Update: Datum bekend van kort geding De Graafschap tegen KNVB
De Graafschap spant een kort geding aan tegen de KNVB. De club, die alsnog degradeerde na de uitspraak van de beroepscommissie over FC Twente, wilde eerst het gesprek aangaan met directeur betaald voetbal Bert van Oostveen, maar de uitkomst daarvan was niet bevredigend. “Het was een teleurstellend, niet constructief gesprek”, zegt commercieel directeur Martine Zuil op de website van de Superboeren.
De Graafschap ziet daardoor geen andere uitweg dan het aanspannen van een kort geding. “Gezien het falen van met name de licentiecommissie van de KNVB, vinden wij, samen met onze juristen, dat wij recht hebben op een plek in de Eredivisie”, zegt Zuil. “Het is gezien het licentiereglement normaal gesproken immers ondenkbaar dat er bij een dergelijk vals spel (van FC Twente, red.) nog een plek bestaat in de Eredivisie.”
Daar denkt de KNVB echter anders over, zo bleek tijdens het gesprek met Van Oostveen. “We gaan nu in een spoed kort geding vragen of de rechter opnieuw naar de gang van zaken wil kijken. We knokken voor onze eigen plek op het hoogste niveau, maar zeker ook ter voorkoming van een dergelijk falend systeem in de toekomst. Daar is heel voetballend Nederland namelijk de dupe van, dit mag nooit meer gebeuren.”
Update 27 juni 19.25 uur - Datum bekend van kort geding De Graafschap tegen KNVB
Het kort geding dat De Graafschap heeft aangespannen tegen de KNVB dient dinsdagmiddag 5 juli. De Doetinchemmers dachten door een besluit van de licentiecommissie inzake FC Twente toch in de Eredivisie te kunnen blijven, werden aan het lijntje gehouden en kregen later van de beroepscommissie te horen toch gedegradeerd te zijn. De Superboeren vinden dat de licentiecommissie heeft gefaald en proberen via de rechter alsnog een plek in de Eredivisie af te dwingen.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Yes, hele goede zaak van de Graafschap. Laat een onafhankelijke rechter maar eens heel kritisch naar deze zaak kijken. Hij stinkt namelijk aan alle kanten.
Vooral aan Twentse kant stinkt het nogal hard.
En aan de Knvb kant 
Hoezo? Beroepscommissie heeft geoordeeld en Twente een straf opgelegd. Twente is geen partij meer.
En je weet ook waarom ze uiteindelijk geen straf kregen...? Precies...dus het stinkt vooral aan Twentse kant. Een misselijk gedrocht van het Nederlandse betaald voetbal is het geworden.
oh jawel . de rechter kan zelfs beslissen dat het beroep over moet . de Knvb moet nu de namen van de beroepscommissie vrijgeven , als er daar een link is tussen 1 van die personen en twente , dan hou je maar eens vast . ik snap niet dat cambuur niet precies hetzelfde doet .
de graafschap was in die zaak geen partij, mogen ze dan naar de rechter voor zoiets? Is het niet dat ze willen dat de knvb zich aan die belofte houd omdat ze in onzekerheid zaten?
Kreeg Twente geen straf? Dan heb je vast onder een hele dikke steen geleefd.
@diekertjedap
Cambuur zou pas in beeld komen als De Graafschap van GAE gewonnen had, dus die hebben al helemaal niets om over te beginnen.
Waarom denk je dat de rechter kan bepalen dat de Beroepsprocedure over moet? Volgens mij is er in de procedure niets fout gegaan.
Heel misschien zou De Graafschap de uitkomst zou kunnen aanvechten, maar ik denk niet dat een rechter zich daar mee gaat bemoeien.
De BC heeft duidelijk gemotiveerd hoe ze tot de straf zijn gekomen. Tevens is het een straf die in de (licentie) reglementen staat, dus ook daar heeft de BC zich aan de regels gehouden. Let wel, het ging om een interpretatie verschil tussen Knvb en Twente en het opgewekte vertrouwen van de Knvb richting Twente. Twente ging daarom in beroep primair tegen het intrekken van de licentie.
Daarbij denk ik ook dat ze niet eens ontvankelijk zijn in dit geheel, maar met wat moeite zou De Graafschap als een betrokken partij kunnen worden gezien.
@Diekertjedap: het zit diep bij jou, of niet?
De Graafschap kan helemaal niet in beroep tegen de uitspraak van de beroepscommissie. Dat besluit is definitief. De Graafschap is ook niet uit op de plek van Twente, maar wil een 19e erdedivisieplaats afdwingen.
Get rekt son.
Net zo goed dat twente het recht heeft naar de rechter te stappen heeft de Graafschap dit ook. Wat moj betreft stappen zelfs Nac en Cambuur naar de rechter. Het is daarop wel weer mooi om te zien dat er personen zijn die het uit den boze vonden dat Twente de rechtsgang maakte. Maar het nu plots keihard toejuichen!?
Die mensen bepalen eerst welke reactie het meest tegen Twente is, en gaan daarmee verder in hun zoektocht naar onreglementaire "gerechtigheid"...
Je zou voor de grap eens de "bijdragen" van diekertjedap onder elkaar moeten lezzen. Die slaan als een tang op een varken.. roeptoeter!
De graafschap behoort gewoon de plek van de frauderende bende genaamd fc twente te krijgen. Niets aan af te dingen.
Waarom als ze de play-off wedstrijden hadden gewonnen was er niks aan de hand geweest voor ze. Nu beetje zielig gaan doen jammer hoor van die boeren.
Ik weet 100% zeker dat als de graafschap had gewonnen van GAE dan hadden zij dit gezeur gehad en waren hun ook wel naar de knvb gestapt
cambuur was dan de gegadigde geweest, niet de egels.
Eagles....
sorry man, zie het meer als een koosnaam want heb niks verkeerds tegen eagels
De vorige onafhankelijke rechter gaf de Knvb gelijk... Denk dat ze zich niet willen branden aan het interne gedoe bij de Knvb en sportbonden in het algemeen. Geef ze weinig kans.
De rechtbank heeft ook gezegd dat twente eerst naar de beroepscommisie moest gaan en daar de uitspraak van moest afwachten. Dat heeft twente uiteindelijk gedaan. Ik geef de graafschap ook weinig kans in een kort geding.
De vorige onafhankelijke rechter gaf de KNVB helemaal geen gelijk, hij gaf Twente ongelijk... Lastig, maar dat is een groot verschil...
Technisch heb je een punt, maar rechter ging mee met het verhaal over de "vrijbrief" van de knvb advocaat en in zoverre gaf hij dus de knvb gelijk.
Dat heeft een onafhankelijke rechter ook gedaan en de gaf de KNVB gelijk. Het is de bizarre uitspraak van de beroepscommisie die alles heeft opgeschut. Ik kan er nog steeds niet bij, de beroepscommissie gaf Twente zelfs boetes voor het weer misleiden van de KNVB!! Ik zie De Graafschap dit gewoon winnen aangezien Twente totaal geen recht heeft meer op een licentie, keer op keer gematst en het moet een keer over zijn anders schept het een slecht precedent.
de beroepscommissie vond dat de licentiecommissie niet duidelijk genoeg was, de kort geding rechter gaat kijken of de gang van zaken wel goed verlopen zijn en de beroepscommissie heeft alles heel duidelijk en goed verwerkt en lijkt me niet dat de knvb dit gaat verliezen. Graafschap meent recht te hebben na die belofte, dat is geen juridische ondergrond, ze zijn sportief gedegradeerd.
Ik zie de Graafschap dit gewoon verliezen want ze kunnen niet aantonen dat de Knvb hun een belofte heeft gedaan.
Ik begrijp niet waarom mensen dit ene goede zaak vinden. Het is logisch dat De Graafschap met de Knvb wil praten en een (financiele) compensatie zou misschien op z'n plaats zijn, maar 'recht op een plek in de Eredivisie'? Het moet niet gekker worden. Sportief gezien gedegradeerd, rancune richting Twente, ook begrijpelijk, maar 'recht op de Eredivisie? Hou op zeg!
En just for your information: rechters in Nederland zijn over het algemeen onafhankelijk.
Ik denk dat dit een kwestie is van hoog inzetten van De Graafschap. Denk dat ze blij zijn met een financiële vergoeding.
Ik begrijp het ook niet. GAE heeft De Graafschap gewipt. Wat willen ze dan nu?
Ze hebben zich te vroeg rijk gerekend met iets wat niet hun eigen verdienste was
Tis heel simpel.
De KNVB heeft te horen gekregen dat zij in de zaak Twente het niet goed hebben aangepakt. Terecht dat de Graafschap nu eens gaat kijken of de KNVB ook richting hun mis heeft gezeten.
Ook al is het natuurlijk begonnen bij Twente. De KNVB heeft er een nog grotere puinhoop van gemaakt.
ik begrijp het heel goed de graafschap word nu gestraft omdat ze eerlijk speelde en niet meer uitgaven dan wat ze hadden .
en dan fc twente die met alle regels een loopje nam bewust de boel hebben opgelicht en spelers haalde die ze niet konden betalen zou dan wel eredivisie mogen spelen dat is de omgekeerde wereld.
Inderdaad, de Knvb heeft er een grote puinhoop van gemaakt. Laat De Graafschap maar lekker naar de rechter gaan en wellicht krijgen ze dan een schadevergoeding voor het feit dat ze zo lang in onzekerheid zijn gehouden. Je zou zelfs kunnen zeggen dat het de schuld van de Knvb is dat De Graafschap is gedegradeerd. FC Twente blijft immers in de Eredivisie door een gebrekkige/verwarrende communicatie van de Knvb. Mede door de degradatie lopen De Pavert en Pröpper uit hun contract en wil Jurjus weg.
Wat mij betreft gaan we komend seizoen gewoon starten met 19 clubs in de Eredivisie, waarbij er 3 rechtstreeks degraderen (tegenover twee rechtstreekse promotieplaatsen in de JL) en de nummer 16 speelt dan een playoff tegen de nummer 3 van de JL.
Mr. Woody jij snapt t, wat willen ze zeggen tegen de rechter?
Hoezo is het de schuld van de Knvb dat de Graafschap is gedegradeerd? De Graafschap is sowieso op sportieve gronden al gedegradeerd
Helemaal eens Niels, alleen nog een aanvulling. Onderzoeken wie er bij de KNVB zo een puinhoop van heeft gemaakt en daar maatregelen voor treffen.
De Graafschap is inderdaad gedegradeerd doordat ze verloren van Go Ahead. Echter, als de Knvb duidelijk had gecommuniceerd met FC Twente, en niet hadden gezegd dat ze in de Eredivisie mochten blijven als ze de puinhoop op zouden ruimen, dan had Twente nu in de JL gespeeld. De beroepscommissie heeft immers veroordeeld wat Twente heeft gedaan, maar kon niet anders dan de degradatie terugdraaien doordat de Knvb gebrekkig is geweest wat betreft de communicatie.
tja dat klopt de graafschap speelde het spel wel eerlijk en degradeerde daardoor als ze nou net zoals twente gewoon meer hadden uitgegeven dan er binnen kwam hadden ze er wel in kunnen blijven want dan word je beloond voor je slechte gedrag.
Welke juridische argumenten zijn er? De Graafschap is gedegradeerd en er is niks officieel toegezegd door de KNVB. Ze hebben geen poot om op te staan. Of je nou voor of tegen Twente bent, zij zijn geen partij meer in deze discussie. De Graafschap kan beter beginnen met het creëeren van een eredivisiewaardig elftal voor volgend seizoen. Begint triest te worden.
denk niet dat deze zaak gaat om winnen of verliezen, maar om een eerlijke en redelijke compensatie in de richting van de graafschap. en als je als de graafschap zijnde niet inzet op het hoogst mogelijke ( toegang tot de eredivisie) dan is een degelijke schikking of tegemoetkoming ook onmogelijk. ik denk dat aan het einde van de zomer bert van oostveen weg is bij de knvb die man kan toch onmogelijk aanblijven hij en met hem de knvb maken fout op fout op fout in alle zaken en acties omtrent het voetbal in nederland.
laat de graafschap goed financieel gecompenseerd worden en laat dhr vna oosveen lekker verdwijnen uit het de knvb en stel een onafhankelijk persoon aan met zijn eigenstaf om de knvb te leiden en niet weer een persoon die vanaf een club komt.
Ach hier klopt toch ook geen kloten van, wat de graafschap doet? Ze hebben het zelf verknalt in de playoffs, misschien omdat ze in het achterhoofd hadden dat ze de plek van twente over zouden nemen. Ik hoop dat de rechter er totaal gehakt van maakt van deze gospe van de graafschap, inclusief de kosten van deze rechtzaak op de graafschap verhalen. Had zelf gewoon je ding gedaan, was dit probleem er niet geweest. En het argument over eredivisie of eerst divisie begroting kun je ook zo onderuit halen, want je hebt de hele zomer nog om dat recht te breien. En spelers halen doet een club als de graagschap/cambuur/gae toch pas eind augustus, waar ze dan vissen in de vijver van afvallers van de subtop.
Zucht... De Graafschap heeft toch geen poot om op te staan? Totaal 0 recht om in de eredivisie te spelen (net als Fc Twente in mijn ogen trouwens). Gewoon 17e geworden en dik, maar dan ook dik ingemaakt door de Eagles.
Verwacht niet dat het ze wat op gaat leveren, naast een hoge juridische rekening.
Dat vraag ik me af... Immers naast de LC en de Rechte vond ook de beroepscommissie het afpakken van de licentie bij Twente een passende en proportionele straf. Maar men beroepte zich op een vormfout als escape. Als een rechter vind dat de vormfout in deze niet doorslaggevend mag zijn dan zou het wellicht kunnen dat de zaak over moet worden gedaan. Ik ben geen jurist maar volgens diverse experts in het sportrecht heeft de Graafschap wel degelijk een zaak. Het zou mooi zijn als het muisje nog een staartje krijgt.
Geen vormfout, maar (in het kort) een verschil in interpretatie van de afspraken van 15 december waarbij de Knvb niet duidelijk was geweest over de consequenties van eventueel gevonden misstanden van voor 15 december.
Vormfouten gaan over de procedure op zich en daar is niets fout gegaan!
ze zijn niet duidelijk geweest en dat is wat anders als een vormfout.
niets geen verschil twente had na 15 dec nog info achter gehouden daarom hebben ze nu ook die vier boetes gehad.
Als ik het goed begrijp, vecht Graafschap ook niet hun degradatie aan. Ze vechten juist het niet straffen van Twente aan. En daar lijken ze nog een goede kans mee te maken ook. Want de lichte straf voor Twente is natuurlijk absurd. Wie er dan ook de plek van een Twente zou in nemen mocht de licentie alsnog ingenomen worden, doet er in deze zaak dan niet toe. Graafschap doet hhet dan met in het achterhoofd dat de Knvb de graafschap die plek al had toegezegd.
Anders gezegd, de Graafschap spant de rechtszaak aan die alle andere clubs al hadden moeten aanspannen.
Laat ik beginnen met het feit dat de Graafschap alle recht van de wereld heeft voor zichzelf op te komen. Twente is (veel) te licht gestraft, ben ik ook zeker met je eens. Echter is de Graafschap geen partij in het oordeel van de beroepscommissie geweest. Hoe wil je dat dan aanvechten vraag ik me af? Overigens heeft de Knvb de Graafschap Nooit een plek in de Eredivisie toegezegd, slechts een scenario beschreven wat pas van kracht ging als de straf van Twente definitief zou worden, dit is nu niet aan de orde dus.
Iedereen is het er hier (doetinchem) wel over eens dat we het verlies moeten nemen. Maar mevrouw Zuil denkt het wel even te fiksen. Ze klaagt over het lang in oonzekerheid te zijn gelaten, ze maakt het zelf alleen erger. Er moeten nog een aantal spelers bijkomen, die zullen niet komen zolang er geen duidelijkheid is en dan vis je straks weer in een andere vijver. Plus je hebt best goodwill gekweekt door de manier van spelen dit seizoen met het matige elftal dat er was, dat ben je in 1 klap kwijt. Financiele compensatie zou een goede oplossing zijn, dit omdat de het verdrag waar de rechter twente over in het gelijk stelde, al vorige maand bekend was. Dit kan je netjes achter de schermen afhandelen (zoals ik in een eerdere post ook al aangaf)
ik denk dat iedereen in doetichem dan verschrikkelijk dom is. zij is juist heel hard bezig met de toekomst van jullie club door op deze manier of in de eredivisie te blijven of op z'n minst een eerlijke compensatie af te dwingen en als je niet hoog inzet krijg je ook geen fatsoenlijke compensatie. en geloof mij er is geen een club die van mening is dat wat de graafschap op dit moment doet ook maar enig zins kinderachtig is. het zou me zelfs niet verbazen als ze in dit proces naar een eerlijke compensatie hulp krijgen van veel profclubs. wat jij oppert om dit achter de schermen afhandelen is juist wat je niet moet willen, het is keer op keer gebleken dat in dit gebeuren twente de hand boven het hoofd is gehouden denk je dan de bert van oostveen en de knvb gaan zeggen hier heb je 2 of 3 miljoen? je moet dit juist zo spelen want zo zet je druk op de zaak naar de rechter en de knvb om tot iets degelijks te komen. want geloof mij bert van oostveen is als de dood dat hij door dit geintje ( terecht) zijn baan gaat verliezen.
Zoals ik het begrijp vecht de Graafschap aan dat ze benadeeld zijn door grote fouten van de Knvb. De Graafschap gaat miljoenen in begroting achteruit, verliest mogelijke transferrechten op spelers omdat de Knvb er een zooitje van gemaakt heeft.
Hier hebben ze natuurlijk volkomen gelijk in. Of het terecht is of gelijk krijgen is natuurlijk nog maar de vraag. Maar ik schat de kans veel positiever in dan dat ik dit in het begin deed. Sterker nog, ik geef ze steeds meer gelijk dat ze het doen.
De Knvb heeft op zich zeker wel een punt.
Ja ze zijn gedegradeerd. Maar
De Knvb heeft aangegeven dat als Twente degradeerd dat de Graafschap dan in de eredivisie speelt. Nu kun je zeggen dat Twente niet degradeerd, dit klopt, maar hier zit natuurlijk wel een verhaal achter dat niet zuiver is.
Zowel de licentiecommissie als de rechter als ook de beroepscommissie geeft aan dat Twente zoveel fouten heeft gemaakt / zo vaak gefraudeerd heeft dat het intrekken van de licentie meer dan terecht is. Dit zou betekenen dat De Graafschap op basis van dit gegeven eredivisie speelt.
Echter heeft de Knvb zo veel fouten gemaakt dat Twente niet volgens de regels geschorst wordt. Dus door fouten van de Knvb kan de Graafschap geen gebruik maken van de uitweg die geboden is. Of je nu voor of tegen de Graafschap bent, je kunt niet ontkennen dat de fouten van de Knvb grote invloed heeft op de Graafschap. Dit kan nooit de bedoeling zijn.
Er zijn bij de Graafschap nu mensen die hun baan verliezen of minder gaan verdienen door grote fouten van de Knvb. Ik vind het meer dan terecht dat de Graafschap hiermee naar de rechter gaat. Vooral gezien de starre en voor ingenomen mening van de Knvb.
De graafschap is gewoon op sportieve gronden gedegradeerd, dus ik snap niet helemaal wat ze hier uit willen halen. Nou ja, we zullen zien...
Ja op sportieve gronden zijn we inderdaad gedegradeerd. Maar we hebben wel lang in onzekerheid gezeten en het leek er op dat we er in bleven dus groot gelijk dat ze naar de rechter gaan. Niet geschoten is altijd mis.
Glenn03 nu zitten jullie nog veel langer in onzekerheid en kan de Graafschap nog niet aan de nieuwe selectie gaan denken.
Nou, volgens mij is het gewoon dom geweest van de graafschap om überhaupt er van uit te gaan dat ze in de eredivisie zouden blijven, totdat er absolute zekerheid zou zijn. Als ze dat niet hadden gedaan, zouden ze alleen maar positief verrast kunnen worden en niet alles afreageren op de knvb.
En dan vergeten we even de sportiviteit van Twente
Snap de graafschap wel, die willen gewoon duidelijkheid. Ze zullen we moeten bouwen aan een elftal voor de JL! want als ze nu niks doen gaat het zo helemaal mis en gaan ze meerdere jaren in de JL ballen.
Volgens mij zijn ze er juist niet vanuit gegaan. Echter is het competitievervalsing om 1 club te benadelen door ze zo lang in onzekerheid te laten zitten. Men kon geen begroting opstellen, wist niet of men spelers moest aantrekken om bovenin de JL te voetballen of onderin de Eredivisie (en ja, dat zijn heel andere manieren van voetballen). Men kon spelers met een aflopend contract niet verlengen, omdat men niet wist waar men zou spelen. Er zijn zoveel redenen te bedenken waarom De Graafschap een goede kans op zijn gelijk heeft en daarom de kans er is dat een burgerrechter de uitspraak van de KNVB overruled en Twente alsnog laat degraderen. Nu zal De Graafschap boos aangekeken worden als dit zal gebeuren, maar heeft Twente ook niet alles uit de kast gehaald om degradatie te voorkomen?
De rechter kan Twente niet laten degraderen want de rechter heeft geen bevoegdheid ten aanzien van licenties.
Verder kan een andere club dan straks ook een rechtszaak aan gaan spannen over waarom de Graafschap mag blijven terwijl ze de promotie/degradatie wedstrijden verloren hebben. Dan zou er een extra plaats voor een club uit de JL moeten vrijkomen en speelt de Graafschap gewoon in de JL.
Ze hebben zelf in onzekerheid gezeten je had gewoon van de Jupiler league uit moeten gaan en als je wel erin bleef zou dat mooi meegenomen zijn geweest. De Graafschap zal dit nooit winnen omdat ze geen poot om op te staan hebben want zover ik weet heeft de KNVB nooit officieel gezegd dat Twente degradeert en de Graafschap in de eredivisie blijf hooguit zijn er berichten gekomen mocht het voor Twente zo zijn dat ze teruggezet worden dan zou de Graafschap de eerst gegadigde zijn mochten ze de play-offs verliezen. Kortom de Graafschap moet stoppen met huilen en zeker met het argument we leefde te lang in onzekerheid want dat maken hun nu zelf nog langer kortom een kul argument.
ik denk dat je je daarin vergist. een rechter heeft daar wel degelijk bevoegdheid toe. er is inderdaad 1 commissie die dit toewijst of afpakt op basis van regels en afspraken. maar als hun die afpakken en jij kan in een rechtzaak aantonen dat jij op het moment van afpakken aan alle regels en afspraken voldeed dan krijg je gewoon je licentie terug en het tegen over gestelde kan ook het geval zijn.
en nu is de knvb verplicht om al hun afspraken openbaar te maken naar de rechter over de zaak met fc twente dus dit kan heel interessant worden.
ik denk dat de graafschap wel gedegradeerd blijft maar ik verwacht een zeer aanzienlijke schade vergoeding die in de miljoenen gaat lopen en tevens ook een zwaardere straf voor fc twente
Situatie 1 maand geleden: de graafschap is gedegradeerd. Situatie nu: de graafschap is nog steeds gedegradeerd.
Ik begrijp de frustratie heel goed, echt waar, maar ben bang dat het niets oplevert voor de graafschap. Wedstrijdprogrammas zijn al lang en breed gemaakt. Etc etc. Als supporter bloedt je door de situatie het meest. Ook wij hebben met Twentesupportets lang die onzekerheid gevoeld. Echt kloten!
Sebasjuh, waarom moet De Graafschap een verloren seizoen gaan spelen met spelers die sel de JL aankunnen, maar niet de Eredivisie? Er moet gewoon duidelijkheid zijn. In Mei, na de verloren playoffs, was men nog gewoon Eredivisionist, dus had men redelijkerwijs dus uit moeten gaan van een Eredivisieploeg. Dan had men nu financieel in de problemen gezeten. Had men uitgegaan van JL (niet logisch op dat moment, omdat ze in de Eredivisie zouden blijven) en daar dus spelers voor aangetrokken, dan had men bij behoud alsnog spelers voor de Eredivisie (omdat men anders net zo goed niet mee kan doen) moeten halen en waren de kosten dubbel.
Ohja, als de straf niet is uitgesproken, waarom is Twente dan in beroep gegaan? De straf is officieel dan, maar wordt pas definitief na het beroep. Net als bij de rechtbank, is een uitspraak officieel, maar pas definitief en onomkeerbaar wanneer er niet voor een bepaalde tijd in beroep is gegaan of wanneer er een uitspraak is als men wel in beroep is gegaan.
De Graafschap erkent toch ook in alle berichten dat ze sportief zijn gedegradeerd? Dat staat los van de redenen die ze hebben om deze zaak te beginnen. Fc Twente had het recht om voor zichzelf op te komen en dat heeft De Graafschap ook.
David.b,
Ze halen alles uit de kast om in de eredivisie te blijven de Graafschap.
Wat Tukkertje91 weergeeft in zijn reactie.
Hoe wil je dat dan aanvechten vraag ik me af?
Overigens heeft de Knvb de Graafschap Nooit een plek in de Eredivisie,
toegezegd slechts een scenario beschreven wat pas van kracht ging als,
de straf van Twente definitief zou worden.
Ik geef ze weinig kans David al mag ik ze graag altijd gezellig op de,
vijverberg.
Je kunt je afvragen of indirect geen plek is toegezegd. Zowel de licentiecommissie als de beroepscommissie hebben aangegeven dat het intrekken van de licentie van Twente een terechte straf is. Daarnaast is bepaald dat de Graafschap dan de plek krijgt.
Echter heeft de Knvb er zo'n zooi van gemaakt dat Twente niet volgens de regels gestraft wordt. Dus als de Knvb netjes haar werk had gedaan dan had de Graafschap in de eredivisie gespeeld. Terecht of onterecht is niet belangrijk.
Door fouten van de Knvb kan de Graafschap geen gebruik maken van de nooddeur. Is dit terecht ? Ik betwijfel het, en vraag me ook af hoe een rechter hiernaar kijkt. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat de Knvb volledig in het gelijk wordt gezet.
Je heb helemaal gelijk wat je weergeeft in je reactie.
Echter heeft de Knvb er zo'n zooi van gemaakt dat Twente,
niet volgens de regels gestraft wordt. allicht zijn er fouten,
gemaakt , Maar het is vervelend dat het zo gelopen is voor,
de Graafschap.
And the soap goes on...
Heel begrijpelijk dat ze dit doen, ik denk dat het kansloos is maar ik zou waarschijnlijk ook iedere strohalm aangrijpen, in het slechtste geval blijft de situatie zoals die is.
Anders kan NAC ook wel naar de rechter gaan, want zij zijn even ver gekomen in de playoffs.
Helemaal met je eens. Vond het sowieso al dubieus dat de Graafschap in de Eredivisie zou blijven als Twente zou degraderen. NAC zou dan evenveel recht hebben op een promotie. Een wedstrijd NAC- de Graafschap was dan op zijn plek geweest.
Tsja, dat slaat dus compleet nergens op. Wat een domme vergelijking. De Graafschap mocht in de Eredivisie blijven na de uitspraken van de licentiecommissie en de rechter, dan ineens degraderen ze toch omdat de beroepscommissie iets belangrijk vindt dat door de licentiecommissie en de rechter al als niet relevant is beoordeeld.
De Graafschap zou in de ED mogen blijven als Twente hun juridisch gevecht zouden verliezen. Er is nooit een belofte gedaan dat ze sowieso mochten blijven.
En die hadden ze dus twee keer verloren...
En die hadden ze dus twee keer verloren...
Tsja, als je met de rust 3-0 achter staat maar de wedstrijd alsnog wint met 3-5 heb je toch gewonnen. Het is een zaak tussen Twente en de Knvb en daar heeft De Graafschap eigenlijk niks mee te maken. Ja, ze worden beloond als Twente zou komen te degraderen, maar dat is niet het geval. Dus is promotie van De Graafschap ook helemaal niet aan de orde.
Dat is als zeggen tegen een medewerker dat hij directeur kan worden als de directeur vertrekt. Maar de zittende directeur gaat nergens heen. Wat moet je dan?
De uitspraak van de licentiecommissie is officieel en bindend. Echter is ie pas definitief onomkeerbaar als er niet in beroep is gegaan of wanneer er na beroep een uitspraak is gedaan. De Graafschap is dus wel officieel in de Eredivisie gebleven en men is dus wel degelijk benadeeld omtrent het in elkaar zetten van een nieuwe selectie.
Vergeten ze niet dat ze op sportieve basis gedegradeerd zijn?
De KNVB geeft aan dat als Willem II de na-competitie wint, dat de Graafschap in de Eredivisie zou blijven. We hebben degelijk wel iets te halen, wat dacht je van de onzekerheid, daardoor zijn we een aantal spelers kwijtgeraakt, wat dacht je van een route uitstippelen voor het volgend seizoen? De KNVB heeft de Graafschap behandelt als een jojo, zonder de de club daar iets aan kan doen. De KNVB heeft er een potje van gemaakt, volkomen terecht dat de Graafschap dit doet!
De Knvb heeft ook aangegeven dat indien Twente zijn licentie verliest dan pas de plaats ingenomen kan worden. Idd slecht van de Knvb om dit op deze manier te doen.
De volgorde was WillemII, De Graafschap dan Cambuur. Die clubs kwamen in aanmerking voor de plaats van Twente als de licentie zou worden ingetrokken. Maar dat is niet gebeurt. Had de Graafschap gewoon gewonnen van GAE dan had Cambuur een tijd in onzekerheid gezeten.
ze hebben een punt maar ze zouden erin blijven als twente eruit ging en dat is niet gebeurd. de graafschap heeft niks met de uitspraak van de beroepscommissie te maken, dus denk dat ze voor die onzekerheid poen gaan krijgen en daarop hopen.
De Graafschap nam die plaats pas in als Twente zou degraderen. Twente is niet gedegradeerd, dus de Graafschap speelt geen Eredivisie. Uiteraard was het allemaal erg omslachtig en vaag wat de Knvb deed, maar de Graafschap heeft geen enkel recht op de eredivisie. Ze hebben in mijn ogen evenveel rechten als Nac.
twente was zijn licentie ook verloren.
Inderdaad, Twente verloor de licentie en kreeg een nieuwe. Dit was een officiele uitspraak. Door het beroep is dit echter weer terug gedraaid. Maar Twente is wel degelijk gedegradeerd geweest.
Nou nou nou.....een financiele tegemoetkoming zou imo best op zijn plek zijn vanwege het feit dat ze in onzekerheid waren.
Maar in de ED blijven?
Hebben ze serieus een poot om op te staan dan??
Ze zijn toch gewoon sportief gedegradeerd??
Wat een toestand dit. Deze kwestie is volgensmij voor echt geen enkele partij leuk.
Tsja, waar moet die financiele tegemoetkoming dan vandaan komen? Die sponsordeals en tv-inkomsten krijgen ze simpelweg niet. Lijkt me niet dat de Knvb dat moet ophoesten. En die onzekerheid valt allemaal ook wel mee. Je hebt nog ruim 2 maanden om je transfers te maken. Bijna alle spelers hebben toch nog vakantie en zijn nog niet echt met volgend jaar bezig. Beetje zielig vind ik het hoor. Net zoals bij Twente. "we staan al 3 weken stil" houd toch op yo. Dan maak je 2 schaduwlijstjes. Een voor eredivisiebehoud en een voor jupiler league. Benaderingen doet toch nog bijna niemand nu
Zou een rechter de macht hebben om De Graafschap terug in de eredivisie te plaatsen en FC Twente naar de JL kunnen laten degraderen? Lijkt me niet toch?
Goede constatering.
Mogelijk kan de rechter een uitspraak van de beroepscommissie ongedaan maken danwel bepalen dat de Knvb opnieuw een vormfout heeft begaan waarvoor de Graafschap gecompenseerd dient te worden (eredivisie / schadevergoeding) ?
de beroepscommissie heeft met zijn oordeel het oordeel van de kort geding rechter ongedaan gemaakt. de rechter wil zich niet bemoeien met zaken binnen sport die een eigen recht hebben en verwacht niet dat ze een dergelijke uitspraak gaan doen. de kort geding rechter kijkt of het volgens de regels gebeurd is, dat is gebeurd. de normale gang van zaken is dat de lc een uitspraak doet en de bc kan bij beroep de zaak ongedaan maken. De lc mocht deze straf opleggen heeft de kort geding rechter bepaald, dat zegt verder niks
Tuurlijk wel. Anders zou er iets serieus mis zijn met het rechtssysteem. De kans dat een rechter hier ook daadwerkelijk een uitspraak over gaat doen (zie kort geding van Twente) is alleen erg klein omdat er geen wetten worden overtreden door de Knvb.
Meer dan terecht!! Naast in eerste instantie de licentiecommissie en het kort geding bij de rechter is het nu ook wachten op andere Bvo's om als collectief de Knvb en Twente tot de orde te roepen!!! Deze Bvo's moeten zich kapot schamen dat zij een criminele organisatie als Twente in hun midden wensen te houden. Tijdens de jaarlijkse vergadering na afloop van de competitie hebben alle eredivisieploegen hun afkeur uitgesproken tegen Twente en was men het eens met intrekking van licentie / terugzetting jupiler league. Daarnaast wordt er totaal geen openheid gegeven over de personen die zetel hebben in de beroepscommissie van de Knvb. Het neigt na corruptie, maar dit is uiteraard moeilijk vast te stellen.
Een criminele organisatie? Kerel, die even normaal en zet je frustratie / subjectiviteit aan de kant...
Hells Angels, Satudarah en de maffia, dat zijn criminele organisaties!
Je noemt alle supporters nu criminelen dus slaat de plank volledig mis...
Twente een criminele organisatie? Je beseft dat je beschuldigingen uit die je niet hard kunt maken?
Dit roept de Knvb allemaal zelf op zich af. Ik geef De Graafschap groot gelijk. De hele timing, communicatie etc. van de Knvb is hopeloos.
Knvb heeft hier inderdaad de grootste fouten gemaakt, maar dat hele verhaal dat de Graafschap nu ophangt van "we gingen ervan uit dat we eredivisie zouden spelen" vind ik echt uitermate lachwekkend en zwak. Op deze manier gun ik de Graafschap helemaal niks meer, wat zonde is. Heb het altijd een charmante club gevonden.
De Graafschap is op basis van prestaties in de competitie gedegradeerd, ze wilde duidelijkheid maar nu die duidelijkheid hen niet aanstaat gaan ze mouwen.
Ik snap best dat het een vervelende situatie is, maar de Knvb heeft in zowel het geval van de Graafschap als dat van fc Twente gefaalt.
Maar de feiten liggen er fc Twente heeft gelijk gekregen omdat ze zo het zich laat aanzien aan de eisen die de Knvb stelde hebben voldaan, en mogen daarom op basis van sportieve prestaties in de eredivisie blijven.
De graafschap was en is op basis van sportieve prestaties gedegradeerd, en er veranderd niet zoveel aan de situatie voor hen omdat ze toch nog geen spelers hadden aangetrokken. Het enige wat de Knvb na hen zou moeten doen is een financiële compensatie.
Maar dit is mijn mening.
Moesten ze maar winnen van Go Ahead Eagles
@geertgeertema Dit is er eentje in de categorie, "uitspraken die veel toevoegen". Deze kan op de stapel met de andere vergelijkbare uitspraken... De wedstrijden tegen GAE staan los van de situatie die door de knvb gecreërd is. Toch vriendelijk bedankt voor je bijdrage...
Ben ik niet met je eens. De Graafschap is sportief gezien gewoon gedegradeerd. Dat een uitspraak van de beroepscommissie voor FC Twente gunstig uitvalt, tja, dat was een van de opties. De Graafschap heeft gefaald tegen GA Eagles en is daarmee terecht gedegradeerd.
En nog een! Het gaat de graafschap over de manier van handelen van de knvb. Niet de verloren tweeluik tegen de eagles...
Met in het achterhoofd een eredivisieplek. Ik denk dat de Graafschap dit niet had gedaan als ze gewoon van GAE gewonnen hadden. Dan waren ze niet zo pricipieel geweest ben ik bang.
Als het puur over het handelen van de KNVB gaat dan eisen ze nu geen eredivisie plek...
Dus je kunt nu heel fanatiek alle uitspraken hier afzeiken, de uitspraken van Zuil staan haaks op de jouwe...
Heb eerder dat ons nieuw opgeworpen boegbeeld mevrouw Zuil zich onsterfelijk probeert te maken. Misschien moet ze zich om andere zaken druk maken
haha, uiteraard gaat het ze niet om het verloren tweeluik met Gae. Dat was anders wel veruit het belangrijkste in de degradatiestrijd. Maar je kunt het altijd nog op een zielige manier proberen natuurlijk.
NAC heeft evenveel recht op de eredivisie als de Graafschap
Mag toch hopen als de rechter oordeelt dat de procedure van de Knvb gefaald heeft (buiten het feit dat de Graafschap verdient om te degraderen) van Oostveen opstapt. Denk echt dat de rechter oordeelt dat met name de procedure rammelt aan alle kanten en dat de "zaak" heropent wordt.
Opzouten. met de Graafschap. Totaal geen recht. Mocht graafschap een plaats in de Ere-divisie krijgen dan zou ik als Gae, Nac, Vvv, Cambuur etc direct een kortgeding starten. Men wist van te voren dat Indien Twente zijn licentie kwijt zou raken er een plek vrij zou komen. Waarop WII eerste aanspraak zou maken.
Ze hebben groot gelijk. De KNVB heeft er een grote ongeloofwaardige bende van gemaakt. Eigenlijk zouden alle Eredivisie clubs De Graafschap daarin moeten steunen.
Had gehoopt dat dit zonder rechtzaak kon gaan maar aangezien de knvb doet alsof alles netjes gegaan is snap ik wel dat er een rechtzaak komt... Eredivisie is gewoon hoog inzetten, wellicht wordt de start van de competitie nu wel uitgesteld dus dit is gewoon druk uitoefenen op de knvb. We hebben allemaal gezien hoe de knvb handelde toen twente druk zette op de knvb dus groot gelijk dat ze gewoon doorzetten nu.
Aanpakken dat tuig in zeist!
Tja als Twente gewoon gestraft was, was er niks aan de hand. Maar omdat het daar een soap geworden is en Oostveen zeker wist dat Twente naar de JL ging hield de Graafschap hoop. En nu moet opeens alles aangepast worden naar Jl......
En kijk naar Twente, als je hard genoeg schreeuwt mag je gewoon in de eredivisie blijven, dus ik snap het wel
De Graafschap heeft natuurlijk alle recht naar de rechtbank te gaan. Echter heeft diezelfde van Oostveen na de 1-1 in Doetinchem wel degelijk benadrukt dat de Graafschap was gedegradeerd. Enig strohalm was het definitief terugzetten van Twente, wat dus niet is gebeurd. De Graafschap moet voor de periode van onzekerheid een vergoeding krijgen (hanteert de Knvb geen boetes van 45.250€?), maar recht op de ED lijkt me wat te verstrekkend. Hoe dan ook, knokken voor wat je waard bent en je huid zo duur mogelijk verkopen, ik vind het niet meer dan logisch.
Kijk, dit is nu een goede reactie Tukkertje91, de Graafschap behoud alle recht om te knokken voor wat ze waard zijn. Persoonlijk ben ik er dan ook mee eens, dat de Knvb ze oop enige manier moeten tegemoetkomen (geld?).
Van Oostveen heeft met zijn uitspraken voor/tijdens en na de Twente soap veel kwaad bloed teweeg gebracht. Ik vind, ondanks dat ik blij ben dat de club Twente blijft bestaan, de hele "bestraffing" van de Knvb lachwekkend en uitnodigend voor andere clubs om precies hetzelfde te doen.
Ik ben benieuwd wat de Knvb gaat doen als een "kleine" club als bijvoorbeeld Telstar hetzelfde gaat flikken.
Twente is gestraft, alleen de straf was niet het intrekken van de licentie.
Ik noem het schamele bedrag nou niet echt een straf... Dat staat natuurlijk in geen verhouding met de daden. Het kapot maken van de club zou natuurlijk het andere uiterste zijn...
Als je dat straf durft te noemen zou ik me schamen. Je bedoeld waarschijnlijk dat jarenlang misleiden en wanbeleid loont
Ik hoor dat allemaal mensen roepen, dat misleiden en wanbeleid loont.
Maar weet je, Twente is toch het perfecte voorbeeld waar je ziet dat dit niet het geval is.
Ze waren landskampioen, misleiden en wanbeleid heeft ze een degradatiekandidaat gemaakt. Dan mag jij me uitleggen waar dan de 'beloning'' in zit??
In het feit dat ze alsnog in de Eredivisie mogen blijven? De enige juiste en terechte straf was degradatie geweest, en anders het definitief intrekken van de licentie. Fraude Club Twente is er met hun criminele acties zeer gemakkelijk vanaf gekomen.
Punt is dat de "rechter" van de Knvb (beroepscommisie) heeft gestraft. Wat wij er van vinden is leuk voor de discussie maar we doen er verder weinig aan. Het kan alleen als signaal dienen richting Knvb dat de straffen aangepast moeten worden wat intussen is gebeurt (degradatie als straf). Persoonlijk vind ik dat nog niet echt genoeg, ze zouden de boete bedragen ook flink moeten verhogen. Nu is het nog steeds relatief goedkoop om een bewuste overtreding te begaan en ik denk dat de degradatie straf niet snel zal worden uitgesproken.
Volkomen kansloos, de plek is in de JL door het verlies tegen Gae.
FC Twente is gestraft door elke overtreding te beboeten met €45.250
De rechter gaat ook alleen daar over oordelen en kan niet inhoudelijk gaan oordelen over een beslissing van de verschillende partijen, Knvb, Beroeps commissie en Licentie commotie. Dit heeft FC Twente zelf ook ondervonden.
Bespaar je de kosten nou, want schijnbaar kun je dat beter gebruiken.
Bijna net zo kansloos als de inspanning van twente ;-)
Je interpreteert het woord kansloos denk ik verkeerd. Ik bedoel kansloos in de zin van je hebt geen kans om dit te winnen. Ik bedoel het niet in de vorm: "jij bent echt kansloos bezig zeg!" Je snapt vast wat ik bedoel.
Ik snap hoe je het bedoelde. Ik denk alleen dat dit even onrealistisch is als de zaak van twente. Ik heb niks tegen twente maar kennelijk hebben we met een voetbalbond te maken die niet om kan gaan met druk en verantwoordelijkheid. Ik denk dat er voor de graafschap nog wel wat te halen valt, alhoewel ik betwijfel of de eredivisie haalbaar is.
Ik dacht ook dat Twente kansloos was om hun zaak te winnen. Maar iedereen weet inmiddels hoe dat is uitgepakt. Dus ik denk dat De Graafschap toch wel ergens een kans heeft.
Anders had hun advocaat wel al kortgesloten dat ze geen enkele kans hadden en het alleen maar geld kost (tenminste een beetje kwalitatief advocaat zou dit moeten weten).
Wellicht zou het kunnen komen tot een compromis. Dat is een schadevergoeding denk ik dan of een financiële tegemoetkoming. De rechter heeft namelijk 3 mogelijkheden.
Met een financiële vergoeding is iedereen denk ik wel tevreden. Ik denk dat we daar ook wel recht op hebben. Ik juich dit ook niet toe maar ben wel blij dat mijn club zich niet zomaar neerlegt bij het oneindige geklooi van de knvb.
Ik denk dat Twente fans hier absoluut niet hun mond over open moeten trekken. Jullie hebben al de enorme mazzel gehad dat jullie club überhaupt nog bestaat, laat staan dat het in de Eredivisie mocht blijven.
Vrijheid van meningsuiting geldt alleen als je niet de gebeten hond bent? Mond spoelen, en snel.
Ik kan alleen advies uitbrengen, ik heb niets tegen de Graafschap laat dat duidelijk zijn. Het is alleen een gevecht dat je niet Kunt winnen.
Gewoon je plaats kennen en je mond houden, vooral over dit soort kwesties. Dit geldt voor alle Twente supporters. Bij zoveel mazzel dat je nog in de eredivisie mag spelen moeten jullie niets meer willen zeggen over deze zaak.
En wie ben jij dan wel dat je mede forumers wilt dwingen om hun mond te houden
Ga er zeker maar van uit dat de burgerrechter ook hier de Knvb gelijk gaat geven
Want ze zijn gewoon gedegradeerd
Verder zeg ik nogmaals dat de BC onpartijdig heeft beslist dat Twente de licentie mag houden
Dus snap niet dat ze nu geld over de balk gaan smijten, voor iets dat vooraf kansloos is
Net zo kansloos als toen Twente naar de burgerrechter is gestapt tegen de Knvb
Een schande naar alle andere supporters uit het betaalde voetbal. Jullie zullen het nog gaan merken dat iedereen jullie uitkotst.
@stevenbrowns Interesseert ons dat? Nee totaal niet. Moet ik wat emmertjes en dweiltjes mee nemen om jullie bende op te ruimen?
Dat is ook de reden dat iedere supporter buiten FC Twente om jullie liever definitief voor altijd ziet verdwijnen.
Dat zou net zoiets zijn als dat Cambuur de Graafschap zou aanklagen omdat ze hun best niet hebben gedaan tegen GAE. Want Cambuur had nu geen kans meer op een plaatsje in de eredivisie. Zo kan iedereen wel kortgedingen aan blijven spannen.
Stevenbrowns, moet jij eens even heel goed naar mij luisteren. Dat Twente ontzettend gemazzeld heeft zal niemand ontkennen. Maar als ons het recht op vrijheid van meningsuiting wordt ontnomen omdat het bestuur van een voetbalclub de boel belazerde is dat een schending van een fundamenteel mensenrecht, artikel 7 van de grondwet en tevens discriminatie omdat het specifiek om een bepaalde bevolkingsgroep gaat. Als men mij wil uitkotsen omdat ik opkom voor een recht dat zelfs de grootste criminelen ter aarde nog hebben, dan kotst men mij maar lekker uit.
"dat is ook de reden dat iedere supporter buiten FC Twente om jullie liever definitief voor altijd ziet verdwijnen." - Dat zijn walgelijke woorden, is een vorm van doodverwensing. Ik heb mensen voor minder gebanned zien worden.
Stevenbrowns, praat gewoon even voor jezelf. Ik ben geen Twente supporter maar zou niet weten waarom ik ze uit zou moeten kotsen. Er zijn wel meer clubs waar ik (een deel) van de supporters van uit zou willen kotsen.
Ooit van nederigheid gehoord, Tukkertje? Gezien je naam kun je wellicht niet al te objectief zijn.
Alhoewel, ik heb helemaal niks met jullie en hoop dat Twente alsnog degradeert. Dus erg objectief ben ik nou ook weer niet, maar als er iemand wellicht niet te bijdehand moet doen, zijn het wel de Tukkers van Fraude Club Twente.
Waarom zouden wij ons stil moeten houden niets meer mogen zeggen Net alsof de Twente supporters er schuldig aan zijn wat er bij Twente destijds gebeurt is.
En Steven praat jij even voor alle andere supporters.dat jij Twente wilt zien verdwijnen wil nog niet zeggen dat iedere supporter dat wil., Je praat niet namens alle supporters Zo belangrijk ben jij niet.je moet niet alle supporters van twente over 1 kam scheren ook al besef ik dat dat lekker makkelijk is
De Graafschap heeft gelijk dat ze dit proberen Ook zij mogen de stap naar de rechter maken. Ik vind dat ze op t minst een schadevergoeding verdienen. En laat maar komen ! wedstrijd extra is altijd leuk.
Een doodverwensing is wel heel wat anders beste Tukker.. En als er een ban moet komen op een voetbalclub dan is het FC Twente wel.
Nobless, nederigheid is 1, dat zou ze/ons (whatever) sieren. Overigens moet je mijn posts maar een teruglezen als je twijfelt over mijn objectiviteit. Echter een ander verbieden een mening te mogen uiten op basis van zijn/haar clubvoorkeur en/of afkomst is simpelweg in strijd met meerdere wetten. Als je dat niet wilt begrijpen maak ik me oprecht zorgen over het niveau hier. Ik ben niet bijdehand bezig, stel zelfs de Graafschap nog in het gelijk, maar meneer Stevenbrown, Waagplein en meneer Zwofan menen te kunnen verkondigen boven de grondwet, het mensenrecht en discriminatiewetten te staan. Iedereen met een Volkswagen ook meteen het zwijgen opleggen dan maar? Die hebben immers ook flink gesjoemeld..
Steven, met alle respect praat je er over dat niet de club, maar de supporters die moeten verdwijnen. Muilkorfen was kennelijk niet genoeg, dus gooide je er een schepje bovenop. Ook lekker dat je op de rest van het bericht niet kunt of wilt reageren, siert je....
dit heeft mss ook wel met twente te maken, jij als zwolle fan zal de mond moeten houden want je hebt er niks mee te maken. los van dat het nergens op slaat iemand de mond te snoeren
Ach man, stel je niet zo aan. Ik zit niet je grondwettelijke rechten te beknellen, ik vraag om nederigheid. Dat is vele Tukkers namelijk zeer onbekend.
Nogmaals ik zie niet in waarom wij nederiger moeten zijn dan wie dan ook.. Wij hebben 0,0 schuld aan wat er gebeurt is bij Twente.en arrogantie komt bij elke club voor en dat staat niemand goed.maar elke tukker mag hier net zo goed realistisch reageren als wie dan ook en er zijn ook veel tukkers die best realistisch naar de zaak kijken
Maar als je nu verwacht dat ik mijn hoofd buig en mij schaam voor wat er gebeurt is kun je lang wachten.
Heb nog nooit wat gestolen,gan netjes heen werken ,betaal netjes mn belastingen en ben bij de politie niet bekend en kan met de meeste mensen (ook supporters van andere clubs )door 1 deur.
Dus ik zie niet in waar ik me voor schamen moet
Je kunt zeggen dat de Graafschap gewoon terecht is gedegradeerd maar dat was Twente met de straf ook! Nu zeurt iedereen van ja de Graafschap accepteer dat je gedegradeert bent, dit kan ik niet hebben. want als iedereen alles zou accepteren had Twente nu ook in de JL gestaan of zouden failliet gegaan zijn. Tja nu kan Twente met een lichte boete toch aan de toekomst werken en spelers halen die voor andere Eredivisie clubs niet haalbaar zijn. Schandalig hoe het is gegaan bij de Knvb, eerst terug plaatsen in de JL en vervolgens als Twente zegt dat ze failliet gaan, gauw het terugdraaien omdat een mooie club niet verloren mag gaan!
Tip voor elke club, belazer de zooi dreig met een faillisement en de Knvb zal je steunen, oja nee bij ons Roda zou dit niet gebeurt zijn, laat die Tukkers maar degraderen en failliet gaan. Ik maak me er gewoon boos over!!!
Edit Tukkertje91: provocerende woorden vervangen, had 'm ook kunnen verwijderen
Aanpakken die KNVB. Gezien de uitspraak die eerder gedaan is door de rechter mbt Twente zal de Graafschap een goed kans maken om gelijk te krijgen. Daarnaast heeft de beroepscommissie uitspraak gedaan die in strijd is met de uitspraak van de rechter. Dit gaat voor de KNVB en voor Twente een heel naar staartje krijgen.
De Graafschap is zijn Sympathie verloren, ze maken zich ook compleet belachelijk met deze actie.
Gaat nu alleen nog langer duren waardoor de graafschap weer in onzekerheid zit en ze weer geen beleid kunnen maken.
ben ik niet mee eens. Waarom heeft de Graafschap zijn Sympathie verloren om gerechtigheid te vragen (eerst bij de Knvb), doordat ze als speelbal zijn misbruikt door dhr van Oostveen en consorten?
De Knvb moet gewoon aangepakt worden voor hun wanbeleid en uitspraken in de media. Ik ben het helemaal eens met de Graafschap dat ze dit aanvechten. Dat heeft Twente ook gedaan en dat zal elke andere club ook doen.
Sympathie verloren? Ben je wel helemaal lekker? De Graafschap doet nu wat iedere andere Eredivisieclub, buiten Twente, had moeten doen. Opentrelken die beerput, dit is goed gedaan.
Weet je wie pas echt alle sympathie is verloren? Die frauduleuze bende uit het Oosten van het land, genaamd FC Twente.
Trieste reactie
Moet je alles en iedereen bij Twente beledigen en over 1 kam scheren?je scheld de verkeerden uit . Wat er nu bij Twente loopt aan bestuur en supporters hebben nul komma nul met die fraude te maken gehad, Maar goed lekker makkelijk zo.
KIj de fans bij jouw club hebbe de Maaspoort bestormd en Rome afgebroken. Moet ik dan zeggen dat alle Feyenoord fans vandalen en criminelen zijn?
Nee natuurlijk niet omdat ik weet dat dit maar een klein groepje is dat dit veroorzaakt heeft.
Ik snap niet zo goed waar alles nou op gebasseerd is. Van oostveen is vrij duidelijk geweest in de tijd dat over twente niets beslist was. De Graafschap was gedegradeerd. Ga daar dan ook van uit en je was niet in deze onzekerheid gekomen! Het was altijd zon leuke club maar dit is gewoon vrij kansloos gemauw!
Het gaat om hoe het e.e.a. is ontstaan.
De (onafhankelijke) licentiecommissie constateert dat Twente zoveel fraude heeft gepleegd dat de enige gepaste straf een degradatie is.
Vervolgens stapt Twente naar de (onafhankelijke) rechter. Deze geeft aan dat dit een gepaste straf is.
Vervolgens komt er een beroepscommissie waarvan niemand weet wie daar in zit, die doodleuk alles weer omdraait.
Deze gang van zaken bij de Knvb is onnavolgbaar. En dat is de reden dat De Graafschap een kort geding aan spant.
Het eigenbelang daarbij is uiteraard de door de Knvb toegezegde plek in de Eredivisie.
Het punt is dat de straf degradatie niet in de reglementen is opgenomen en dus ook geen optie is. Pas nadat dit hele gedoe ontstaan is op 18 mei 2016. Toen is er geconcludeerd dat de reglementen zoals die er zijn en waar alle clubs mee in hebben gestemd geen 'gepaste' straf bieden. Zoals al eerder gezegd, de doodstraf (ontnemen licentie) of een taakstraf (boete €45.250,- per overtreding). Een tussen straf (degradatie) Bestond niet en kon ook niet opgelegd worden. Pas op 25 mei 2016 werd deze straf toegevoegd en deze gaat in vanaf seizoen 2016/2017. Op basis hiervan heeft FC Twente de beroepscommissie afgedwongen om een nieuwe straf te bepalen die wel in de reglementen staat. Dit had ook het ontnemen van de licentie kunnen betekenen, maar het is een boete per overtreding geworden.
Dit is hoe rechtspraak werkt, en zo hoort het ook te werken. Je kunt het zien als de 1e kamer die een wetswijziging van de 2e kamer en het kabinet alsnog afkeurt.
De straf die Twente kreeg was ook intrekken van de licentie, niet degradatie. Ze kregen alleen een nieuwe licentie voor de JL. Daar zit wel verschil in.
Alleen was de intrekking onrechtmatig, omdat Twente aan alle gestelde eisen voor het behoud van de licentie had voldaan...zo spreekt de beroepscommissie.
Volgens mij dringt het nog steeds niet bij iedereen door wat voor spelletje de Knvb gespeeld heeft om FC Twente te behoeden van het intrekken van de licentie. Denk je nu werkelijk dat door pure onkunde van de Knvb, Fc Twente zich veilig kon "spelen". Geweldige tactiek om de focus te weerleggen... Amerikanen en Russen zouden er jaloers op zijn.
Feit is gewoon, dat de Knvb haar eigen regels niet naleefde en ook niet wilde naleven. En om Twente te behoeden van faillissement en zichzelf te redden van gezichtsverlies probeert men deze tactiek toe te passen. Beroepscommissie wordt de zwarte piet toegeschoven waarbij de Knvb wordt gezien als "slordig" en Twente start lachend komend seizoen in de eredivisie.
Feit is dat men eigenlijk al meteen de licentie ontnomen had moeten worden toen deze grootschalig fraude aan het licht kwam. Maar klassenjustitie is voor de Knvb natuurlijk een herkenbaar "fenomeen".
Ben eens benieuwd of er (via een kort geding) daadwerkelijk zaken naar buiten komen die men (knvb) liever in de doofpot had gestopt. Ik denk het eerlijk gezegd van niet.. het is dan ook maar een kort geding waarbij waarschijnlijk de focus ligt op het "tegemoet" komen van de Graafschap dan over de (bewuste) "fouten" die zijn gemaakt bij de Knvb inzake de licentie van Twente.
Niet te geloven dat er ook nog mensen zijn die dit toejuichen en De Graafschap gelijk geven. Sportief gezien hebben ze helemaal nergens recht op. Ze hadden met alle geluk van de wereld kunnen profiteren als Twente was teruggezet maar nu de rechter heeft beslist dat Twente in de eredivisie mag blijven op basis waarvan denkt De Graafschap recht te hebben op spelen in de eredivisie? Misschien hadden ze niet zo als beesten over het veld moeten gaan in die laatste wedstrijd tegen Ajax en gewoon de nacompetitie van Go Ahead moeten winnen. Dan had je ze nergens over gehoord en nu heel verontwaardigd zielig doen terwijl ze gewoon meer dan terecht zijn gedegradeerd. Misschien een les voor de volgende keer, wat minder hard juichen als je een ploeg van de landstitel hebt gehouden terwijl je zelf nog niks hebt en een week later er alsnog uitvliegt. Zo zie je maar weer uiteindelijk krijgt iedereen wat ie verdient.
De rechter had beslist dat Twente moest degraderen, de beroepscommissie besloot juist dat Twente mocht blijven in de Eredivisie.
Juist niet
De rechter heeft licentie commissie gelijk gegeven om hun oordeel
Maar omdat ze (de licentie commissie) tussentijds zelf de regels hebben aangepast ook ivm de schoonschip verklaring, besloot de beroeps commissie, die uiteindelijk het laatste woord heeft, Twente alsnog de licentie te laten behouden
Dus de rechter heeft hier geen inspraak, op de uitspraak van de BC
Ja dan had jouw club toch gewoon moeten winnen. En nu jouw club niet heeft gewonnen, dan ga je de club waarvan je onnodig van hebt verloren beschuldigen. De manier waarop jij hier reageert is daarom meer rancune i.p.v. de inhoud van het topic waarom het gaat.
Stevenbrown, de manier waarop jij reageert meer rancune? Kijkend naar jou reactie #92 en #103 heb jij over rancune niets te klagen en over de inhoud van het topic ook niet.
Als ik zijn bericht lees dan gaat het wel degelijk over de inhoud van dit bericht.
Ik mis nog reactie #44. Maar dat zal jou niet interesseren als Tukker zijnde!
Maar Ajaxclub heeft hier wel een punt!
Als De Graafschap hun laatste competitie wedstrijd, tegen wie dan ook, gewoon had "laten lopen", zoals elke andere club dat doet(onsportief weet ik), dan hadden ze waarschijnlijk nog pit en conditie genoeg om op eigen kracht in de eredivisie te blijven.
Hoe hebben deze rechtzaak en de manier van spelen tegen Ajax met elkaar te maken? Ik ben voor psv maar ik zal me nu niet verlagen tot kinderachtige reacties als 'lekker voor je'. Maar je moet natuurlijk wel snappen dat de graafschap tegen de KNVB in beroep gaat, en niet tegen hun degradatie. Ze geven zelf ook aan dat ze terecht gedegradeerd zijn, maar door de gang van zaken rond de mega fraude vanuit Twente, hebben ze geen beleid kunnen voeren. De KNVB heeft een uiterst slechte timing gevoerd met het terug zetten van Twente, waardoor de Graafschap onnodig tussen hoop en vrees moest leven. Ik hoop dat ze erin blijven en volgend jaar net zo tegen Ajax spelen als dit jaar. Inclusief juichen alsof je het wereldkampioenschap gewonnen hebt.
De Graafschap opent tenminste een weg om het reilen en zeilen van die amateuristische Knvb open te gooien en waarbij de rest van de betaalde voetbalclubs hun mond houden (ook mijn club). En dat zeg ik als niet de Graafschap supporter.
Nu staan de graafschap en twente dus recht tegenover elkaar. Natuurlijk hebben ze eigen belang maar het is wel opvallend dat een club gaat procederen om een andere club te laten degraderen. Moet wel een precedent zijn in Nederland (en verder).
Dit is totaal niet aan de orde... Lees het artikel of reageer anders niet. Twente blijft hoe dan ook in de eredivisie.
Aan de ene kant snap ik het wel van de Graafschap want de Knvb heeft er gewoon een zooitje van gemaakt. Alleen denk ik dat het kansloos is en dat ze nu door eigen toe doen langer in onzekerheid zitten.
Dit is zo een zinloze actie van De Graafschap. De Graafschap is gedegradeerd en snap niet waarom ze in de Eredivisie willen blijven. De rechter had nog geen uitspraak gedaan en De Graafschap rekende zich rijk.
Tja ergens begrijp ik het wel, maar dit lijkt me volstrekt kansloos.
De Graafschap is gewoon op sportieve gronden gedegradeerd naar de Jupiler League.
Dat ze een hele tijd door de Knvb aan het lijntje zijn gehouden is triest, maar simpelweg gestuntel van de Knvb. Ik denk hoe dan ook niet dat een rechter de beslissing om Twente in de Eredivisie te laten blijven gaat aanvechten/anders gaat beoordelen (ondanks dat dit hiervoor wel gebeurd is). Op een gegeven moment moet het ook gewoon klaar en duidelijk zijn. Deze situatie kan niet alsmaar voortduren aangezien dat ook voor een hoop onzekerheid zorgt bij de rest van de clubs in de Eredivisie en de Jupiler League (i.v.m. competitieprogramma e.d.).
Beetje rare actie van de Graafschap. Aan het einde van het seizoen verkondigen dat ze alleen op sportieve gronden in de eredivisie willen blijven, vervolgens falen ze er keihard in en nu gaan ze alsnog in beroep.
Ik hoop dat Twente erin mag blijven.
Ik voorzie een soap als de graafschap gelijk krijgt. Je kunt erop wachten dat Ajax ook naar de rechter gaat.
Kansloos je weet dat het pas na een hoger beroep het definitief is de graafschap is gewoon terecht gedegradeerd en Twente is heel erg gematst en de bgraafschap past beter in de Jupiler
De Graafschap heeft volkomen gelijk, de Knvb heeft er een puinhoop van gemaakt. Ik hoop dat de rechter De Graafschap in het gelijk stelt. Laat ze maar (spreekwoordelijk) bloeden bij de Knvb voor de fouten.
Als voetbalclubs dit doen komen ze ook met straffen/boetes. Nu is het hun beurt.
Beetje kansloos van de graafschap om het nu zo te proberen.
Twente heeft vals gespeeld dus mag niet meer meedoen.
Dan met terugwerkende kracht ook Groningen eruit?
Of Feyenoord met die verzwegen 20 miljoen schuld?
Of die andere twee clubs die met Doyen werkten ?
Nee de graafschap jullie zijn gewoon sportief gedegradeerd dat is het .
ik snap niet dat je met je reactie dus het "vals" spelen goedkeurt. Ik vind het juist perfect dat de Graafschap probeert de Knvb te dwingen om actie te nemen tegen clubs die "vals" spelen. Ik ben blij dat de club Twente blijft bestaan, maar de lage straf is natuurlijk een lachertje.
http://www.groene.nl/artikel/vervlechting-en-ontvlechting
Lees dat maar even.
De Graafschap speelt dus zelf ook vals.
Mogen zij dan nog wel meedoen ? Is niet eerlijk t.o.v. andere clubs toch ?
overheidssteun, lees gemeentesteun (waar de bron van dit document trouwens ook niet terug te vinden is), is natuurlijk van een hele andere orde, dan bewuste manupilatie en valsheid in geschrifte waar jou cluppie zich aan heeft gebrand.
Begrijp me niet verkeerd, van mij hoeft Twente niet te degraderen en ben ik blij dat de club niet kapot is. Ik ben alleen pissed off op de Knvb en dan met name op dhr van Oostveen. De Knvb is een stuurloos schip dat als wuifend riet door elke storm heen gaat. Dit heeft niet alleen invloed op het Nederlands elftal, maar ook op het clubvoetbal en de resultaten in Europa.
Ik zeg, aanpakken die hap
Je komt als een kinderachtige Tukker over, Yello. Die frauduleuze bende in Twente is er gewoon belachelijk makkelijk vanaf gekomen. Dat jij hier nu kansloos met zaken van meer dan 15 jaar geleden aan komt kakken, is lachwekkend.
Ik hoop oprecht dat Twente degradeert. Maar om ze zo te zien bungelen, en eindelijk van die arrogante Tukkers af te zijn die dachten de grootsten van Nederland te zien, is al bevredigend.
Die frauduleuze bende is al lang en breed vertrokken. Ik begrijp je frustratie over de te lichte straf voor Twente, maar reken hier niet iedereen die iets met Twente heeft op af.
Wat heeft Groningen gedaan dan?
Je kunt je ook afvragen om de plek bij degradatie van twente aan de graafschap toe te wijzen wel terecht is. Volgens mij zou daar om gevoetbald moeten worden. Of de nr 2 uit de jupiler laten promoveren
Een prima zaak
Eindelijk een club met ballen
Ik hoop van harte dat ze dit gaan winnen .
Twente krijgt leningen maar betaald wel terug .
De graafschap krijgt gratis gemeenschapsgeld dat kan toch niet ? Weg met die club :
De gemeente Doetinchem was ooit eigenaar van het stadion van De Graafschap,
maar dit stadion is in 1998 geprivatiseerd. In 2003 heeft de gemeente wel
nog een garantstelling afgegeven voor een lening van De Graafschap ter
waarde van 4,5 miljoen euro. Eind 2005 bleek De Graafschap niet meer in
staat de rente op deze lening te betalen en had ook de gemeente een
probleem. Begin 2007 nam een groep investeerders stadion De Vijverberg over
en daarbij ook de garanstelling van de gemeente. In ruil hiervoor heeft de
gemeente de investeerders 750.000 euro betaald
Accepteer je verlies gewoon, je bent gedegradeerd.
Echt kansloos dit. Ongeacht of je met de situatie eens bent: Je bent terecht gedegradeerd. Man man wat een club en idem supporters. Off topic: Mag ik ook hope dat ze een dikke boete krijgen voor de supporters op het veld tegen Gae. Nu des te meer en meer geld!!
Ik vind zelf ook dat de "straf" die Twente heeft op geen enkele manier in verhouding staat tot de overtredingen die ze hebben begaan. Zo heeft Twente gesjoemeld met de cijfers om Ziyech aan te kunnen trekken, terwijl de financiële situatie daar niet naar was. Dan krijgen ze wel een boete van 45250, maar die staat totaal niet in verhouding tot wat het ze heeft opgeleverd: Ziyech was er persoonlijk voor verantwoordelijk dat Twente niet op sportieve gronden degradeerde en gaat deze zomer waarschijnlijk met een miljoenenwinst de deur uit. In die zin vind ik zeker dat Twente veel en veel te goed weg komt met deze "straf".
Dat gezegd hebbende, denk ik niet dat De Graafschap een poot heeft om op te staan. Twente is in hun zaak niet rechtstreeks een partij en op sportieve gronden heeft De Graafschap geen recht om te blijven in de Eredivisie, nadat het de playoffs verloor van Gae. De straf die Twente nu heeft gekregen is weliswaar veel te licht voor het vergrijp, maar wél één die in het (veel te beperkte) lijstje met mogelijke straffen staat. Ik denk dat ze zich erbij zullen moeten neerleggen dat Twente nu compleet gematst is en zich moeten richten op de JL, waar ze op sportieve gronden gewoon verdienen te spelen.
Raar dat mensen de Graafschap juist ongelijk geven. Stel je bent voor Ajax en PSV trekt door een niet goedgekeurd traject(lees Doyen groep) ineens allemaal toppers aan waardoor Ajax nooit en te nimmer kampioen kan worden. Dan is dat toch competitievervalsing.
Tuurlijk zijn ze terecht gedegradeerd maar dat betekent niet dat Twente terecht niet gedegradeerd is, door het wanbeleid daar hebben ze een voorsprong op andere ploegen die wel eerlijk hebben gehandeld.
Punt is dat de Graafschap niet 1 maar 2 plaatsen onder de streep geëindigd is. Het is dus ook niet zo dat ze zonder Twente wel direct veilig zouden zijn geweest. Dan nog hadden ze nog steeds nacompetitie moeten spelen, zoals nu ook het geval was en waarin ze keihard billenkoek hebben gehad.
doyen is volgens het cas gewoon toegestaan, is al gebleken bij rechtzaken met sporting lissabon en seraing in belgie. twente had een bijlage verzwegen, dat is wat anders al is twente ook gestraft voor doyen terwijl dat niet klopt.
Sterker nog: een paar figuren met mindere ethische principes hebben die bijlage verzwegen. FC Twente weet eigenlijk nog steeds niets meer over die bijlage dan de Knvb. De echtheid van het document is nooit bewezen, maar bewijs maar eens dat het niet echt is.
normaal moet je iets bewijzen, omgekeerde situatie dus. Het doyen zaakje stinkt, ,ik vind dat twente ermee naar het cas moet gaan. Ze zullen gelijk krijgen in het feit dat ze met hun om tafel zaten en die bijlage valt idd niet te bewijzen dus dan valt het doyen verhaal toch weg? scheelt een slok op een borrel
Vind het helemaal terrecht dat De Graafschap ook na de rechter stapt!
Knvb heeft er werkelijk waar een grote puinzooi van gemaakt 
als hun alles vooraf beter hadden uitgewerkt wist iedereen ruims voor de tijd waar iedereen aan toe was!
pas maar op, straks moet twente er alsnog uit. Hier word ik niet vrolijk van, had liever dat ze een som geld kregen voor de onzekerheid.
@twente199
Fc Twente kan er niet meer uit! dit staat vast hoor dat was ook aangegeven. En er kan ook geen zaak meer tegen worden gedaan.
Twente staat hier volledig buiten die hebben niks meer mee te maken het enige wat kan is dat Graafschap ook in de Eredivisie blijft mochten hun winnen en dan spelen we met 19 clubs ipv 18
gelukkig, dacht eerst zelf ook dat twente erbuiten staat maar werd toch bang. denk dat graafschap sportief gezien dom bezig is, ze hadden al geen eredivisiewaardig team en gaan dat ook niet meer krijgen voor aankomend seizoen, kunnen ze beter voor promotie gaan en volgend vol voor een volwaardige selectie gaan.
De Knvb soap gaat door met nu de Graafschap in de hoofdrol.
Als ze in Zeist verstandig zijn heffen ze de Knvb in haar huidige vorm ( incluis bestuur en verantwoordelijken ) direct op!
BVO en amateurs moeten dan maar een nieuwe zelfstandige bond oprichten.
Wat een zooitje is het nu!
De Graafschap moet niet zo zeuren. Zij speelden erg slecht in de nacompetitie en hebben de degradatie aan hun slechte spel te danken. Zie liever twente dan de graafschap in de eredivisie.
De graafschap moet niet zeuren. Ze hadden gewoon beter moeten voetballen.
helemaal nergens recht op, volledig terecht gedegradeerd. alleen als fc twente nog zou degraderen, zou er er een unieke kans ontstaan, nog steeds raar dat de graafschap die kans dan zou krijgen... op basis waarvan? net zo veel recht als NAC. niet piepen, en JL spelen
Of de Graafschap gelijk heeft zal blijken. Feit is wel dat ze sportief gedegradeerd zijn. Desalniettemin hebben ze wel Gelijk dat ze het proberen om deze stap te nemen. We zullen zien.
De Graafschap verdient geen eredivisie. Ze zijn sportief gedegradeerd. Ze hadden vantevoren er vanuit kunnen gaan dat ze jupiler league zouden spelen. Dan kan het alleen nog maar meevallen, zouden ze toch eredivisie komen te spelen.
Graafschap is terecht gedegradeert maar dat het allemaal niet zo is gegaan zoals het hoort dat klopt. Een plek in de eredivisie verdienen ze niet maar een schadevergoeding is wel op zijn plaats.
Het zou toch hilarisch zijn als de rechter zegt dat De Graafschap een plek in de Eredivisie moet krijgen. Lekker met 19 ploegen beginnen, hele speelschema in de war, paniek in Zeist. Die hele competitie is door de uitspraak van de beroepscommissie toch al verworden tot een compleet ongeloofwaardige competitie waar geen enkele waarde meer aan hoeft worden gehecht.
Je kan het ze moeilijk kwalijk nemen. Als Twente al gedegradeerd was en het dan voor elkaar krijgt om alsnog te blijven, kan ik me prima voorstellen dat De Graafschap dat ook wil. Als het aan mij lag, degraderen ze allebei. De Graafschap vanwege sportieve redenen (zouden immers sowieso gedegradeerd zijn) en Twente vanwege financiële redenen. Dan maar NAC (verliezende play off finalist) en VVV (2de achter Sparta) voor in de plaats.
de Knvb heeft dit op de slechtste manier afgehandeld.
Tja, dat is het lastige van deze situatie. Twente is officieel nooit gedegradeerd (het strafvoorstel van de LC is immers nooit definitief en onherroepelijk gemaakt). De Knvb gaf al aan dat de Graafschap gedegradeerd was, met een mogelijke escape met het oog op de Twente zaak. Een onafhankelijke commissie beslist in het nadeel van de Superboeren, die wel schade hebben opgelopen door het proces (7 weken geen beleid kunnen voeren). Het zou de Knvb sieren om een financiële vergoeding te leveren, zoals ik eerder al verwees hanteert de Knvb een boete van 45.250 euro als een club de bond in het gewis laat, de weg andersom lijkt me dan ook wel net zo rechtvaardig
Er is nooit sprake van degradatie geweest bij Twente. De licentie zou ingetrokken worden en er zou een nieuwe licentie uitgedeeld worden.
De graafschap staat wel sterk in deze zaak mede door de uitspraken van de beroepscommissie. Deze hebben zelf toegezegd dat het intrekken van de licentie terecht zou zijn maar door een misverstand in de communicatie tussen de Knvb en FC Twente is er toch voor gekozen een geldboete op te leggen.
De Graafschap geeft nu aan dat wanneer de straf voor Twente terecht zou zijn hadden wij eredivisie moeten spelen. Omdat de Knvb een fout heeft gemaakt is de Graafschap dus het kind van de rekening. Want zonder die fout van de Knvb had Twente gewoon de licentie verloren voor hun misdaden en was de Graafschap in de eredivisie gebleven.
Dus naast dat Twente onterecht gemazzeld word, word de Graafschap onterecht benadeeld.
Het mooiste is nog dat de fout die gemaakt zou zijn (toezegging dat wanneer er meegewerkt word de licentie behouden mag blijven) simpel te ontkrachten is door een brief van de de LC aan de FC Twente waarin gewoon heel duidelijk staat dat Twente naast de opgelegde straf van 15 dec nog bestraft zal worden voor het handelen. het misverstand waar Twente op inspeelt kan dus simpelweg ontkracht worden door die brief van 15 dec 2015.
Een schade vergoeding vanwege wanbeleid twv 45.000 is lachwekkend en dekt de schade bij lange na niet. Dit gaat eerder in de miljoenen lopen als het een schadevergoeding word. Het gaat niet om een boete!
de beroepscommissie heeft wel degelijk gelijk gehad, het staat duidelijk op papier dat twente de licentie terug zou krijgen als het aan de voorwaarden zou voldoen en dat is gebeurd. er is ook een mail waarin de bc duidelijk laat merken dat de lc fout zit. die uitspraak heeft de graafschap niks mee te maken, die gaan procederen voor een extra eredivisieplek
Ergens wel ironisch dat ze klagen over onzekerheid qua voorbereiding en nu juist weer voor onzekerheid kiezen qua voorbereiding. Qua schadeclaim zie ik misschien nog mogelijkheden al klopt de uitleg van de KNVB (je had een keuze) feitelijk wel. Zie een eredivisieplek niet gebeuren. Op sportieve grond volkomen terecht gedegradeerd al had ik liever Twente in de JL gezien vanwege de fraude en de halve straffen die ze hebben gekregen.
Tja kon je op wachten dat dit ging gebeuren, opzich wel intressant want neem aan dat ze tegen de uitspraak van de beroepscommisie een kort geding aanspannen?
Verdomd intressant, rechter gaf Twente geen gelijk, beroepscommissie doet daar niks mee en Graafschap gaat nu naar de rechter over de uitspraak van beroepscommissie. Wat je hier nu ook van moet maken....
Wat een puinhoop.
Goede zaak, heb vernomen dat er twee tukkers in de beroepscomissie zaten en dat de sponsoren op dinsdag al wisten dat het goed zou komen. Ik hoop van harte dat dit klopt want dat zou betekenen dat t zaakje nog meer gaat stinken dan het al deed. Ik ben overigens van mening dat de Graafschap op dit moment de eredivisie niet verdient, maar een frauderende club ook niet.
Nee en De Graafschap dan.
Stiekem de licentie in een bv onderbrengen waardoor na een faillissement de bv huurbescherming geniet en de club in het stadion mag blijven spelen.
De gemeente draait dan voor de kosten op.
Na de grondaankoop voor een paar duizend euro verkochten de anonieme geldschieters van de graafschap de grond voor 7,5 miljoen !
Tel uit je winst en dat is zeker geen fraude ?
En dan nu Twente van vals spel betichten lekker hypocriet bezig
En terecht.. FC Twente moet er gewoon uit, wat ik heel jammer voor het Nederlands voetbal vind, maar het mag niet zo zijn dat je met miljoenenfraudr weg komt.
van superboeren naar superzeurders, ze hadden gewoon die nacompetitie moeten winnen, maar omdat Go Ahead beter was moet de Graafschap gewoon Jupiler League voetballen
Als Twente wel was teruggezet en de Graafschap dus wel mocht uitkomen inde eredivisie, zouden ze dan ook zeuren? Ook dan was er immers onduidelijkheid van hun kant. Ze wisten toch niet in welke divisie ze uit zouden komen.
Vond De Graafschap eerst een mooie club maar na dit seizoen is al mn sympathie weg voor De Graafschap.
Eerst da overdreven gedoe tegen Ajax. Daarna supporters die Eagels spelers aanvallen en nu dit. Hoezo hebben ze recht op eredivisie?
Ben er wel mee eens dat KNVB er potje van heeft gemaakt!
De graafschap had 34 wedstrijden en de play offs de tijd om te knokken en hebben jammerlijk gefaald. Get over it!
Twente heeft vals gespeeld. De spelers die dit seizoen op het veld stonden hadden er niet mogen staan omdat ze die financieel gezien niet konden betalen. Graafschap heeft groot gelijk!
Dat is hun goed recht natuurlijk, hoewel ik het als vrij kansloos zie... Ben benieuwd!
Hoop dat ze eerste divisie spelen...
Ik was een voorstander van de degradatie van Twente, maar de Graafschap zei oorspronkelijk nog dat het grootste probleem van deze zaak was dat ze nu niet wisten of ze JL of eredivisie zouden spelen, en daardoor geen begroting konden maken, en geen beleid voor volgend jaar.
Nu hebben ze duidelijkheid, kunnen ze aan de slag met de voorbereidingen voor volgend jaar, maar omdat ze verloren hebben gaan ze door procederen. Daardoor verliezen ze hun geloofwaardigheid, want nu kiezen ze zelf ervoor om een situatie te creeeren waarbij je dus niet weet voor welke divisie je beleid moet maken.
De graafschap is sportief gezien gewoon gedegradeerd, hoewel twente gezien de omstandigheden ook in de jl had moeten uitkomen.
Wat mij betreft degraderen ze gewoon beide, doe er maar een extra club als promovendus bij.
Waarom hebben ze recht op die eredivisie plek dan? Er was sprake dat Twente zou degraderen omdat ze teruggezet waren en in dat geval zou de Graafschap de plek van Twente innemen. Alleen Twente ging er tegenin beroep en dan weet je als de Graafschap toch ook dat Twente het kan winnen en dus mogen blijven. Ik hoop zo dat de Graafschap zo hard afgaat in dat kort geding ze moeten daar niet zo lopen piepen om de promotie want die hebben sportief gezien juist zelf verprutst en dan moeten ze niet op deze manier huilen maar gewoon hun verlies accepteren.
De rechter gaat gewoon weer toetsen of de beroepscommissie in redelijkheid tot haar oordeel is gekomen en zal verder niet toetsen op de inhoud. Wellicht is er formeel nog wat haalbaar, maar De Graafschap wist dat de gang naar de beroepscommissie open lag. Lijkt mij een onhaalbare kaart voor De Graafschap.
Knokken voor hun plek?
In de jupilear leaque ja op zouten huilebalken.
Ik denk dat de Graafschap het voor zichzelf "verpest" heeft met het gelijke spel tegen Ajax op de laatste speeldag.
Hadden ze die wedstrijd verloren, was het voor de Knvb(welke commisie dan ook) een stuk gemakkelijker geweest om alle uitslagen van FC Twente te schrappen en ze met een nieuwe licentie naar de 1e divisie te sturen. Ajax was dan nameljk kampioen geworden zonder dat de weggevallen bepaalde punten tegen FC Twente daarop van invloed zouden zijn. Dat plan had de Knvb al klaarliggen, ware het niet dat PSV ineens kampioen werd door dat gelijke spel.
De Knvb heeft het vervolgens niet aangedurfd om FC Twente die nieuwe licentie te geven en verplicht te laten degraderen, omdat Ajax dan kampioen zou worden( de resustaten van FC Twente moeten dan immers teniet verklaard worden), wat zal resulteren in nog meer kwade gezichten/rechtzaken in voetballand. Daar zaten ze in Zeist natuurlijk niet op te wachten.
Dus het klinkt raar, maar de Graafschap had beter kunnen verliezen van Ajax, dan hadden ze nu hoogwaarschijnlijk de plek van FC Twente overgenomen in de eredivisie...
Niet echt het nieuws gevolgd de laatste maanden?
De Knvb had Twente al een nieuwe licentie gegeven en verplicht laten degraderen. Dit had geen invloed op de stand bovenin. Echter ging Twente hierin succesvol tegen in beroep.
Gewoon accepteren dat je een klasse minder was dan de Eagles in de nacompetitie. Te lang aan het lijntje gehouden, maar toen men de sportieve kans kreeg om erin te blijven, gaf men niet thuis.
Gelijk hebben ze. Sportief gedegradeerd of niet, het is gekmakend om valsspelers er makkelijk mee weg te zien komen. Ik heb niks tegen Twente, maar wel veel met De Graafschap. Ik baal met ze mee en lang niet alleen vanwege dat goddelijke gelijk spel tegen ajax dat ons de zeer verdiende titel opleverde. Ik heb al veel langer veel sympathie voor die club.
Wat ben ik blij dat we gewoon gewonnen hebben van Breda. Knvb was natuurlijk van de zotte dat ze de dag voor de play off finales met het bericht kwam dat fc twente zou degraderen en dat willem II zonder meer plek zou innemen als ze zouden verliezen daarna de graafschap en daarna cambuur. Twente is echt de lachende derde.......hoe zit het eifenlijk met de verdeling van tv-gelden. Twente zou toch compenseren of is dat nu ook teruggedraaid.
Jemig dat gejank weer ze moeten het gewoon accepteren tjonge jonge
De Graafschap heeft in principe nergens recht op. Verloren in de playoffs van GAE.
Dat zowel de LC als KNVB steken hebben laten vallen is duidelijk. Maar dat is een andere discussies
Wat een huilebakken. Als ze zich als een gek niet hadden uitgeput tegen Ajax dan hadden ze nog misschien van GAE kunnen winnen en zaten ze niet in deze situatie. Eigen schuld dikke bult.
Vind dit wel terecht, ze hebben zeker recht op in elk geval een compensatie.
Velen hebben het over dat Twente er als nog uit gaat, echter kan de Graafschap daar niks tegen doen. Die uitspraak staat vast en alleen de betrokken partijen kunnen er tegenin gaan. Zie ook velen die roepen dat de Graafschap sportief gezien gedegradeerd is, dat klopt natuurlijk helemaal. Echter kun je er niet omheen dat de Knvb spelers en wedstrijden heeft beïnvloed door vroegtijdig hun zegje in de media te doen. Dit is in mijn ogen een zeer kwalijke zaak.
Als Knvb zijnde hoor je toch transparant te zijn. De laatste maanden is de Knvb alles behalve dat, ze willen er graag als eerste bij zijn hoe hun over een zaak denken. Door al vroegtijdig te zeggen dat Twente gestraft moet worden en de hoogst degraderende club in de Eredivisie blijft, beïnvloed je de wedstrijden. Het is gewoon te triest voor woorden.
Ik ben er van op de hoogte dat het ook Cambuur of Willem II kon overkomen. Maar dat is "als" waar we vrij weinig mee kunnen. Al denk ik wel als ze een financiële compensatie krijgen dat de andere degradatie wedstrijd kandidaten hier ook recht op moeten hebben.
Maar eens eerst afwachten, al denk ik niet dat het zo makkelijk wordt als mensen denken. Één ding is in elk geval wel zeker, het zou beter zijn als de Knvb regels aanpast en ook binnen de organisatie wat aanpassingen maakt.
Door het gestuntel van de Knvb heeft ook en vooral De Graafschap
lang in onzekerheid geleefd waarin dit seizoen te spelen: Eredivisie of
Jupiler League. Dat is vanwege inkomsten en transferbeleid een niet te
onderschatten dilemma. In eerste instantie moest men er van uit gaan
dat men Eredivisionist bleef, vanwege de terugzetting van FC Twente
naar de JL (veel te lichte straf overigens) en daar dus naar handelen.
Nadat FC Twente door de beroepscommisie alsnog een Eredivisie
plaats kreeg geschonken (werkelijk niet te geloven) was het opeens
over en uit voor De Graafschap. De gemaakte kosten voor een
Eredivisie plaats zijn volgens Bertje (daar is ie weer!) gewoon voor
De Graafschap, onder het motto: ik ben de grootste onbenul bij de
Knvb, en daar moeten jullie voor bloeden. Opgelost toch?
Voor iedereen die roept dat de Graafschap in de nacompetitie terecht gedegradeerd is. Als Twente eerlijk was geweest, hadden ze een hele andere selectie gehad en waren ze mogelijk wel lager dan de Graafschap geëindigd en had de nacompetitie er heel anders uitgezien.
karma is een bitch
Toch treffend hoe velen hier boven totum pro parte toepassen. Meerdere bestuurders handelen frauduleus en "heel FC Twente is een criminele bende". Als puntje bij paaltje komt: Twente is veroordeeld o.b.v. documenten die nooit zijn bewezen (Doyen-affaire). Dan kun je zeggen dat ik uit m'n nek lul, maar het is wel een feit. Twente heeft niet kunnen bewijzen dat de documenten - niet - echt zijn; het had in haar digitale en papieren archieven echter net zoveel kopieën van het contract liggen als de licentiecommissie van de Knvb. In de Nederlandse rechtspraak moet men de echtheid van bewijsstukken aandragen; dat is in dezen nooit gebeurd. Omkering van de bewijslast, daarvoor heb je een hele sterke zaak nodig. Onregelmatigheden bij andere contracten zijn door de club zelf ingebracht. Iedereen roept maar dat "twente een criminele bende is". Doch als je op die manier reageert, is men bij andere clubs ook nog steeds "crimineel". Want die zijn in het verleden sportief gezien overal mee weggekomen. Boter op hun hoofd, dat hebben vele reaguurders hier. Koop eens een spiegeltje!
Het kort geding van de Graafschap doet me denken aan die persoon die niet meedeed aan de postcodeloterij en toen de buurt een prijs won ging procederen omdat hij het oneerlijk vond dat de buurt geld kreeg en hij er niet bij hoorde.
De Graafschap wil nu iets terugkrijgen wat ze nooit hebben gehad. Hun plek in de ED was pas aan de orde nadat de affaire Twente helemaal was afgewikkeld. En die is afgewikkeld met behoud van Twente in de ED. Dus hun claim is helemaal niet aan de orde. Dat ze daar op hebben gewacht was hu eigen keuze, dat heeft niemand van de Graafschap verlangt. Ze denken dat ze een partij zijn in het geheel, maar dat waren ze pas geweest als de plek van Twente definitief was opengevallen.
Persoonlijk had ik dan nog eerder VVV als mogelijke vervanger aangewezen, want de Graafschap heeft op 2 momenten laten zien dat ze er sportief niet in horen: 17e plek en de nacompetitie verliezen van een JL club.
Aaah joh, doen we een jaartje een team erbij, kan ons het schelen...
Ontop:
Graafschap is terecht gedegradeerd .... Klaar
En twente mag onterecht in de Eredivisie blijven. Door fouten van de Knvb voetbalt aankomend jaar niet de Graafschap maar Twente in de Eredivisie.
Zowel de licentie en beroepscommissie vinden dat de vergrijpen van Twente zo zwaar zijn dat ze eigenlijk de licentie in moeten trekken. Echter door fouten van de Knvb (licentie commissie) kan dit echter niet gebeuren.
Dus de Graafschap ondervindt grote nadelige gevolgen van het falen van de Knvb. Dit kan volgens mij (maar ook enkele juristen) nooit de bedoeling zijn. Maar ja, de Knvb is er vooral voor de grote clubs.
Het is vrij eenvoudig: Als Twente het recht heeft om zich tegen straffen te verzetten (en uiteindelijk via een omweg resultaat behaalt), heeft De Graafschap het recht om ook het maximale uit de wanorde te halen. Of ze daarmee daadwerkelijk iets bereiken, moeten we uiteraard afwachten.
Ik hoop gewoon dat de Graafschap een compensatie krijgt voor de wachttijd met betrekking op de situatie bij Fc Twente. Je kunt in feite helemaal niets in die tijd.
Natuurlijk zijn we gedegradeerd, volledig terecht ook. Echter rekening houden met de Eerste divisie - qua spelers en organisatie - en toch naar de Eredivisie gaan creëert een situatie waarin je voordat het seizoen begint eigenlijk al gedegradeerd bent. Leuk man!
De situatie andersom geschets kan het faillisement betekenen van de Graafschap. Ook leuk!
Dus stilzitten was de enige optie. Met als gevolg dat er spelers zijn gaan lopen. Dit is reinste competitievervalsing als je het mij vraagt. De concurrentie heeft immers meer dan een maand voorsprong. Je mist gewoon meer dan 1/4 van je voorbereiding op het volgende seizoen.
Na een competitie in de degradatiezone staan en dan in de nacompetitie ook nog eens eruit vliegen.. Tja dan vind ik dat ze het niet verdienen om in de eredivisie te blijven.
De Graafschap heeft geen recht van spreken en ze hebben dus ook helemaal geen kans op resultaat.
Door het falen van de Knvb, zit Twente er nog in. Ik vind dat wel beter voor NL, dus het zei zo.
Wijsneus. Laat dat het recht maar bepalen. Ik verwacht niet zozeer dat de burgerrechter inhoudelijk op de zaak ingaat, maar meer toets of het conform procedure/reglement is gegaan. Ik acht de kans op gelijk groter bij een bodemonderzoek / Cas, echter gaat dit maanden duren.
Twente heeft ook geen recht van spreken en kijk hoe het afgelopen is voor hen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.