Ajax en Jonk weer om de tafel: arbitragezaak mogelijk overbodig
De arbitragezaak tussen Wim Jonk en Ajax dient op 16 december, maar het is nog maar de vraag of die doorgaat. De Telegraaf meldt woensdagochtend dat de advocaten van beide partijen met elkaar om de tafel hebben gezeten en dat de inzet een ‘zo chic mogelijk(e) vertrek(regeling)’ is.
Het lijkt echter uitgesloten dat de 49-jarige Volendammer op De Toekomst blijft werken, want daarvoor zijn de spanningen tussen de verschillende kampen te groot geworden. De hoofd opleidingen kreeg een maand geleden zijn ontslagbrief omdat er een ‘onoverbrugbaar meningsverschil’ was ontstaan, maar weigerde zijn handtekening te zetten.
Er wordt nu alsnog gepoogd om tot een vertrekregeling te komen, maar als die missie niet slaagt, moet de arbitragezaak over precies twee weken dus uitkomst bieden. De bovengenoemde krant meldt overigens ook dat Ajax met Peter Mensing van PricewaterhouseCoopers in gesprek is over een zetel in de Raad van Commissarissen.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Vitesse mogelijk overgenomen vanuit Midden-Oosten: ‘Met name één land genoemd’
Ajax rondt komst van nieuwe keeper af met status van toptalent
‘José Mourinho aast op spectaculaire comeback in Premier League’
Het hoge woord is eruit: Thiago Silva keert na 16 jaar terug bij Fluminense
NEC wil Chery behouden, maar moet vrezen voor regerend landskampioen uit Europa
Voormalig Eredivisie-spits en bekerfinalist moet vertrekken bij Chelsea
Meer sportnieuws
Toen ik de kop las, hoopte ik dat er gesproken zou worden over een oplossing van het geschil. En dat Jonk wel binnenboord gehouden zou worden.
Helaas blijkt het toch om een vertrekregeling te gaan..... Damn !
FC Bogarde,
Ja dit blijft een treurig verhaal. Als je kijkt waar de geschillen over gaan, dan kan dit toch niet tot een conflict leiden? Wanneer ik die Collee hoor praten hoor ik hem alleen maar zeggen er is een niet herstelbaar conflict ontstaan. Mijn eerste reactie zou zijn, dan ben je een waardeloze bestuurder. Ik geloof pertinent niet dat zowel kamp Jonk vs Kamp overmars, sar, boer niet allemaal het beste voor Ajax over hebben. Dan moet een oplossing toch voor de hand liggen?
@ Ajaxglobal
Jonk heeft sinds 7 april zichzelf niet meer laten zien bij de vergaderingen. Ondanks meerdere pogingen van onder andere Vd Sar en Kinsbergen om hem er weer bij te betrekken. En ik geloof wel dat zijn generatie genoten als Boer ook wel eens gevraagd hebben of hij er weer bij komt zitten. Dat zou ik tenminste wel gedaan hebben als ik de Boer was.
Maar Jonk bleef weg, ondanks meerdere lijm pogingen van in ieder geval Kinsbergen/sar. Dan begin je toch wel een beetje over een onherstelbaar conflict te praten.
Allemaal zullen ze naar hun idee het beste voor hebben met Ajax, maar hun ideeen zijn niet gelijk gestemd. En in dat opzicht geld simpelweg de meeste stemmen gelden. En dat was dus 4 tegen 1 binnen het technische hart. En dat weigerde Jonk te accepteren.
Het was de bedoeling plan cruijff uit te voeren. Dat gebeurt niet. Geef Jonk geen ongelijk om dat niet te accepteren.
@ D-Bergkamp,
Dat maakt het ook lastig, want dat zou ook niet mijn keuze zijn. Aa de andere kant heeft Jonk (komt ook terug in het rapport Ling) diverse keren gesignaleerd naar de RVC dat er tegenstrijdigheden in contracten staan, waardoor er onduidelijkheid bleef over; wie heeft nu welk mandaat? Daar kan prima een conflict over ontstaan. Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat het conflict zo groot kan zijn. De visie is helder en natuurlijk kan er verschil van mening zijn tussen en Jonk en ende Boer van gaan we nu iemand kopen of gaan we en jeugdspeler de kans geven. Uiteindelijk levert dat bij beide opties een aantal voor- en nadelen op die zet je tegen elkaar weg en je maakt een keuze. Hoe moeilijk kan het zijn?
@ Fcbogarde
Inderdaad, ik dacht hetzelfde. Mochten ze Jonk eruit weten te werken is de revolutie zo goed als dood en mislukt. Mensing, was die ook niet betrokken bij het schandaal van "pricewaterhousecoopers", in ieder geval weer iemand afkomstig uit de wereld van financiële oplichting. Serieus, je zou bijna denken dat Coronel binnenkort ook weer een com back maakt, want dit zijn weer van die types waar we nu juist vanaf wilde.
Jonk wil een flinke zak geld mee dus. Dit terwijl hij feitelijk gezien werkweigering heeft gepleegd. Zegt veel over hem dit.
Jonk heeft geen werkweigering gedaan. Een dag later is hij gewoon op het celd verschenen. Qas ee alleen niet met de vergaderingen maar dat is geen werkweigering.
Praat geen onzin Peter. Voor het 'technische hart' is structureel niet deelnemen wel degelijk werkweigering, aangezien het onderdeel is van je takenpakket behorend tot zijn sleutelfunctie.
Dat gezegd hebbende, hoop ik dat Ajax en Wim Jonk hier wel uitkomen. Sta volledig achter Jonk en heb nog steeds ijdele hoop dat hij aanblijft.
Niet komen opdagen op vergaderingen is geen werkweigering? Naar mijn mening heeft Jonk heel goed werk verricht en zou hij zeker moeten blijven, maar hij had zijn eogen positie niet moeten ondermijnen. Ik begrijp niet waarom bijvoorbeeld Molenaar hem niet heeft geadviseerd in deze. Uiteindelijk is niemand groter dan de club...
Hij heeft een deel van zijn werk geweigerd maar dat is niet hetzelfde als werkweigering.
@ Kohaku
Als je sinds 7 april niet meer aanschuift ondanks meerdere pogingen van Kinsbergen/van der Sar om hem er weer bij te betrekken. Tja dan doe je gewoon aan werkweigering. Je zit in het technische hart met een verplichting en daar hoort vergaderingen bij wonen gewoon bij. Het niet bijwonen is du sgewoon werkweigering.
Dat ze weer in gesprek gaan zegt overigens weer genoeg. Jonk komt nu gewoon om geld te halen. Wat zijn goed recht is, maar het tekent wel hoe hij er in staat. Als je overtuigd ben van je eigen gelijk had je de arbitrage commissie wel aangedurft.
@ peter1973
Dat is alleen als middel/excuus gebruikt om van hem af te komen. Als het bestuur van Ajax zo hekel hebben aan "werkweigering"; dan zouden ze Overmars en Bergkamp er ook uit moeten trappen, maar goed daar horen we ze natuurlijk niet over. Die deden pas echt aan werkweigering in plaats van alle regels te doorzoeken om maar iets te kunnen vinden wat ze als wapen konden inzetten. Persoonlijk vind ik het veelzeggend dat zulk achterbaks gedrag door velen gewoon goed gekeurd word.
Ik wil het allemaal nog weleens zien, of het nu een arbitrage commissie is of een rechtbank is, die zullen altijd kijken naar de omstandigheden en wat de redenen waren van de werkweigering. Als die veronderstelde werkweigering voorkomt uit een "order/opdracht" wat direct in gaat tegen bepaalde normen en waarden, het onveilig is, onverantwoord is, alleen gebruikt wordt om iemand goedkoop te liquideren of direct in tegenstrijd is het met het beleid zijn er genoeg zaken waarbij dat soort verzoeken niet ingewilligd werden.
Afca_leeds,
Wanneer hebben Overmars en Bergkamp dan aan werkweigering gedaan en hoe kom je hierbij?
Komop Afca Leeds
Ik snap dat je op de hand ben van Jonk. Maar probeer er toch eens zo objectief mogelijk tegenaan te kijken. Hij moet gewoon aanschuiven bij een belangrijke vergadering. En hij weigert dat categorisch. Er wordt hem niet gevraagd iemand te vermoorden want dan had je een punt.
En leg mij eens uit welk werk Bergkamp en overmars weigerden om ontslagen te worden zoals jij beweerd.
Ik ben het wel met je eens dat Bergkamp en Overmars niets zeggende figuren zijn maar dat is geen reden voor ontslag.
Het behouden van Jonk gaat hem dus niet meer worden: doodzonde. Met van de Beek, Cerny maar ook bijvoorbeeld Tete wordt duidelijk dat Jonk gewoon gelijk heeft. De jongens uit de jeugd zijn doorgaans beter dan aankopen. Zeker als je aankopen blijft doen als Sana, Duarte, van der Hoorn en noem ze maar op. Dan liever 10 miljoen neertellen voor spelers als Tadic, Ziyech, etc waarvan je zeker weet dat ze je team versterken en de rest gewoon met jeugd gaan doen.
Het mes snijdt natuurlijk gewoon aan 2 kanten hé. Er worden inderdaad goede jeugdspelers klaargestoomd, dat is de verantwoordelijkheid van Jonk. Er worden tevens aankopen gedaan, dat is de verantwoordelijkheid van Overmars. Dit wordt samengesmeed tot een team: Dat is de verantwoordelijkheid van de Boer.
Als de Boer liver aankopen opstelt, dan zijn de talenten dus niet genoeg, als hij liever talenten opstelt, dan zijn de aankopen niet goed genoeg. Hier moet je echter geen interne wedstrijd van gaan maken, want het is en blijft 1 club. Bovendien stimuleren de talenten en de aankopen elkaar.
Voorbeeld: Ik weet nog dat van der Hoorn werd gekocht. Hij was een groot talent van Utrecht, kwam zelfs bij Oranje terecht, het leek toentertijd logisch dat hij gewoon een basisplek zou gaan krijgen bij Ajax. Echter zei Frank de Boer toen al dat er ook een Veltman aan zat te komen, en dat ze het samen uit moesten vechten. Wellicht heeft de aankoop van van der Hoorn Veltman wel gestimuleerd. (dat weet je nooit). Dan heeft in dit geval de jeugdopleiding dus gewonnen van de aankoop. En dan komt mijn punt naar voren: Het moet geen interne wedstrijd zijn. Je bent namelijk samen Ajax. Niet 1 persoon heeft gelijk, je moet het samen doen. Maar ik krijg de indruk dat de heren topsporters een groot ego hebben. Dat hebben ze ook nodig gehad om te top te kunnen bereiken, maar een lekkere eigenschap om leiding te geven aan Ajax is het op de lange termijn niet.
Jongens, Jonk drijft het eerst op de spits, en nu gaat hij om tafel zitten voor geld.
Raar.
Of de advocaat van Jonk ziet geen heil in de arbitragecommissie omdat Ajax gewoon gelijk heeft. Ik denk dat laatste. De positie van Jonk is juridisch gezien zeer zwak.
Ben benieuwd of al die jeugdtrainers nu ook nog weggaan nu Jonk instemt met een vertrekregeling.
Wat in dit conflict ook een rare bijsmaak geeft is dat Jonk in zijn contract heeft staan dat hij een bonus van €100.000 krijgt per jeugdspeler die doorbreekt in het 1ste...
Waar heb je dat van die ton vandaan? Vind je het dan gek dat je ruzie krijgt... elke aankoop kost je persoonlijk weer een ton haha
Lijkt er inderdaad op dat de jurist van Jonk hem heeft laten weten dat die arbitrage-zaak een kansloze bedoeling is en hij op deze manier beter af is.
Er was een groep jeugdtrainers die tegen het ontslag was maar of die als puntje bij paaltje komt ook echt solidair met Jonk zullen zijn valt nog maar te bezien. Als je zelf opstapt krijg je natuurlijk geen cent mee. Daarnaast ging het niet om alle jeugdtrainers, ook daarbinnen is er tweespalt.
Edit: reactie was bedoeld alsreactie op Markoesj 
Ze moeten die Jonkind wegsturen, dat is de onruststoker. Wim Jonk wordt door iedereen naar voren geschoven, maar is daar het probleem niet. Erg jammer dat Jonk weg moet, omdat hij zich heeft op laten draaien door Jongkind. Jammer dat het altijd zo rommelt bij Ajax, terwijl het eigenlijk gewoon goed gaat. Aansluiting vinden bij de subtop in Europa en domineren in de eredivisie is gewoon een utopie. Daar is het geld niet voor. Psv en Feyenoord voetballen ook niet geweldig, maar bij Ajax ligt de lat te hoog. Het Nederlands voetbal is te weinig fysiek en de spelers te jong. Pak bij Psv guardado weg en het stort ook in mekaar. Feyenoord haalt Kuyt en winnen hun wedstrijden makkelijker, dan voetbalt hij niet eens super. Ervaring is nodig, om wedstrijden te winnen. Maar de aansluiting met Europa, dat zit er voorlopig bij niemand in.
Die €100.000 heb ik van een betrouwbare bron die Jonk's contract heeft ingezien. Sindsdien kijk ik toch wat anders naar de hele discussie... Blijft zonde dat ze het niet gewoon oplossen en als volwassen mensen verder gaan.
Jonk heeft genoeg andere opties waar hij wel het vertrouwen en de waardering krijgt. Dus die heeft zo een volgende baan. Maar laat Ajax eerst maar een flinke vertrekbonus betalen !!
En wellicht stemt hij nu wel in met een vertrek, zodat de andere jeugdtrainers gewoon kunnen blijven zitten Voor hen liggen de banen niet voor het oprapen.
Want die jeugdtrainers hebben geen keuze? of geen verstand?
@ Nufc_u2
het geeft alleen maar duidelijk weer dat Jonk dus weet dat hij een arbitragecomissie zaak gaat verliezen. En nu komt hij simpelweg geld halen. Wat zijn goed recht is, maar hem wel tekent. Als je echt vertrouwen had in je eigen standpunten dan had je het wel voor de arbitrage comissie gebracht.
Want iedere BVO wil de trainer van pak 'm beet de C1 en D2 en F3 van Ajax hebben ?
@D-Bergkamp
Misschien bestaat er ook nog zoiets van eigen waarde ....
Of het nu allemaal zo lekker werken is, nu dat andere kamp alle vuile was buiten hangt.
Ik hoop overigens dat er wel een arbitragezaak komt. Ben benieuwd naar de uitslag ervan. Van der Zee won die zaak toentertijd ook. Tevens benieuwd naar de ledenvergadering, nu al die onrust er is.
Wie zegt dat dit bij jonk weg komt.
Wie weet zal de huidige directie een arbitragegang willen voorkomen en zijn zij niet zeker van hun zaak. De verhouding is al verstoord dankzij diezelfde directie om met plan a in te stemmen en plan b uit te voeren.
Zou het niet juist zo kunnen zijn dat Ajax liever geen arbitragezaak heeft en daarom wil schikken? Ajax kan niet aantonen dat Jonk niet voldeed en buiten de vergaderingen was Jonk gewoon altijd aanwezig en deed hij zijn werk goed. De mensen onder hem zijn ook zeer tevreden over hem en als je dan als club van iemand af wilt omdat iemand enkel niet op vergaderingen aanwezig is sta je niet echt sterk bij een rechter.
Er is geen enkele zekerheid dat Ajax dit zonder meer zou winnen bij een rechtszaak.
Hola, Jonk gaat toch aan tafel? Had hij ook niet kunnen doen als hij zou inschatten dat hij zou kunnen winnen.,
PR-technisch is het beter als Ajax het niet op de spits drijft en dit voor de ledenvergadering regelt. Juridisch gezien staat Ajax in mijn ogen erg sterk.
Jonk heeft geen keuze als hij er niet geld aan over wil houden.
Ik weet niet wat er allemaal gebeurd is. Maar ik vind het jammer dat Jonk Ajax moet gaan verlaten. Ben benieuwd wie hem gaat vervangen.
Ik blijf het jammer vinden dat er geen oplossing mogelijk is waarbij Jonk gewoon aan Ajax verbonden blijft. Daarnaast is de aanstelling van iemand van PWC als lid van de rvc ook al weer discutabel. Ik dacht dat daar juist meer voetbal in moest komen en daar wordt nu al gelijk weer van afgeweken. Langzamerhand raak ik echt een beetje klaar met Ajax, Jonk verrichte gewoon uitstekend werk op de toekomst en met zijn aanstaande vertrek zijn we weer terug bij af (lees: voor de revolutie).
Die oplossing is meerdere malen gezocht. Daar focust niemand zich op, maar Jonk is meerdere malen aangeboden om hierover te praten, en dat deed hij niet.
Dat is helemaal niet aangeboden. Het enige wat hem dringend werd verzocht is om opnieuw aan te schuiven bij de vergaderingen van het technisch hart, waarop deze op de oude (niet werkende) manier konden worden voortgezet.
De Boer, Overmars en Bergkamp hebben allemaal afzonderlijk van elkaar aangegeven dat ze met Jonk om de tafel wilden om het uit te spreken. Dat is wat anders dan sommeren om op je plek te gaan zitten.
Weet iemand op basis waarvan deze meneer van PWC gevraagd wordt voor de RvC?
Dit zegt echt alles over de huidige beleidsbepalers bij Ajax momenteel. Een echte op en top voetbalman als Jonk moet eruit en een zakenman moet erin bij de Rvc.
Supporters moeten weer in opstand komen want de vorige boycot heeft schijnbaar niks geholpen.
John van de Beukering is ook een voetbalman. Dat vind ik echt een slecht argument.
Flauwe opmerking, maar dat terzijde...
Jonk heeft zich bewezen om de jeugdafdeling naar een hoger niveau te tillen en vernieuwend te werken.
Nu Jonk ook de trainerspapieren heeft, ben ik ook zeer benieuwd naar zijn carriere als trainer van een 1e elftal in het profvoetbal. Hij had een mooie opvolger van De Boer kunnen zijn.
* staat aanvallend voetbal voor, volgens het plan Jc
* kent de jeugdopleiding door en door
Maar helaas zorgden enkele haantjes uit het T.h. er voor dat dit niet meer doorgaat...
Jonk heeft geen charisma. Daar gaat het mis. Hij wordt nooit een toptrainer
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.