PSV en Ajax uiten bij UEFA zorgen over nieuwe opzet Champions League
De UEFA besloot afgelopen zomer de opzet van de Champions League op de schop te gooien. De Europese topcompetities, Engeland, Spanje, Italië en Duitsland, krijgen vanaf 2018 vier clubs in de groepsfase van het kampioenenbal. PSV en Ajax zijn deze week samen met Anderlecht en Celtic naar de UEFA gestapt op hun zorgen te uiten over deze veranderingen, zo meldt Voetbal International.
De Europese topclubs kregen de UEFA namelijk zover door te dreigen zich af te scheiden in een zogenaamde Super League. Tot 2021 zijn Engeland, Spanje, Italië en Duitsland dus verzekerd van vier clubs in het hoofdtoernooi van de Champions League. De UEFA beraadt zich dit jaar ook over de indeling van het toernooi in de periode na 2021. De Europese topclubs blijven schermen met de Super League en lobbyen momenteel voor een kleinere Champions League, met 24 ploegen.
De grote clubs uit kleinere landen, voor wie PSV, Ajax, Anderlecht en Celtic spreken, pleiten juist voor een grotere Champions League. Volgens hen moet het toernooi 48 deelnemers krijgen. Ze vinden dat er anders alsnog een Super League ontstaat, maar onder de vlag van de UEFA. De clubs vinden dat de Europese voetbalbond de plannen nog eens tegen het licht moet houden, voordat de rest van Europa op een verdere achterstand wordt gezet.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
PSV bedenkt plan om Sergiño Dest alsnog over te nemen van FC Barcelona
Girona verspeelt voorsprong in minuut 99 en geeft FC Barcelona hoop
Arjen Robben vindt het zeer knap dat FC Groningen binnen jaar terugkeert
FC Emmen en NAC Breda gaan de play-offs in; MVV vist achter het net
FC Groningen verslaat Roda JC en keert na jaar afwezigheid terug naar Eredivisie
Willem II keert op eigen kracht als kampioen terug in de Eredivisie
Meer sportnieuws
Dit is natuurlijk wel een beetje zo, de Engelse competitie en de twee Spaanse toppers hebben de Uefa bij de keel gepakt en tsja dat is geen goede ontwikkeling!
Een grotere Champions League is toch ook niet echt de oplossing, ik zie niet zo goed in waarom we af moeten stappen van het systeem wat we de afgelopen jaren gehad hebben. Daar was in mijn optiek niets mis mee. De grootste competities (bpl, La Liga, Ligue 1, Bundesliga en de Serie A) hebben de meeste plekken gehad en dat is ook wel logisch omdat zij de beste teams hebben! Om ze nu een standaard aantal teams te geven lijkt mij geen goed idee. De Engelse teams zouden bijvoorbeeld gedwongen zijn om de Europa League serieuzer te moeten nemen omdat het ze anders plekken in de Champions League zou kosten. Nu is de kans dat 1 van deze competities een minder aantal plekken krijgt vrijwel geheel weggenomen..
Nederland hoeft vind ik sowieso niet te vroeg te treuren. Nederland kan, als ze op nummer 11 of 12 staan van UEFA-ranglijst, alsnog in aanmerking komen voor directe CL groepsfase ticket, maar dan moet wel het volgende gebeuren; (volgens het nieuwe CL model vanaf 2018):
- Als Nederland op plek 11 staat, moet de CL winnaar of EL winnaar zich via eigen competitie zich ook plaatsen voor groepsfase CL. Als dat gebeurt krijgt de kampioen van het land dat nummer 11 staat alsnog de directe plaatsing voor groepsfase Cl.
- Als Nederland op plek 12 staat van UEFA-ranglijst, dan moeten zowel de EL winnaar en CL winnaar zich via eigen competitie plaatsen voor groepsfase van Cl.
De reden hiervan is dat er een dubbele CL ticket ontstaat bij de club dat zich plaatst voor groepsfase CL en de CL of EL wint. Daarom krijgt het land dat op 11 staat, de 2e CL ticket die overblijft. En het land dat 12e staat ook een groepsfase CL ticket indien EL winnaar en CL winnaar zich plaatsen voor groepsfase via eigen competitie
Mijn conclusie: Als Nederland op plek 11 komt, dan is de kans 99% dat de kampioen van Eredivisie alsnog de directe CL ticket voor groepsfase krijgt, omdat CL winnaar zich bijna altijd wel via eigen competitie de groepsfase CL ticket weet de bemachtigen. Bij 12e plek acht ik de kans veel minder groot, omdat de laatste jaren de EL winnaar vooral in subtop is geã«indigd en niet op de plekken die recht geven op groepsfase Cl.
Ik zelf vind het beter voor het Nederlandse voetbal als Nederland op plek 13 blijft staan, omdat dan de punten door 4 teams hoeven worden gedeeld ipv door 5. Hierdoor kan Nederland sneller stijgen op Uefa ranglijst, en krijgen we geen clubs meer als Heracles/fc Groningen in europa. Weliswaar speelt de kampioen van Eredivisie dan 2e voorronde CL, maar ze komen dan wel in "champions route" terecht waardoor ze kampioen uit: Albanie, Hongarije, Macedonie, Luxemburg etc loten, en dus zie ik de kampioen van Eredivisie wel de groepsfase CL halen en is het beter als Nederland dit seizoen niet hoger dan 13e plek eindigt.
Wat typ jij voor onzin? Je wil 13e blijven zodat je makkelijker stijgt? Zie je niet hoe tegenstrijdig jouw verhaal is?
Iets met 1 stap achteruit en 2 stappen vooruit.
@FCG-TvhN, het is gewoon mijn mening hoor. Het is geen feit wat ik vertel, dus je kunt het geen onzin noemen.
@Zermat
Als NL 13e staat en dan gaat stijgen worden ze 11e of 12e, waardoor ze weer zullen zakken tot de 13e plaats en zo zal het altijd heen en weer schommelen. Een soort jojo effect!
Is geen onzin. Hij heeft gelijk. Nu 1 plekje lager en je zult straks veel meer punten pakken waar je 5 jaar lang op kan teren. Ploegen als Heracles,. Groningen, Heerenveen, Vitesse etc hebben jarenlang haast geen enkele punt voor Nederland gepakt. Nederland moet het vooral hebben van een Ajax, AZ, PSV en Feyenoord.
Een ongelijk financieel speelveld en een jarenlange ongelijke verdeling van de EU tickets hebben ervoor gezorgd dat er een enorm gat is, ik vind dat helemaal niet logisch, maar het wel een logisch gevolg dat ze hier door meer middelen en dus betere ploegen hebben. Ik vind dat we ons langzaam af moeten scheiden van deze top competities, dan mogen ze hun eigen feestje bouwen in de rotary club en maken we een competitie die veel eerlijker is.
De Europese competities zijn wat dat betreft net de Eredivisie, waar Ajax vorig seizoen een bedrag uit de TV geld pot kreeg uitgekeerd dat hoger was dan de totale begroting van maar liefst 5 Eredivisieclubs. Over een ongelijk speelveld gesproken.
Ook dit seizoen is het qua gelijkheid weer huilen met de pot op in de Eredivisie. Het verschil tussen de begrotingen van Ajax en PSV tegen die van alle clubs naast Feyenoord is weer schrijnend. Zelfs een club als AZ moet het doen met een begroting die nog geen 33% van die van Ajax en PSV is.
Ik blijf me verbazen over hypocriet en kortzichtig veel mensen zijn. Constant zeuren over oneerlijkheid op Europees vlak, maar ondertussen blijkbaar totaal niet in de gaten hebben dat men in eigen land ook alles gericht is op de top 2/3.
Sammerens
Het gaat om het verschil tussen onderlinge competities in regelgeving maar ook in aantal deelnemers bv. In NL hebben alle clubs dezelfde regels hoor en is er een gelijk speelveld.
Ajax is juist erg solidair met de TV pot, ja men krijgt het grootste deel, maar heeft ook veruit het grootste aantal supporters. Als wij onze TV rechten zelf zouden verkopen, dan zouden wij veel meer krijgen. Per supporter krijgen clubs met minder aanhangers veel meer geld. Daarnaast worden de prestaties meegenomen, dat heeft Ajax zelf afgedwongen. Dat vind ik solidair.
Ook is het zo dat de begroting van Ajax en PSV zo hoog is 1. door europese prestaties en 2. groter stadion. Dat kunnen andere clubs ook bouwen als ze willen hoor, als ze hem vol krijgen..
Iemand van hyprocritie en kortzichtigheid betichten is makkelijk sammerens.. Niet erg sterk.
Volgens mij onderbouw ik prima waarom ik het hypocriet vind.
Ik vind jouw weerwoord juist niet erg sterk. Zo lang een club puur aan tv geld al meer krijgt dan 5 competitiegenoten aan totale begroting hebben, is er geen sprake van een gelijk speelveld. Dat Ajax wat meer krijgt dan een ander is prima te rechtvaardigen en geen probleem. Dat ze meer dan 5x zoveel krijgen dan een ander is een veel en veel te groot verschil.
De manier waarop jij het in jouw optiek kan rechtvaardigen, is eenzelfde manier waarop het te rechtvaardigen is dat Nederland Europees gezien buiten de boot valt. Daar gaan we:
De grote competities zijn de competities uit landen met veel meer inwoners dan Nederland. Dat betekent meer supporters en omzet en dus is het logisch dat ze financieel veel meer kunnen en mogen dan de clubs uit de Eredivisie.
Dat competities bizar veel geld krijgen aan tv gelden hebben ze zelf afgedwongen. Ze hebben wereldwijde internationale interesse in hun competitie weten te genereren en dat ze daarom ongelooflijk veel geld te besteden hebben is dus terecht en hun eigen verdienste.
Doordat ze wereldwijde exposure hebben staan sponsoren in de rij om miljoenenbedragen in die clubs willen steken om te mogen sponsoren. Wederom eigen verdiensten.
Dankzij al die inkomsten hebben ze zichzelf in een positie gebracht dat ze de beste spelers, zowel senioren als jeugd, aan zich kunnen binden en weg kunnen halen bij kleinere clubs. Dat is logisch en terecht, want dat hebben ze zelf afgedwongen. Daarmee stijgt het niveau van alle clubs en is het logisch dat de sterke competities meer clubs Europa in mogen sturen. Ze zijn gemiddeld immers veel beter dan de clubs uit kleinere competities.
En ook al zijn de begrotingen van clubs uit grote competities zo hoog, dat kunnen Nederlandse clubs en de Eredivisie ook gewoon als ze willen hoor. Zo hoeven er alleen maar voor te zorgen dat ze net zo veel exposure weten te genereren waardoor ze soortgelijke inkomsten weten te genereren als de grotere competities.
@sammerens
Ik weet niet of je het weet maar als Ajax en PSV een idee van een verdeelsleutel hebben zullen er toch echt meerdere clubs mee moeten instemmen. Wat vreemd dat ik niemand hoor over de clubs die deze verdeelsleutel ondersteund hebben .. want o ja, daar behoorde AZ, Feyenoord en al die andere subtoppers ook toe.
Als je denkt dat het verschil in TV gelden wat Ajax ontvang (12,9 procent) in euro's zo gigantisch is : dat valt ontzettend mee. Geschat is dat Ajax hier ongeveer 10 miljoen euro mee binnen krijgt. PSV krijgt circa 9 miljoen en Feyenoord 8 miljoen. Dan volgen AZ (7 miljoen), FC Twente (6 miljoen) FC Groningen (5 miljoen).
Even voor de duidelijkheid, dit is de huidige top 6 en dan hebben we nog 12 clubs die minder verdienen en allemaal aanzienlijk minder. De nummer 10 tot en met 18 (de helft van alle clubs) krijgt tussen de 1,8 en 2,8 miljoen euro. Zelfs als je alle tv gelden zou verdelen volgens 1/18 van alle tv gelden zouden de begrotingsverschillen tussen de traditionele top drie en de rest gigantisch blijven. Kortom je hele betoog over het verschil in omvang van begroting zit helemaal niet in televisiegelden. Feyenoord en AZ zouden amper inlopen op Ajax en PSV als de TV gelden eerlijker verdeeld moeten worden, omdat ze zelf ook fors moeten inleveren. Enige echte winnaars zijn de clubs aan de onderkant van de piramide die plotseling de achterstand op de middenmoot en subtop verkleint zien worden.
Het zal een feit blijven dat het gat tussen de traditionele top drie, want Feyenoord heeft met het nieuwe stadion ook nog groeipotentie, onoverbrugbaar is en blijft. Dat is iets wat de rest van Nederland simpelweg moet accepteren.
Ik denk dat niet de traditionele top drie het grote probleem is, die zullen wanneer er op internationaal gebied ook stappen naar een eerlijkere verdeling komt niet zo moeilijk doen. Het is meer de subtop die zijn plek vreest, want plotseling is het gat tussen een leuke middenmotor en die subtopper een enorm stuk kleiner. Daar zit de crux, die kunnen het gat naar de top nooit dichtmaken maar kunnen wel hun voorsprong op de rest verkleint zien worden.
Ik als Ajacied zou er vrede mee hebben als de TV gelden anders verdeeld zouden worden, maar daar moet dan wel iets van compensatie tegenover staan vanuit Europa en Nederland. De Nederlandse wetgeving geven de clubs als een slechte concurrentiepositie in Europa en de Uefa maakt de financiã«le gaten ook steeds groter. Niemand tekent voor een grotere achterstand van zijn club internationaal om ook op nationaal niveau te nivelleren. Op die manier ben je dubbel verliezer en ik snap goed dat Ajax tot er van de andere kant beweging is ook niet in actie komt.
Volgens mij niet. Ik vind jouw weerwoord ook niet sterk, zo en dan ben ik er ook meteen klaar mee. Ik heb het over verschil in wetgeving en aantal tickets, die oneerlijke concurrentie mogelijk maakt en daar ga je natuurlijk niet op in.
Ik vond de huidige opzet in principe prima.
De veranderingen die nu komen maken het inderdaad een soort Superleague, wat alleen is op te lossen voor kleinere landen zoals NL, Belgie, Schotland et cetera door er inderdaad 48 deelnemers van te maken.
Er moet een Gouden competitie ontstaan met alleen maar topploegen. Wie wil er nou niet wekelijks de beste clubs met de beste spelers tegen elkaar zien strijden? Elk weekend Bayern vs Barca, Chelsea vs Real, Man United vs Juve. Elk weekend Robben vs Messi, Hazard vs CR7 en Ibrahimovic vs Dybala.
Zie hoe de Amerikaanse fans worden verwend met hun Nba. Een zuivere competitie bestaande uit louter topatleten die het wekelijks tegen elkaar opnemen.
Met alle respect, maar ik zit niet te wachten op Anderlecht, Ajax en Psv. Voor deze kleine ploegen is het voorbij en dit moeten de plaatselijke supporters beseffen. Ze mogen van mij best een eigen competitie gaan organiseren met alleen maar kleine ploegen als Anderlecht, Ajax en Dynamo Boekarest uit Roemenie.
WIj willen spektakel zien.
Leuk idee maar niet echt haalbaar. Daarvoor verschillen de sportculturen te veel van elkaar.
Ik zit niet te wachten dat het verschil nog groter wordt. Wat jij zegt is leuk om de glory hunters te vrede te houden, maar zo sterft het voetbal langzaam maar zeker.
Jij denkt dat er in de NBA louter topteams spelen? De onderkant van de NBA krijgt onwijs hard op de broek van de Europese top dus dat is een vergelijking van niets.
Ik wil graag teams zien spelen waar ik een binding mee heb. En dus zie ik liever Ajax of een andere Nederlandse club spelen dan voor de zoveelste keer 22 zwaar overbetaalde vedetten die door hun coach met een behoudende tactiek het veld in zijn gestuurd.
Een competitie is leuk en interessant als er ontwikkelingen en veranderingen zijn. Niet als elk jaar dezelfde clubs in de kwartfinale staan.
"wie wil er nou niet wekelijks de beste clubs met de beste spelers tegen elkaar zien strijden" ik
Ik zie namelijk liever de club waar ik een gevoel bij heb en waar ik bij mee kan leven. In plaats van een potje waarbij het mij niet uitmaakt wie er wint.
Ik zal wel van de oude stempel zijn maar ik heb nog steeds een favoriete club uit Nederland. Clubs uit andere landen heb ik geen voorkeur voor.
Dat kan je toch niet vermijden man. Ookal verander je het elke jaar zal een Nederlandse club nooit in een kwartfinale komen. Grote clubs horen erbij en dat kan je niet veranderen.
Hier moeten ze maar eens beter gaan kijken naar het voetbal en de investeringen daarvan, je kunt als Nlse club zijnde niet verwachten dat je mee kunt doen als je niet wat geld wilt pompen in het voetbal.
@matthaus
Wie wil dat nou niet ? nou ja, precies alle echte voetbalsupporters. Dat we dus maar mooi die gouden gesloten competitie voor al die commerciã«le gedrochten van een clubs maken dan zijn we van het gezeur af. Als voetbalsupporter kom ik maar voor 1 club, dat is mijn eigen club en dat is ongeacht de competitie, de sportieve stand van zaken en de tegenstander. Of Barca of De Graafschap op bezoek komt, het is mij prima! Waarschijnlijk is dat laatste een stuk leuker omdat De Graafschap bestaat uit mensen die ook komen voor de elf die hun kleur shirt dragen. En niet omdat Messi toevallig in de spits opgesteld staat.
Maar ik vind dat de Uefa en de voetbalbonden consequent moeten zijn, een totale verbanning uit alle internationale en nationale competities en bekers. Ik denk dat ze daar bij alle lager geklasseerde clubs in de toplanden ook blij van worden, totaal nieuwe kansen voor nieuwe clubs om zich te bewijzen. Mochten ze spijt krijgen ? dan stromen ze weer fijn onderaan de voetbalpiramide in. En weer ouderwets Europa Cup voetbal. Alle echte voetbalsupporters blij, en ook alle zogenaamde liefhebbers blij.
@ M_ssc
Hoe sterft het voetbal uit? Leg mij dit uit zonder zo emotioneel te reageren. Iedereen zit maandelijks te wachten op de krakers. Of het nou een Engelse klassieker wordt als Liverpool vs United of El Clasico. Iedereen kijkt daar uit. Dus doe niet hypocriet.
@ Prithender
NBA is een veel leukere competitie omdat de meeste teams een superster hebben. Zelfs een kleine club als Kings heeft een superster als Demarcus Cousins. Elke week heb je een kraker. Wat jij zegt is onjuist aangezien basketbal in de VS lichtjaren voorloopt op Europa.
@ fier en koen @ Lekiam
Een gratis advies. Ga met jullie tijd mee. Wees geen dinosaurus. Voetbal gaat vooruit en de clubs die niet meekunnen sterven uit. Jullie zijn plaatselijke fans. De wereld zit echter te wachten op echt voetbal met topspelers als Pogba, Ibrahimovic, Messi en Cr7.
@ Adzevedo
Het is ongelooflijk om te zien dat jij anti-voetbal bent en dan toch een groen randje krijgt. Bij Boxen willen wij de absolute vechters zien. Bij Schaken willen wij de absolute Gm's zien en bij voetbal willen wij de absolute supersterren zien. Voetbal is kunst en hoe hoger het niveau, hoe hoger de kunst. Jij wilt dit tegen houden en hiermee ben jij gevaarlijk voor het voetbal.
Kolder natuurlijk dat die competities 4 ploegen standaard krijgen, maar heb nergens nog iets gelezen over de verdeling van de overige 16 posities met het huidige deelnemersveld van 32 ploegen. Is het nu zo dat de 4 top landen er vier hebben en van de rest er maar 1 mee mag doen? Of worden die 16 overige plekken gevuld door louter ploegen die via play-offs geplaatst zijn, dus dat een Nederland nog wel 2 ploegen af zou kunnen vaardigen?
Die 16 plekken worden volgens mij nog steeds verdeeld op basis van Uefa ranking. Het probleem voor Nederland is dat wij als land (qua clubs) net buiten de boot zullen vallen. Zo raken we dan sowieso onze CL plek kwijt en de nummer 1 zal dan nog alleen via playoffs de CL kunnen halen. De kans is daarbij groot dat je tegen vervelende fysieke ploegjes moet, waardoor de kans groot is dat die Nederlandse club zich niet meer kwalificeert. Gevolg: Nederland blijft punten mislopen waardoor we het gat met de subtop nooit meer kunnen dichten. Daarom wil Nederland graag een uitbreiding, zodat de nummer 1 & 2 van Nederland tenminste standaard CL spelen. Dat is alleen maar goed voor het Nederlands voetbal, maar ik snap ook wel dat de allergrootste clubs hier geen trek in hebben. Zie bijvoorbeeld Ajax toen tegen Real of PSV laatst tegen Bayern.
Of Ajax tegen Barca en City en PSV tegen United.
Maar dat zijn incidenten. Ajax verliest vast ook wel eens van Sparta of Excelsior, maar dat gebeurt heel zelden. Vandaar dat Nederlandse topclubs graag een kleinere competitie willen. Nu heeft dat ook met andere dingen te maken, maar in principe willen ze zo de over het algemeen nutteloze potjes eruit filteren. De grootste Europese clubs willen niet in hun overvolle programma ook nog twee keer tegen Celtic of Anderlecht spelen en dus zien ze liever een kleinere CL. Lijkt mij logisch. Dat Ajax dan een keer stunt tegen Barca is leuk, maar doet er wat mij betreft in dit geval niet veel toe (als je vanuit het oogpunt van die topclubs kijkt)
Zijn nu zeker incidenten. Maar.. speelden we wél elk seizoen met twee standaard CL plekken. Is t ook interessanter voor onze jonge talenten om te blijven. Voor evt spelers va buitenaf om hier nog wat jaar te spelen.
Begrijp wat je bedoelt hoor, maar of ze nou in hun 'overvolle programma nog tegen Anderlecht of Ajax moeten , of tegen Sparta Praag of Marseille... maakt geen verschil. Alleen maar tegen elkaar spelen(barca Chelsea München etc ) schiet toch ook niet op? Te saai voor woorden in mijn ogen. Door meer ploegen meer kans voor een ieder.. en kan je winnen van Real wanneer ze een slechte dag hebben.. wie weet wat t brengt..
Ik wil geen Super League zien, maar een uitbreiding van de CL eigenlijk ook niet. Eerlijkere verdeling van de plaatsen echter wel. Als je ziet wat de top 4 nu is van Duitsland... Bayern, Eintracht, RB Leipzig en Dortmund. Echter staat een Cologne slechts 2 punten achter op Dortmund, terwijl zij 7e staan.
Voor hetzelfde geld gaan Eintracht, Hoffenheim en Hertha Berlin/cologne de CL in. Waar slaat dat op? Hoezo zouden zij dat meer verdienen dan een PSV of Ajax (ervan uitgaande dat Feyenoord kampioen word)? Het niveau gaat daar toch zeker niet van omhoog?
Nu zorg je er alleen maar voor dat over tijd de topcompetities nog sterker worden, en de rest nooit meer aansluiting zal vinden.
De verdeling is gebaseerd op de coefficienten, dat is dus wel eerlijk want die coefficienten verzamel je over een periode van vijf seizoenen. Dat dan in Duitsland sommige clubs het wat beter doen dan verwacht, wil dus zeggen dat zij maar tickets in moeten leveren? Dus omdat Hertha een kleinere club is, mogen zij niet de CL in? Hetzelfde geldt voor Koln en Frankfurt.en dan heb je het nota bene over een 'eerlijkere verdeling'!
Ik vond de verdeling zoals deze de voorgaande jaren was prima, maar die 4 directe plaatsen vind ik oneerlijk.
Hertha een kleine club, met slechts 49.704 bezoekers per thuiswedstrijd. 
Qua prestaties is het niet echt een topclub, of wel? Ik zal het aanpassen naar kleinere, of is dat nog niet goed? Daarbij geldt voor Frankfurt en Kã¶ln hetzelfde, of mag ik die twee ook geen kleine club noemen?
Hertha vind ik Europees gezien toch echt een kleine club hoor, maar het zal wel aan mij liggen.
De coefficientielijst is ook niet helemaal eerlijk want de kans dat een Real natuurlijk beter presteert in Europa is wel aanzienlijk hoger dan bv Ajax (zeker met al die beschermde statussen en potindelingen). Als die coefficientielijst eerlijk moet worden voegen ze er ook een berekening aan toe die kijkt naar het bedrag wat aan spelers salarissen wordt uitgekeerd dan zal een verschil tussen Real en Ajax al een heel stuk kleiner zijn.
Maar die nieuwe opzet van 4 teams voor de 4 grote landen is onzin in mijn ogen. Die landen hebben al het meeste geld te besteden en zo wordt het alleen maar meer (die competities kijken ook alleen maar naar hun eigen en boeit het niet dat 80% van Europa daar niet bij mee komt, die zitten niet te wachten op nog meer gelijkwaardige teams).
De UEFA moet nu echt gaan ingrijpen en dit weer terug draaien en met meer regels komen waardoor het grote geld echt eruit gehaald wordt en zo meer teams zich in de top gaan mengen. En in mijn ogen ook stoppen met die potindeling en landen sparen dat ze niet bij elkaar in de pot mogen komen. Gewoon alles in 1 bak en loot maar wie bij elkaar komt en als daar dan eens Barcelona, Real, Atletico en City uitkomen is jammer.
Dat van die salarissen vind ik dan weer overbodig; Ajax kan best hogere salarissen uitkeren, maar doet dat niet omdat ze dat onverantwoordelijk vinden. Eigen keuze. Natuurlijk is het wel zo dat Real salarissan kan uitkeren waar Ajax niet eens van kan dromen.
Maar het gaat om sportieve prestaties. Die worden door financien beinvloed, maar dan krijg je dat bijvoorbeeld Nederland heel hoog scoort, omdat ze in verhouding veel punten halen met lage salarissen, terwijl Engelse ploegen misschien meer punten halen, maar ten opzichte van de salarissen minder scoort. Dan zit AZ (met alle respect, in de EL een toevoeging maar CL niet) in de CL, terwijl Manchester City en Arsenal EL gaan spelen omdat Engeland minder tickets krijgt dan Nederland.
Ik begrijp je punt wel, maar ik vind niet dat het moet worden meegenomen.
Wat het wel eerlijker zou maken, even los van de coefficienten, is als ploegen meer spelers uit eigen academie moeten inschrijven.
Met het achterland dat je in Duitsland hebt is dat niet meer dan logisch.... zucht.
De clubs die je nu opnoemt speelt PSV of Ajax gewoon weg. Het is gewoon eerlijk, Nederland had beter zijn best moeten doen
Spelen Ajax of Psv gewoon weg? Op basis van wat?
Laat me niet lachen. Een Herta, Hoffenheim of Frankfurt speelt Ajax of PSV niet weg. Zijn minimaal aan elkaar gewaagd.
Hou maar op Buli. Deze winter hebben we nog met dat Leibzig lopen dollen. Kunt beter Amsterdam in je toernooi houden, dat vinden Europese supporters ook veel vetter.
Haha, weet je nog een maand geleden toen Ajax 5-1 van Leipzig won? Ga weg man. Je moet niet doen alsof Ajax en PSV nou zoveel minder zijn dan een Leipzig of een Eintracht want dat is gewoon niet waar. Bayern is minimaal 2 maatjes groter, Dortmund ook als ze in vorm zijn maar op dit moment hoeven Ajax en PSV zich niet minder te voelen dan welke Buli club dan ook.
Dat hebben we gezien bij PSV - Wolfsburg. Zelfs in de topjaren van Dortmund (lewa, Reus en Gã£â¶tze) wonnen ze in de 89ste minuut met 1-0 van een Ajax dat veel minder is dan dat van nu.
Oefenpotje tegen RB Leipzig, 5-1 voor Ajax meende ik. Bayern is van uitzonderlijke klasse, de rest, kan Ajax allemaal verslaan.
Ga je nu vriendschappelijke wedstrijden zo serieus nemen? Voor het echte werk wint ajax niet zo 1-2-3 van RB.
Nee, maar het is zeker niet zo dat die clubs Ajax wegspelen, althans daar zie ik geen aanleiding toe. Maargoed er waren ook mensen die dat over Celta de Vigo zeiden, we weten allemaal hoe dat gelopen is, Ajax speelde met Celta.
Klopt. De reserves waren niet tegen ajax opgewassen.
Verpatopspits
Zaten ook veel basisspelers bij, maar je mist het punt, weer... Bully zegt dat ze zouden weggespeeld worden door deze clubs, geen enkele aanleiding toe dat te geloven, een directe confrontatie toonde recent anders aan.
Misschien dat het tegen de basis maar 3-1 was geworden, nou en, ajax was stukker beter, het had wel 8-0 kunnen worden.
RB speelde met genoeg basisklanten, Ajax was voetballend gewoon veel en veel beter.
En ook voor Ajax was het een vriendschappelijke pot he... dus die vlieger gaat niet op voor alleen RB.
Als die ploegen in een sterke competitie over een heel seizoen dusdanig hebben gepresteerd dat ze de CL in mogen, dan is dat toch gewoon terecht? Ik zie niet zo in waarom dat nergens op zou slaan. Zeker in Duitsland is het al lange tijd zo dat ploegen hevig schommelen qua eindklassering in opeenvolgende seizoenen.
Bij clubs als Eintracht en Koln zitten bij wedstrijden gewoon meer mensen dan bij de Nederlandse clubs op de tribune. Het zijn zeker geen lullige kleine clubjes.
Op basis van wat zou de nummer 2 van Nederland het zo verdienen? Ze spelen in een zwakke competitie met clubs die op Europees niveau al jaren weinig presteren. Daarnaast hebben ze qua begroting een immense voorsprong op de rest van de Eredivisie, dus om nou te zeggen dat het zo knap is dat ze bewijzen bij de top van de Eredivisie te horen is nou ook niet zo.
En op basis waarvan zou de nummer 4 van Spanje of Italiã« het verdienen? Dat is op dit moment Atletico en Inter. Die zijn echt niet beter als Ajax, Feijenoord of Psv.
Mijn punt was dat de verdeling van het aantal plekken nergens op slaat. Waarom zou de nummer 4 van een competitie het verdienen voor wat de nummers 1 en 2 bijvoorbeeld klaarspelen in Europa? Nederlandse clubs Moeten presteren in Europa om uberhaupt 1 plek te behouden. Clubs als Leverkussen en Schalke hoeven dat niet zozeer, aangezien Bayern en Dortmund toch altijd genoeg punten scoren. Dã£â¡ã£â¡rom verdienen ze het naar mijn mening niet meer dan een Ajax of Psv.
En ik zeg nergens dat het kleine clubs zijn. Een Nac speelt toch ook in de JL, terwijl die nog altijd meer publiek trekken dan menig ED clubs?
Wil je het algemene niveau in de CL verhogen, of competities voortrekken zodat er geen Super League komt?
Dat lijkt me een beetje een onterechte opvatting. Leverkusen en Schalke pakken namelijk dusdanig veel punten dat ze op plek 14 en 15 van de coefficienten ranglijst staan. Het zijn ploegen die de afgelopen jaren bijna structureel de poulefase van hun Europese toernooien overleven.
Hoewel ze volgens jou 'niet hoeven', presteren ze wel en dragen ze simpelweg aanzienlijk bij aan het puntenaantal voor de Bundesliga. Op basis van de gemiddelde prestaties van die Bundesliga clubs krijgen ze dus ook zoveel plaatsen.
Dat we vinden dat onze Nederlandse clubs het zoveel meer verdienen is irrelevant en grotendeels gebaseerd op chauvinisme. Er staan maar liefst 5 Duitse clubs boven de hoogst geklasseerde Nederlandse club. Dat is dus echt niet allemaal bij de gratie van Bayern en Dortmund.
Mocht een club in zo'n hooggeschaalde competitie in een goed seizoen CL voetbal af te dwingen, dan verdienen ze dat gewoon. Ongeacht dat de club op Europees niveau nog onbekend is of er zelden tot nooit heeft gespeeld.
Clubs als Ajax en PSV gaan het pas verdienen zodra ze zelf structureel wat presteren op Europees niveau. Dat doen ze te weinig, dus hebben ze niet bewezen die plek per definitie waard te zijn.
Neem jij jezelf nog wel serieus? Atlético stond afgelopen seizoen echt niet in de CL-finale ofzo...
Dat er bij Frankfurt en Koln meer mensen op de tribune zitten is natuurlijk een kromme vergelijking, daar Duitsland 4x zoveel inwoners heeft dan Nederland.
Ach, het voetbal wordt steeds verder naar de klote geholpen dankzij het grote geld en daar gaat de Uefa maar al te graag in mee. Van mij mogen ze Frankrijk er ook nog bijvoegen en dan de top 5 landen scheiden van de rest. Het is toch niet leuk meer om tegen een Real Madrid te spelen of tegen een Manchester City? Die kunnen makkelijk 2 elftallen samenstellen die zo mee kunnen doen in de Champions League. Ik zie liever Ajax - Celtic/anderlecht dan Ajax - Real Madrid.
Kwestie van tijd voordat de top 5 landen zich scheiden. Het zou mooi zijn als clubs buiten de Super League dan bijvoorbeeld uitgaande transfers daarnaartoe verbieden, maar dat zie ik helaas niet gebeuren.
En inderdaad, ik zie ook liever een pot die Ajax kan winnen, dan een op voorhand gespeelde pot.
Ach t gaat toch allemaal om die 5 landen de rest interesseerd de uefa toch niet.Man Man wat mis ik die tijd dat een Bv Ajax,Anderlecht,Rode ster of Steaua nog ver konden geraken.Was toch veel leuker!
Ach t gaat toch allemaal om die 5 landen de rest interesseerd de uefa toch niet.Man Man wat mis ik die tijd dat een Bv Ajax,Anderlecht,Rode ster of Steaua nog ver konden geraken.Was toch veel leuker!
Echt te belachelijk voor woorden wat die vier "grote" landen willen. Er mogen dadelijk al 4 clubs per land mee doen en het is nog niet goed. Geen van de vier landen kan 4 potentiele CL winnaar sturen want buiten die paar grote clubs stelt het ook niks voor. Ze mogen nu dus 16 clubs sturen terwijl er maar 6 grote clubs uit de landen komen. En die andere 10 voegen net zoveel toe als de clubs uit andere "kleine" landen.
- Spanje: Barca en Real
- Italie: Juventus
- Duitsland: Bayern
- Engeland: Man.c., Chelsea
Doe je Dortmund wel te kort mee paar jaar terug nog finale CL Atletico zelfs vorig naar nog er zijn wel meerdere clubs die jij opnoemt.
Ik heb het over potentiele winnaars niet om clubs die leuk mee doen. Vond jij PSV slechter als Atletico? Ik niet echt, dus die hebben net zoveel te betekenen in de CL. De rest is volgens deze "grote" landen toch maar opvulling daarom willen ze ook terug naar 24 teams.
Sowieso een onzinlijstje. Er zijn veel meer grote clubs in die competities. Dat er hier en daar af en toe 1 wegzakt betekent niet dat het ineens geen grote clubs meer zijn. Op de langere termijn voegen ze nog altijd vele malen meer toe dan een hoop clubs uit de kleinere landen. Clubs als Manchester United of Dortmund hebben gewoon veel potentie en kunnen over enkele jaren gewoon bij de kanshebbers horen.
Je probeert toch niet te zeggen dat psv even goed is als atletico? Atletico heeft 2x de finale gehaald in 3 jaar en met iets meer geluk hadden ze de prijs ook gewonnen. Atletico doet niet zomaar 'leuk mee'. Psv heeft zeker weten niet net zo veel te beteken als atletico in de CL.
Het niveau van die 4 ploegen uit die 4 landen ligt wel een stuk hoger dan bijvoorbeeld de ploegen uit Nederland.
Ik noem 6 clubs die boven alles staan. Ook in hun eigen competitie. De rest van de clubs uit die landen hebben toch net zoveel kans op winst van de CL als een Psv, Ajax, Feijenoord, Anderlecht, Celtic. Is toch ook alleen maar opvulling gezien door de ogen van de grote landen.
Napoli, roma, dortmund, monaco, sevilla, atletico etc etc zijn gewoon stukken beter dan de nederlandse ploegen
Net zoveel? Asjeblieft zeg.
Een Arsenal/united/atletico maakt een wedstrijd tegen Barca/real/bayern nog enigszins spannend. En kan ook nog voor een "stunt" zorgen.
Ajax/psv/celtic is alleen leuk voor de fans van die clubs, maar voegt qua spanning e.d. niks toe.
ALs die winnen van een kanshebber is het echt een stunt. Maar Arsenal/atletico is gewoon een mogelijkheid (als je begrijpt wat ik bedoel).
Waar het op neer komt.
Arsenal tegen een kanshebber heeft 1/3 deel kans.
Ajax tegen een kanshebber heeft 1/10 deel kans.
Gewoon omdat het verschil in kwaliteit veel te hoog is.
Knap van je dat je dat in cijfers uit weet te drukken. Hoe heb je dat uitgerekend?
In plaats van dat ze dan werken aan het niveau van Ajax en de rest, gaan ze het verschil nog groter maken, deels komt dat natuurlijk door een ongelijk fin. speelveld en andere regels. Kijk eens hoe streng ze in NL zijn bij een beetje schuld, hoeveel belasting men betaald (zowel spelers als clubs), die worden eigenlijk gestraft voor hun goede gedrag en maatschappelijke bijdrage.
In de youth CL waar geld nauwelijks een rol speelt daar is het wel spannend en daar doen clubs als Psv, Ajax, Anderlecht het vaak goed en zie je Rosenborg, Vitrolul ineens in de 1/8ste finale staan.
Met een rekenmachine? Nederlanders moeten onder ogen komen dat de Nederlandse clubs in het rechterrijtje van de Europese subtop behoren.
Dat weet zeker iedereen dat Nederland niet mee kan doen met de bedragen die het buitenland uitgeeft alsof het niks is. Mijn probleem is dan, noem het niet de kampioenen competitie. Als de kampioenen van de Europese competities toch niet meer mee mogen doen en alleen de clubs met het meeste geld mee mogen doen. Verander de naam dan maar in de competitie voor de rijken.
Verpatopspits
Alsof iemand dat ontkent hier? Zolang het rechterrijtje van de subtop rond de 33ste plek is (daar staan ze op de ranglijst). Boven Monaco, Fenerbahce, Gladbach, Roma, Milan en tegen Liverpool, Lazio, Wolfsburg, Lyon aanzit dan is dat knap gedaan wat mij betreft.
Rombomcu..... noem het niet de kampioenen competitie...
Gozert, jij bent 1 van de weinige die ik hierover zie schrijven en ik vind het geweldig dat ik dus blijkbaar niet de enige ben die hier zo over denkt!!
De Championsleague bestaat al een tijdje niet meer ...... er spelen teveel nummers 2/3/4 van de grote landen mee... dus geen Champions!!
Duimpje voor Rombomcu!
De Uefa is ook een hele slappe organisatie. Voetbal is meer dan Spanje Italie Engeland en Duitsland.
De Champions League zegt het eigenlijk al, die is voor kampioenen en niet voor de nummer 2 t/m 4. Het Europese voetbal wordt al verkracht tot er met met al die oninteressante potjes in de poule waar vaak de stadions maar half gevuld zijn. Ik vraag me af of elk seizoen een wedstrijd Manchester City vs Real Madrid die beide met B 11-tallen aantreden omdat ze toch al geplaatst zijn echt zo spannend zijn. Eigenlijk zouden sowieso van dat vreselijke poule systeem af moeten stappen. Wedstrijden die echt ergens om gaan, op leven en dood zijn toch vaak veruit de mooiste wedstrijden.
Tja.. eerst een benelux superleague oid opperen om het niveau te verhogen, maar wanneer ze zelf mogelijk Europees buiten de boot vallen, dan kan dat natuurlijk niet...
Een slechter voorbeeld kan ik me niet bedenken. De Beneleague zou de vervanger zijn van de Eredivisie en Jupiler Pro League of het zou een bekervorm worden als Extra toernooi. Het heeft niks te maken met Europees buiten de boot vallen of het uitsluiten van andere clubs, maar juist met het verhogen van het niveau in Nederland en Belgiã«, waardoor zij Europees meer kans maken/beter mee kunnen.
Het bovenstaande verhaal gaat over het toenemen van het aantal clubs uit de Top 5-landen, tenkoste van kleinere clubs. Niet alleen Ajax en Psv, maar ook Celtic, Anderlecht, Malmã¶, etc.
Met een Beneleague oid lopen de mindere clubs (die nu wel standhouden) wel kans om buiten de boot te vallen. De substop/middenmoot vervangt het rechterrijtje als het ware.
Echter zit er ook een pluspunt aan de Beneleague voor de mindere clubs. Ze kunnen zich (zoals jij min of meer zegt) optrekken aan het algemene niveau, waardoor ook zij sterker worden.
Dit 2e is bij de Super League niet het geval.
De CL raakt ook een beetje de charme kwijt door elk jaar dezelfde teams te zien schitteren. Het voetbal word geregeerd door geld en de kwaliteit van de wedstrijden gaat elk jaar naar beneden.
Sinds het Barca van Guardiola en Bayern van Klopp is er niet echt een machine meer geweest dat buitenaards als team opereert. Teams in Engeland zijn doorgeslagen en zit totaal geen filosofie meer achter. Barca is niet meer het Barca van vroeger en is ook een sterren team geworden, Real is het al jaren.
Jammer, ik raak steeds meer motivatie kwijt om wedstrijden te kijken en vooral als de invloed van de scheidsrechters en grensrechters nog steeds zo groot zijn.
Gelukkig kan ik met dan nog verheugen op Bayern vs Arsenal vanavond.
Het Europese voetbal is helemaal niet meer zo leuk als vroeger. Als draait om commercie en de grote clubs uit de grote landen. Het is toch belachelijk dat als een Nederlandse club de CL zou winnen deze club veel minder geld krijgt dan een club uit een van de vier grote competities?!
Eigenlijk zou er teruggegaan moeten worden naar het systeem van de jaren 70, 80 en 90. Waarbij alleen de kampioenen van alle Europese landen in de EC1 speelden. De bekerwinnaars van die landen in EC2 en de nummers 2 en 3 in de EC3. En dan alleen nog maar Knock-out rondes. Dat zou de kleinere landen weer een kans geven om beetje in de buurt te komen van de grotere competities.
Zal helaas nooit meer gebeuren want veld regeert al jaren het voetbal.
Dit is een grappig punt.
Het is toch van de zotte dat de verdeling van de tv gelden in de Eredivisie enorm topzwaar is? Dat een club als de Graafschap vorig seizoen 4 tot 5,5 keer minder aan tv geld kreeg dan de top 3?
Echter blijkt men dat hier veelal logisch te vinden, aangezien die clubs ook verreweg de meeste supporters hebben. Er is in Nederland net zo goed sprake van een zwaar ongelijk speelveld. Stel je dit aan de kaak bij supporters van de top 3, dan is dat ineens terecht.
Zijn zij op Europees vlak het kleine jongetje dat minder krijgt dan is het ineens zwaar onterecht en moet er iets aan gedaan worden.
Ik denk dat wij ons toch beter kunnen richten op de Europa League. In de Champions League hebben landen buiten Engeland, Spanje, Italiã« en Duitsland toch al niks te zoeken. Kan me er ook niet druk om maken dat ze nu dit soort zaken willen invoeren, de laatste 8 komen toch al uit die landen.
Helaas is de Super League er al, alleen heet het nu Kwartfinale CL. Traditie clubs zoals Ajax, Feyenoord, Celtic, Anderlecht, Ferencvaros, Panathinaikos, Rode Ster, Partizan vallen gewoon buiten de boot bij de Uefa. De hele Champions League is gebaseerd op de marketing inkomsten, dus zelfs als Anderlecht de CL wint zal het minder krijgen dan een Franse of Duitse ploeg die er in tweede ronde uitvliegt.
Zelf ben ik bang dat het voetbal zich zal gaan ontwikkelen naar een model zoals de Amerikaanse Nba, waarbij clubs van eigenaar wisselen en het steeds en steeds meer om geld en investeerders zal gaan.
Een club als Aston Villa is meer waard dan Ajax, Anderlecht en bijvoorbeel Fenerbahce.
Benfica en Porto zullen waarschijnlijk wel kunnen aanhaken bij die Super League, dus Nederlandse clubs moeten toch maar eens een keertje een kijkje nemen bij clubs. Doen iets goed.
Maar wat is traditie dan? Elk jaar Ajax en Feyenoord in de kwart finale van de CL? Dan maakt het toch geen verschil? Die ploegen hebben vroeger jarenlang gedomineerd (vooral Ajax) en toen hoorde je niemand.
Nederland had gewoon beter om moeten gaan met het voetbal, clubs als Real Madrid en AC Milan hebben een traditie opgezet door Europees te domineren en alles te winnen. Real doet het al sinds 1902 (laatste jaren wat minder maartoch). Over welke traditie heb je het dan?
Misschien dat ik jouw reactie niet goed heb begrepen maar als dat zo is dan bied ik mijn excuses aan en dan is mijn reactie gewoon voor de algemene discussie.
Ik denk dat deze clubs weinig gedaan krijgen bij de uefa. Het gaat de uefa alleen om geld, er moet zo veel mogelijk geld aan verdiend worden. Dit gaat pas spaak lopen als er minder belangstelling voor komt, een risico wat er wel in zit, want de kleinere Europese landen zullen de Champions League vaker links laten liggen. Ik betrap mezelf er op dat ik steeds minder ga kijken. Ik denk niet dat ik de enige ben. Natuurlijk volg ik de Nederlandse clubs wel, maar in de CL zijn ze uitgeschakeld. Daarbij wordt het wedstrijdschema ook nog zodanig dat je er 2 per avond kan kijken. Wie zit daar nou op te wachten?
Ik vind het prima. Lekker die 16 ploegen bij elkaar aangevuld met 8 kampioenen van de nummers 5 t/m 12 op de Uefa-lijst en de rest in de Europa League. Maar dan hoeven we later ook geen CL verliezers meer in de Europa League te zien. Dan spelen we Europese wedstrijden in de EL dat is toch meer ons niveau en nemen we het op tegen de subtop uit de grote landen en de beste ploegen uit de kleinere landen.
De hele Chamionsleague is al 1 grote blamage....
Er is namelijk helemaal geen Chamionsleague..... het is al een Super league!
Want als ik mij niet vergis is er maar 1 mogelijkheid dat 1 land 2 team in de Chamionsleague heeft lopen en dat is als bijv. Real de Chamionsleague wint en Barcelona Kampioen is geworden dan kan je het volgende seizoen 2 Spaanse teams in de Chamionsleague hebben.
Champions staat volgens mij nog steeds voor Kampioenen... en elk land kan maar 1 ik herhaal 1 kampioen hebben!!!
Dus deze hele discussie is bij voorbaat al zinloos aangezien de term Chamionsleague al complete Bullshit is!
zo dat is eruit 
Gewoon boycotten die handel. De CL was toch al zo opgezet dat de grote clubs beschermt worden en je elke eindronde dezelfde affiches hebt. De uefa draait het voetbal vakkundig de nek om. Het is niks meer aan op deze manier. Ze stellen het geld voor de sportieve aspiraties en dat is in mijn ogen een zeer kwalijks zaak.
Ik dacht dat Europa ooit voor gelijkheid en solidariteit stond, de Uefa in ieder geval niet, er zijn scheve belastingregels en nu legt de uefa ook nog eens regels op dat de grote competities meer CL ploegen en dus meer geld krijgen. Nlse clubs hebben het niet makkelijk, eerst genaaid door het Bosman-arrest en nu weer door deze regels.
Het is veelzeggend dat deze landen het op deze manier spelen, gedreven door commercie maar door geen enkel vorm van belangrijke (sportieve) waarde. Ik ben inmiddels wel klaar met die topclubs en landen, laat ze lekker samen spelen, dan gaan wij een mooi europa toernooi voor de rest maken (waar deze landen uiteraard uitgesloten worden) waarin de kampioenen en toppers zich kunnen meten met elkaar. Dan maken we meteen strengere regels voor het overnemen van jeugdspelers en transfers naar deze landen, een 30 % tax of iets, die dan terugvloeien naar de competities die wel een solidaire en gelijke competitie willen opzetten.
Ajax, Psv, Feyenoord, Anderlecht, Brugge, Genk, Pao, Olympiakos, Paok, Celtic, Basel, Legia, Steaua, Kopenhagen, Malmo FF, Red Bull, Maccabi, Zagreb, Ludogorets, Apoel, Molde etc. Gaan we daar wel een mooi toernooi van maken en gaan we ook dreigen tot op het hoogste niveau, want ze gaan dan een groot achterland missen in hun super competitie. Turkije, Ukraine, Frankrijk zijn dan grensgevallen, maar maakt maar een keuze.
Hun supercompetitie zal gewoon inkomsten uit onze landjes blijven genereren hoor. Denk je dat iedereen massaal gaat boycotten?
Ik betreur het steeds groter wordende gat met de top ook maar matchen zoals PSG Barca gisteren wil iedereen zien.
We blijven hen dan gewoon sponsoren en ze hebben geen last meer van ons, terwijl wij onze droomaffiches in de CL ( of occasioneel in de EL) kwijt zijn... Enige voordeel is dat we meer kans maken tegen Olympiakos en co.
@bon Jovi
Als je een tax instelt bij transfers bv. en je zorgt dat het geld terugvloeit, kan het zomaar zijn dat die competitie vergeten is voordat je het weet en de nieuwe competitie helemaal hot is. Italie, Spanje zijn fin. niet de sterkste landen, Duitsland die dan weer wel maar toch zullen ze het wel gaan voelen. Engeland is ook maar de vraag wat daar van overblijft.
Scandinavische landen, Nederland, Belgie, Switzerland, Oostenrijk en veel opkomende landen als Polen, Roemenie, Bulgarije, Servie!, Kroatie dan heb je een aardig achterland hoor. En is ook spannend, je strijdt niet tegen iemand met 100 keer meer budget, zou nog wel eens een stuk aantrekkelijker kunnen worden.
Het grappige is dat dit soort dingen constant gepropagandeerd worden door supporters van onze top 3, en dan met name Ajax.
Supporters van clubs die ooit wat betekenden in Europa, maar niet meer mee kunnen komen omdat ze simpelweg in een kleiner land gevestigd zijn en beperkt zijn in hun mogelijkheden. Dat ze ondertussen de rest van hun eigen competitie in een soortgelijke wurggreep hebben wordt voor het gemak maar buiten beschouwing gelaten. Dat punt maakt het echter zo dat ze geen haar beter zijn dan de clubs en competities waar ze nu over klagen.
Het is alsof een pestkop die kleintjes pest ineens constant loopt te huilen bij de meester, omdat er grotere jongens zijn gekomen die hem nu aanpakken. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
@sammerens
Niet met je eens, Ajax sponsort de NL competitie en NL zelf enorm, met zowel prima spelers als het delen van TV geld en is een club die aantrekkingskracht heeft. We betalen ook dit jaar weer flink belasting over onze winst die we weer keurig maken en hebben samen met PSV en Feyenoord altijd veel afgedragen aan belastingen (salaris aan spelers), erg makkelijk dat je daaraan voorbij gaat, maar dat zijn de feiten.
Ik weet niet welke wurggreep je het over hebt? Verklaar je nader? Er zit toch gewoon niveau verschil in een competitie en juist in de ED zijn de verschillen niet reusachtig.
Ik vind dat er een ongelijk speelveld tov europa, al jaren, in NL hebben we een gelijk speelveld, dus geen haar beter? Dat is onzin.
@lausho
Hiermee bevestig je het punt van Sammerens juist. Je zegt dat het logisch is dat een club met meer aantrekkingskracht meer geld krijgt, omdat zo'n club ook meer geld oplevert. En dat is misschien ook wel zo. Maar dan moeten Ajax en PSV eigenlijk niet gaan zeuren over hoe de inkomsten in de CL verdeeld worden, want dat gebeurt ongeveer op dezelfde manier. En dat vind men dan weer niet eerlijk.
Je andere punt ben ik het wel volkomen mee eens. Laat ze maar lekker een super league starten, dan gaan wij met de 'mindere landen' wel een (waarschijnlijk veel leuker) Europees toernooi spelen.
@jellybean
Het gaat om de verdeling van de tickets en de ongelijke regelgeving tussen landen, dat maakt een ongelijk speelveld. Daar gaat sammerens telkens aan voorbij.
Ajax heeft ook meer aantrekkingskracht dan menig La Liga of engelse club, maar krijgt toch minder... Regelgeving zorgt daar oa. voor. Ajax had in 2010 nog 7,1 miljoen fans, dan krijgen we relatief weinig geld voor de fans base, want dat is top 30 van europa.
Nee hoor. Ik reageerde in eerste instantie op een reactie van jou in dit topic, waarin je het had over ongelijk financieel speelveld. Daarna begon je ineens ongelijke regelgeving te noemen als hoofdpunt. Ongelijke regelgeving is in mijn ogen maar een kleine factor en niet iets wat je tegen kan gaan.
Het is makkelijk om dat soort dingen maar te roepen, maar kom eens met concrete voorbeelden van ongelijke regelgeving die er voor zorgt dat Nederlandse clubs niet meer mee kunnen komen.
Puntje bij paaltje is dat jij in mijn ogen alles in het voordeel van jouw favoriete club ziet en zal verklaren. Er zijn nog tig factoren meer van toepassing waar jij je ogen voor sluit. Factoren die juist van veel grotere invloed zijn. Je hebt naar mijn mening te veel tunnelvisie wat dat betreft.
Overigens raad ik je aan om te stoppen met jezelf steevast een duimpje voor je eigen reactie te geven zodra je een reactie plaatst. Komt echt heel knullig over.
Wel interessant dat we als land Nederland fel tegen een groter ek en wk zijn vanwege het overschot aan matige landen, maar dat we voor onze clubs wel grotere toernooien willen omdat we er anders buiten vallen.
Frappant dat we klagen over het financiã«le ongelijke speelveld op Europees gebied waardoor onze topclubs niet meer mee kunnen komen, maar het wel doodnormaal en terecht vinden dat Ajax vorig seizoen een bedrag uit de tv-gelden pot ontving dat hoger lag dan de totale begroting van maar liefst 5 clubs die ook in de Eredivisie acteren. Velen hebben echt boter op hun hoofd.
Hoe kunnen de grote clubs de Uefa nou dreigen met een eigen competitie? Dan smijt je ze toch gewoon uit hun landelijke competities door al hun spelers niet-speel-gerechtigd te verklaren?
Het is gewoon een slap excuus omdat ze niet durven zeggen dat ze het eigenlijk wel zien zitten die supercompetitie. Zet de sluizen nog maar een stukje verder open zodat er nog meer cash hun kant op stroomt. Dat het er daardoor hele gebieden droog vallen interesseert ze niets.
De rijken worden rijker en de armen juist armer. Dat is de opzet nu en straks: niets nieuws onder de zon. Zo gaat het in onze maatschappij ook!
veranderen ze dan ook de naam? wat een afgang deze gang van zaken. toch mooi als een kleinere club vol passie en strijd ten onder gaat? daar kijk ik liever naar dan elk jaar dezelfde wedstrijden. het voetbal wordt dood gemaakt door het geld.
Terug naar vroeger. Kampioen CL, nr 2 EC2, bekerwinnaar UEFA-Cup. Opzet CL zoals de beginjaren, een aantal poules en daarna direct knock-out. EC2 en UEFA-Cup knock-out vanaf ronde één. Die hele kut-CL is al jaren geen reet meer aan, de grote landen zijn oververtegenwoordigd en geld is datgene wat de klok slaat. Van mij mogen ze de hele bende opdoeken.
Wij willen terug naar vroeger, maar de europese fan wil dat niet.
Die boeit het niet om Ajax of Anderlecht met 4-0 te zien verliezen. Die hebben liever Dortmund, Roma of Tottenham ipv Anderlecht.
Wij en een paar belgen zijn de enige die hier over klagen, de rest geniet van de CL.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.