Positie Cocu onder druk: ‘In het buitenland ben je dan snel exit’
Het lukte PSV dinsdag niet om FK Rostov te verslaan, waardoor er een einde is gekomen aan het avontuur in Europa. Trainer Phillip Cocu had het na afloop nog over ‘een goede wedstrijd’, maar clubiconen René en Willy van de Kerkhof zagen een PSV-onwaardige wedstrijd.
“Er zat weinig agressiviteit en weinig wilskracht in het elftal. De laatste tien minuten gingen gaven ze gas, maar daarmee hadden ze juist moeten beginnen”, legt Willy uit aan Omroep Brabant. Hij vraagt zich af of Cocu de boel nog op de rit krijgt in Eindhoven.
“Het wordt een moeilijke opgave voor hem met deze matige prestaties. In het buitenland ben je met deze prestaties snel exit. Je moet er niet aan denken dat zo’n scenario naar boven komt. Dat is voor niemand prettig, maar het gaat wel om de club PSV en ze hebben het nu niet echt op de rit.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Matthijs de Ligt hoopt in de toekomst terug te kunnen keren bij Ajax
Verweij speculeert over trainerslijstje Ajax en eventuele terugkeer Erik ten Hag
Jorien van den Herik wordt niet de nieuwe bondsvoorzitter van de KNVB
Oosting wil liever niet over Feyenoord praten en legt focus op FC Twente
Verweij: ‘Als Ajax naast iedereen grijpt, is dat een gigantisch goede kandidaat’
Schuldenlast van Vitesse bekend: problemen blijken nog groter dan gedacht
Meer sportnieuws
Cocu moet je daar gewoon laten zitten. Al vind ik zijn wissels en opstellingen ooit raar. Maar op dit moment zal je alleen maar onrust krijgen wanneer je begint aan een trainerswissel.
Bij Psv is momenteel echt geen sprake van onrust, maar zoals Verbeek in het duel tegen Bayern al aangaf, het lijkt net of de macht bij de spelers ligt en niet bij de trainer. Jongens als Isimat, Moreno, Bergwijn, Propper, Luuk bakken er al weken niks van, maar daar hoort Cocu ze toch op aan te spreken. Als je pas thuis in zo'n duel in de 75e minuut de eerste officiã«le kans creã«ert, en je loopt er eigenlijk voor de rest bij met zo'n amateurinstelling, dan ligt dat gewoon aan de coach. Misschien een dergelijke aanpak zoals Bosz deed met EL Ghazi, Bazoer en Gudelj, je merkt ook dat het bij Ajax momenteel veel beter loopt en dat iedereen voor zijn plek moet vechten, zoiets merk ik totaal niet bij Psv. Als Luuk faalt gaat hij wekelijks bij de scheids janken, misschien hem erop aanspreken dat hij als aanvoerder meer moet laten zien.
Ik zeg ook niet dat er nu onrust is, alleen als er een trainerswissel plaatsvindt. Verder denk ik niet dat we hetzelfde moeten doen als Ajax. Wij hebben op dit moment niet echt jeugdspelers die al klaar zijn voor het eerste. Wanneer Locadia weer fit is moet hij het over nemen van Luuk. Dat zal Luuk ook aan het denken zetten.
Dat aanspreken ben ik wel met je eens. Maar of het helpt om de jongens die je noemt op de bank te zetten dat betwijfel ik. Ze hebben op dit moment geen adequate (fitte) vervanging rondlopen bij Psv.
Ik hoop op 2 versterkingen in de winter maar ik heb er weinig vertrouwen in dat het nog goedkomt dit seizoen.
Half fit heb je niet veel aan. Het is te hopen voor Psv dat Guardado na de winterstop zijn vorm weer te pakken heeft, daarnaast moet er zeker in aanvallend opzicht nog wat bij, en dan doel ik op scorende spelers, want nu krijg je echt een paar voorzetten waar niemand iets mee kan.
Ik zou Willy samen met zijn broer aan stellen die weet het na iedere wedstrijd goed te vertellen. Met zijn visie voor de wedstrijd winnen ze iedere wedstrijd denk ik zo.
Cocu lekker laten zitten tot eind mei en dan de balans opmaken maar hij heeft hetzelfde probleem als Frank de Boer bij Ajax op dit moment. Selectie is te lang hetzelfde en zit geen verrassing in.
PSV heeft afgelopen zomer niet kunnen verversen omdat er onvoldoende interesse was in spelers. En stilstand is achteruitgang. Je ziet dat nieuwe spelers als Ramselaar, Zinchenko en in mindere mate Bergwijn een drive hebben die bij sommige anderen ontbreekt. Voorin moet iemand erbij die snel en technisch is. Het is nu te statisch.
Het enige dat ik Cocu kan verwijten is dat hij Siem de Jong speeltijd krijgt, want die voegt 0,0 toe. En als Locadia fit is zou ik hem eens in de spits gaan proberen i.p.v. Luuk de Jong.
Cocu ontslaan is echt niet de oplossing, er moet wat aan de selectie gesleuteld worden.
Het ontbreekt gewoon aan scorend vermogen, wat heb je aan iemand die snel en technisch is maar geen goal kan maken. Luuk faalt momenteel als spits en je merkt ook dat niemand in staat is de kar te trekken. Schwaab, Ramselaar en Arias zijn imo de enige spelers die momenteel gewoon vaste basisplaats hebben, de rest moet maar een plek af zien te dwingen.
Het is te statisch. De tegenstander richt zich op Luuk de Jong. Alle ballen gaan ook richting Luuk de Jong. Je moet beweging hebben, iemand die tegenstanders bezighoudt (en een goal kan maken natuurlijk, geen tweede Narsingh). Als De Jong vrij voor de keeper komt schiet hij er hem nog steeds in hoor.
Maar zoals gezegd ben ik benieuwd naar Locadia als hij terug is.
Dat hij Siem de Jong inbrengt vind ik ook apart ja. Maar welke alternatieven heeft Cocu om in te brengen dan volgens jou?
Niet veel, maar wissel dan niet. Die Siem de Jong is of nog altijd niet fit of hij kan er gewoon niks meer van.
Ik denk dat bij PSV in de winterstop wel wat gaat gebeuren en ben benieuwd naar de terugkeer van Hendrix en Locadia.
Gewoon een redelijke logische wissel een van de weinigen op de bank bij PSV die met hoge ballen enzo nog iets kan doen.
Dat zou inderdaad een optie kunnen zijn. Maar hij wou waarschijnlijk een frisse speler inbrengen alleen of Siem de Jong daar de juiste optie voor is... Het zou inderdaad al een hoop schelen als Locadia en Hendrix weer terug zijn dan heeft Cocu ook meer opties om op te stellen en/of wisselen.
In dat geval kon je ook Jordy de Wijs inbrengen dat is ook wel een redelijke kopper toch?
Ja had ook gekund maar de Jong heeft wel meer scorend vermogen dan hem.
Natuurlijk is het op het veld niet allemaal even goed, maar is het niet een tactische fout geweest gisteren om als aanvallende vleugelspelers twee backs te gebruiken ipv twee buitenspelers?
Je moet winnen, waarom dan niet 352 met buitenspelers. Bergwijn en Narsingh op de flanken en met de twee De Jongs in de 16. Dan kan je die voorzetten gebruiken ook. Zinchenko erachter voor creativiteit.
Dan speel je op papier ook daadwerkelijk op de aanval. Rostov speelt met 2 spitsen en 1 aanvallende middenvelder, dan heb je met 3cv's en 2 verdedigende middenvelders meer dan voldoende verdedigend gezien.
Als je moet winnen, dan maakt het ook niet uit als je op je giegel gaat. Dan heb je het in ieder geval geprobeerd. Ik vind dat een tactische fout en dus van Cocu.
Ik schrok echt van de wissels gisteren, dramatisch zeg! Dit heeft hij al heel het seizoen eigenlijk, niemand die ze echt snapt. Toch moeten we er ook rekening mee houden dat Guardado en Hendrix nog geblesseerd zijn, je mist de balans een beetje dit seizoen. Qua scorend vermogen is het hopen dat Locadia snel terug is.
Ik vind het jammer dat PSV het Europees niet wat beter heeft gedaan, maar ik moet bekennen dat ik mezelf toch wel op een beetje leedvermaak betrap. Na een incidenteel succesje bliezen veel PSV fans wel heel hoog van de toren. Hoogmoed komt voor de val...
Nou Spaanse Bas, dat kan en mag natuurlijk. Maar het komt toch over als de pot die de ketel verwijt dat ie zwart ziet, immers het Ajax credo; "wij zijn Ajax, wij zijn de beste," was het niet?
Er staat geen team meer te voetballen. De een wil vooruit, de ander achteruit. De een geeft 100%, de ander 60. Cocu moet hier eens wat aan doen, maar het lijkt alsof hij te laf is. Hoe graag ik dan een nieuwe coach zie, we moeten het seizoen afmaken met Cocu, want ik zie een nieuwe coach in de winterstop niet gelijk een ommekeer maken.
Tja bij elke tegenslag maar lekker de trainer ontslaan...... Wat heeft dat nu weer voor nut? Je moet de trainer ook de tijd gunnen om tegenslag om te keren naar voorspoed. Je ziet toch dat het op langere termijn veel beter is(manu: Ferguson, Arsenal: Wenger & sc Hveen: Foppe). Maar goed, tegenwoordig is het een dik geldwolvenspel met gigantisch korte termijn beleid. Clubs gaan daar gewoon de vernieling door in en kunnen hun identiteit gewoon verliezen. Terugkomend op Psv, het enige wat ik vind dat verwijtbaar is bij Cocu is het te lang vertrouwen houden in falende spelers.
Ja PSV heeft op dit moment weinig alternatieven he. PSV moet gewoon een goede linksbuiten halen dan is heel het probleem opgelost. Kijk de verdediging staat gewoon goed en het middenveld is ook prima.
Ik vond de begintactiek en de wissels van Cocu gisteren onbegrijpelijk. En inderdaad, het seizoen verloopt waardeloos. Maar kom op, geef die man even wat krediet. Een absoluut clubicoon als speler, als trainer twee keer landskampioen geworden en overwinterd in de Champions League. Telt dat ineens allemaal niet meer?
Nee dat telt niet in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie in de toekomst, ik vind het jammer dat in de eerste plaats omdat we die punten vreselijk hard nodig hebben maar als je zo verschrikkelijk laf voetbalt en defensief voetbalt dan is het terecht dat je verliest zoals gisteren , je moet winnen en stelt 7 /8 verdedigend ingestelde spelers op en dan zeggen de zogenaamde kenners dat Luuk de jong uit vorm is dat zal best maar hij krijgt als spits amper een bruikbare bal dan kun je ook moeilijk scoren en spits heeft wel ballen nodig maar die krijgt hij niet van de flanken .
nee ik vind dat Cocu het zich mede mag aanrekenen dat hij die wedstrijd niet heeft gewonnen en dat is vreselijk zonde want zoals ik al zei dat zijn punten die heel belangrijk waren geweest .
Luuk de Jong krijgt genoeg ballen en bijna elke wedstrijd zie ik hem wel weer een bal missen die hij vorig seizoen makkelijk zou maken. Gister was gewoon een hele lastige wedstrijd tegen een tegenstander die de bus parkeerde dan heb je ook gewoon een beetje geluk nodig en dat had PSV helaas niet. 5-3-2 snapte ik ook niet maar met 3-4-3 had PSV deze wedstrijd ook niet gewonnen het zat er gewoon niet in. Voetballend waren ze veel sterker dan Rostov maar ze waren daarnaast ook ontzettend slordig in de passing. PSV heeft gewoon een goede voorhoede speler nodig Pereiro vind ik een goede speler maar hij blijft een voetballer van een paar momenten per wedstrijd, Bergwijn is er niet klaar voor en Narsingh daar begin ik niet eens meer over. Een goede linksbuiten zou dit elftal zo'n grote kwaliteitsboost geven dat als ze alle wedstrijden nog winnen tot aan de winterstop ze volop meedoen in de race voor het kampioenschap. Zonder een geschikte linksbuiten zal het er waarschijnlijk niet inzitten of ze moeten echt dodelijk voor de goal worden want ze krijgen weinig goals tegen.
En zo is het ook jammer dat Ajax in een tweeluik met Rostov zich niet wist te plaatsen voor de Champions League.
Nee, dat telt inderdaad niet. Het doet me echt pijn aan m'n hart als ras-PSVer om Cocu bekritiseren. Het is een club icoon en heeft veel voor de club betekent, maar als trainer vind ik hem ongeschikt. Ik heb de indruk dat hij te weinig invloed heeft op de spelersgroep. Ook zijn tactische keuzes zijn te verdedigend en zijn wissels te voorspelbaar. En dat is niet alleen van gisteren, maar al vanaf het begin.
Als je zoals gisteren begint met een verdediger op het middenveld, dan geef je het signaal aan de groep dat je bang bent te verliezen in plaats van er alles aan te doen te winnen en er van overtuigt bent dat ook te gaan doen.
Nu hoor ik weer verhalen dat het seizoen nog niet is verloren, als ze maar niet meer punten verliezen. Nu begrijp ik wel dat je jezelf moed in wilt praten, maar de supporter is ook niet gek. Waar is dat vertrouwen dan op gebaseerd? We verspelen het ene na het andere punt aan laaggeklasseerde clubs, maar van Ajax zullen we wel even winnen? Yeah right......
Als ik de trainer en spelers was zou ik m'n mond maar even houden en aan het werk gaan.
Kijk, verliezen en een keer geen kampioen worden vind ik nog niet eens zo erg, maar de manier waarop wel. Cocu kan de groep niets verwijten zegt hij. Nou Hij kan iedereen heel veel verwijten. Gebrek aan werklust en onkunde bij zijn spelers, maar ook hemzelf en Brands valt veel te verwijten. Dan denk ik dus aan wat er in de eerste alinea staat en het laten ontstaan van een onevenwichtige spelersgroep met te weinig kwaliteit.
Phillip Cocu werd in zijn tweede volwaardige seizoen als hoofdtrainer landskampioen met 17 punten voorsprong. Het seizoen daarna werd hij weer kampioen en overwinterde hij in de Champions League, iets wat al negen jaar geen Nederlandse club meer gelukt was. Daarnaast heeft hij als speler 101 interlands op zijn naam staan en 292 wedstrijden voor Barcelona.
En jij noemt hem een tactisch onbenul?
Daar zal hij vast wel wakker van liggen, ja.
Wie zegt dat als je als speler zoveel ervaring hebt dat je dan ook een goede trainer bent? Zie voorbeeld Seedorf. Hij komt als trainer te kort terwijl hij 5x de CL heeft gewonnen. Cocu is ook geen toptrainer.
"wie zegt dat als je als speler zoveel ervaring hebt dat je dan ook een goede trainer bent?"
Ik niet.
Wat ik wel zeg is dat je (zeker als middenvelder) niet tot 101 interlands en 292 wedstrijden voor Barcelona komt als je een tactisch onbenul bent.
Je geeft Cocu te veel krediet. PSV had 2 seizoenen lang gewoon de beste selectie. En we weten allemaal waardoor PSV heeft kunnen overwinteren. Laten we wel eerlijk blijven. Nu het even niet loopt zie je dat Cocu zijn ploeg niet naar zijn hand kan zetten. En als je dan zijn wedstrijdanalyses hoort vraag je je toch af of hij het spelletje wel goed leest vanaf de kant.
Tja, zoals jij nu redeneert, kun je zo'n beetje elke trainer die ooit in de geschiedenis van het voetbal iets gewonnen heeft wel afschrijven. "hij had gewoon de beste selectie". "hij had gewoon een gunstige loting".
Als je dan toch alles afschuift op de kwaliteit van de selectie, dan moet je nu even meewegen dat Cocu dit seizoen al te maken heeft gehad met een hele hoop blessureleed (zoet, Willems, Hendrix, Guardado, S. de Jong, Zinchenko, Locadia) en een paar belangrijke spelers die hun normale niveau maar niet weten te halen (L. de Jong, Willems, Guardado).
PSV speelt natuurlijk niet goed de laatste wedstrijd maar het is wel de enige ploeg die verdedigend echt heel goed staat. Een team als Feyenoord creeerde haast niks tegen PSV en dat was dus ook gewoon een lucky overwinning. 7 tegengoals in 15 wedstrijden is ook extreem goed hoor. PSV creert alleen te weinig grote kansen maar toch hebben ze er elke wedstrijd wel weer een paar als die gewoon gekillt werden dan stonden ze nu bovenaan. Kijk dat is het verschil van PSV dit seizoen en vorig seizoen toen scoorde ze namelijk elke wedstrijd op een wedstrijd na geloof ik.
Met wie moest PSV dan gisteren beginnen? Iedereen zegt wel heel leuk dat je aanvallend moet beginnen maar als je de spelers daar niet voor hebt wordt het al lastig.
De flankspelers laten het afweten en met Siem de Jong beginnen vind ik ook niet perse een versterking (eerder een aanfluiting). Nee, dit valt deels op het bordje van Cocu maar zeker niet alles.
Wat mij betreft komen er gerichte versterkingen en stellen ze een soort motivator aan om iedereen even op te peppen en uit de dip te helpen. Na de winterstop zie ik het pas weer goed komen voor Psv.
Dat Narsingh het laat afweten weten we al vier jaar lang (vijf dubbele scharen en dan balverlies). Bergwijn kun je niets kwalijk nemen. Die komt pas net kijken. Wel kun je het een inschattingsfout noemen van de technische staf.
"verdedigend staat het goed". Dat is mooi, maar is maar de helft van het verhaal. Als je niet scoort en al tijden amper kansen creã«ert, dan schiet er weinig mee op.
Met wie moest PSV dan beginnen? In ieder geval niet met vijf verdedigers tegenover twee aanvallers en een verdediger op het middelveld. Op het middelveld horen middenvelders te staan. Schwaab speelde veel te ver naar achteren. Dat neem ik hem niet kwalijk, dat is ten slotte ook zijn positie. Dat is zijn instinct.
Wie moeten er in de winterstop komen dan? Van Ginkel? Geloof me, daar los je het probleem niet mee op. In de winterstop haal je of geflopte spelers vanuit de Europese C-categorie of (nog meer) huurlingen. Buiten dat betaal je tijdens deze periode vaak de hoofdprijs.
Nee geef de jeugd maar een kans. Maak eind mei een schifting en de grote schoonmaak kan beginnen. Is er geen directe belangstelling (en die zal er na zo'n seizoen niet veel zijn), wees dan duidelijk dat de desbetreffende speler geen toekomst heeft bij Psv. Speel het spel maar eens wat harder. PSV blijft te lang zitten met spelers die niet goed genoeg zijn. Soms moet je je verlies durven nemen.
Ik zie het pas weer goed komen na lange tijd. Misschien zelf volgend seizoen nog niet. Het nieuwe elftal zal eerst nog op elkaar ingespeeld moeten worden. Dat kost ook tijd. Het niet door selecteren afgelopen zomer gaat PSV nog heel lang voelen....... helaas.
Ik ben er van overtuigd dat een andere trainer al lang onder hele grote druk had gestaan. Rutten bijvoorbeeld. Toch denk ik niet dat je hem moet ontslaan. Hij heeft het de afgelopen twee jaar gewoon goed gedaan met twee kampioenschappen en een overwintering in de champions league. Belangrijke spelers zijn op dit moment geblesseerd (hendriks, Locadia en guardado) en teveel spelers hebben gewoon niet de vorm (De jong, Propper, Willems, Pereiro). Daar kun je als trainer ook niet altijd iets aan doen.
Daarnaast kun je nou eenmaal niet ieder jaar kampioen worden. Dat vind ik zo leuk aan Engeland, daar wordt bij de topclubs geaccepteerd als je een keer niet kampioen wordt. Anders hadden ze Wenger of Pellegrini al lang een keer ontslagen
Philip Cocu heeft het "vanuit de controle voetballen" echt te ver doorgevoerd. Te ver achteruit lopen, met te weinig druk op de bal. Tegenstanders laten zich nu niet meer verleiden om met teveel blinde paarden naar voren te rennen, want daar is PSV succesvol geweest. Dus je krijgt een wedstrijd waarin de tegenstander relatief eenvoudig op de PSV helft kan komen en waarvoor ze niet eens veel spelers naar voren hoeven sturen. Voor de rest kun je t aanvalsspel van PSV makkelijk ontregelen door ze over de zijkanten te dwingen en dan vast te zetten, want daar staan spelers die er van nature toch niet renderen, maar naar binnen willen komen (perreiro, Zinchenko, Berwijn, Brenet).
Al met al: In de omschakeling kan PSV dus minder toeslaan. En t aankoopbeleid is toch wel gericht geweest op mannen met wat loopvermogen, maar weinig creativiteit.
Door de huidige tombola op de internationale transfermarkt is het voor een Nederlandse topclub ook haast niet te doen constant te presteren. De ene huurling of aankoop rendeert nu eenmaal beter dan de ander. Daarnaast wordt er voortdurend aan je betere spelers getrokken. Persoonlijk denk ik dat winst in die eerste CL-wedstrijd thuis tegen Atletico voor een ander verloop zou hebben gezorgd, zowel Europees als in de competitie. PSV gaat na de winter echt wel weer komen.
Toch mag er ook eens gewezeen worden naar Marcel Brands. Hij heeft geen goede selectie gemaakt. Lã¼k de Jong en Guardado is uitgewerkt. Het verlengen van de Jong is een flater. Spelers groeien niet meer nadat ze 25 zijn geworden, zoals Moreno en Propper, Pereiro is een miskoop, Bergwijn heeft het rendement van Lukoki, van Willems en Narsingh moet je af. Cocu kan hier niets aan doen. Wel staart hij zich blind op 5 verdedigers omdat hij daar een keer succes mee had. Maar als je moet winnen kun je zo niet spelen. Arias werd er af gehaald terwijl die nog enig gevaar stichtte en af en toe een bal in het strsfschopgebied pompte, terwijl Brenet geen een bal goed raakte. Zinchenko moest er af, maar toen kwam Pereiro die alle corners verknalde, terwijl Bergwijn er al helemaal doorheen zat.
Tja, wat kan je ervan zeggen? Allereerst moet niemand naar de gebroeders Van De Kerkhof luisteren. Ik heb ze niet of nauwelijks iets zinnigs horen zeggen over voetbal. Zij gaan waar de wind waait.
Verder is het lastig inschatten. In zijn eerste jaar kreeg Cocu erg veel kritiek en er ging ook genoeg mis. De twee jaren erop werd men kampioen, waar men het afgelopen seizoen eigenlijk volledig afhankelijk waren van Ajax. Verder deed men het een jaar goed in de Champions League, maar hadden in principe ook de beste selectie van Nederland. Dit seizoen hebben ze dat niet en bovendien last van blessures. Het zit dus ook wel even tegen op dit moment.
Cocu is gewoon een onervaren coach en dat is altijd lastig bij een topclub. Ajax had het met Frank de Boer en Feyenoord heeft het met Van Bronckhorst. Het is echter wel lastig te beoordelen of Cocu hier schuldig aan is. In mijn ogen heeft hij ook veel goede dingen gedaan en dat krediet kan je niet ineens kwijt zijn na een slecht half seizoen. Teveel spelers halen hun niveau niet en bovendien geven Feyenoord en Ajax niet veel weg. Ik zou zeggen: Laat Cocu mooi zitten en zorgen dat PSV zich in de winterstop nog versterkt. Als het dan nog niet lukt, moet je gewoon concluderen dat PSV het seizoen 2016-2017 gewoon niet goed genoeg was voor de titel en wellicht de tweede plaats.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.