KNVB treedt ongenadig hard op: Kozakken Boys uit bekertoernooi gezet
Kozakken Boys is uit het nationale bekertoernooi gezet. De amateurs wonnen in de vorige ronde van HBS, maar er bleek een fout te zijn gemaakt op het wedstrijdformulier: de naam van Madjer Lukoki was niet opgeschreven, maar hij kwam wel in actie. De fout werd al in de rust hersteld, maar HBS claimde dat het te laat was en ging in beroep. Met succes, want HBS gaat nu dus alsnog verder.
Kozakken Boys maakt het slechte nieuws voor de club bekend via de officiële website. De aanklager beschuldigt de amateurclub van ‘verwijtbaar foutief handelen’ en heeft Kozakken Boys daarom uit het bekertoernooi gezet. Het bestuur beraadt zich over de verdere stappen, zo valt er te lezen in het statement, maar de KNVB meldt al dat Kozakken Boys niet in beroep kan gaan.
In de vierde ronde van de KNVB Beker zou Kozakken Boys thuis tegen AZ spelen, maar deze wedstrijd wordt nu verplaatst naar Den Haag: HBS zal het ticket van Kozakken Boys immers overnemen. Deze wedstrijd wordt op woensdag 16 december gespeeld.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Lullig, kan me een paar jaar geleden nog een gevalletje PSV herinneren tegen Jong Heerenveen.
Dat ging over een speler met een schorsing opstellen. Lijkt me dan iets logischer. Hier vergeten ze iemand op het wedstrijdformulier (op voorhand, tijdens de wedstrijd hersteld) te zetten. Die man had anders toch ook wel mogen spelen en had sowieso meegedaan. Dus dat had totaal geen effect op de wedstrijd zelf :s/
Helemaal mee eens maar dat gelukje heb je als top club zijnde hoe erg ook. Er zit nl. als je logisch denkt helemaal geen verschil in omdat je de regels niet naleeft, simpel zat. Maar een psv ajax of fey uit een toernooi zetten om zon kleine fout zie ik niet gebeuren en dat is dus het geluk dat je dan hebt. Vind het erg spijtig dat ze nu zo hard op treden maar kan niet zeggen dat het onterecht is helaas.
PSV werd ook uit het toernooi gezet destijds..
Dat is natuurlijk een andere situatie, want die speler had toen eigenlijk helemaal niet mogen spelen omdat hij geschorst was. Die Lukoki had wel mogen spelen, maar de club had hem niet goed ingeschreven. Dus hij was gewoon speelgerechtig, en bij PSV toen niet.
Ik denk eigenlijk dat je dat bij een profclub niet zo snel ziet gebeuren, daar zitten (betaalde) krachten die dat allemaal regelen.
Als een speler niet op t formulier staat bij aanvang mag hij ook niet spelen. I.p. het zelfde
Hij was geen basis en volgens mij mag je wissels tot na de wedstrijd op formulier zetten..
Kan mij uiteraard vergissen maar Ik weet niet anders ðŸ˜.
Precies. Als je strak de regeltjes volgt, dan zal je Kozakken Boys vast wel uit de beker moeten halen vanwege deze fout. Maar als je gaat nadenken waar de regel voor dient, dan slaat het natuurlijk nergens op om ze zo hard te straffen. Dan streef je wat mij betreft je doel voorbij.
Buiten dat vind ik het wel ontzettend dom, hoe moeilijk kan het zijn om een wedstrijdformulier in te vullen?
Jammer dit van de knvb. Had het wel verwacht, maar had gehoopt dat ze zich wat menselijker zouden opstellen
regels zijn regels anders hadden ze wel richtlijnen opgesteld
Regels zijn misschien regels, maar je kunt je afvragen of de regel wel in verhouding staat tot de consequenties. Er is hier niets meer aan de hand dan een administratieve vergissing, dus een menselijke fout. Er is niets moedwilligs gedaan of iets. Beetje zuur om dan een hele vereniging te straffen nietwaar? Doe dan een geldboete en werk de regel nog wat verder uit om dit soort situaties te voorkomen.
dat is wel waar, maar regels zijn een richtlijn niet meer, daar is altijd ruimte voor interpretatie. Daarnaast vind ik het ook slap van HSC dat je daar een punt van maakt, je hebt gewoon verloren klaar.
In de regels staat alleen niet dat een speler niet later toegevoegd mag worden (uiteraard met toestemming van de scheids), omdat bij amateurelftallen het nog mogelijk moet zijn dat 2e-elftalspelers na de eigen wedstrijd nog op de bank gaan zitten bij het eerste elftal. Enige wat er dus kan zijn, is dat de scheidsrechter geen toestemming had gegeven.
Regels zijn er om verbroken te worden on een nieuwe discussie aan te gaan, zo kan je het ook zien. Als iedereen zich altijd aan de regels houd zou je in het leven ook vastlopen
De reden dat Kozakken Boys uit de beker gegooid wordt is mijns inziens op basis van een heel verkeerde regel.
De speler in kwestie was gewoon speelgerechtigd. Er was niets dat dat in de weg stond, geen schorsing bijvoorbeeld.
Het enige wat er mis is gegaan is dat de scheidsrechter iemand op de bank heeft laten plaatsnemen en heeft laten invallen die niet op het formulier stond. De fout ligt dus grotendeels bij de arbitrage en daaraan gaat de bond volkomen voorbij.
@nijogeth
Je baseert je op de reglementen voor amateurvoetbal. In deze zaak is het reglement Betaald Voetbal van toepassing.
@nickino7, wetten zijn ook regels en die worden ook getoetst (oa dmv discussie over interpretatie en vergelijkbare situaties) en vervolgens een bijpassende straf gezocht. Je kan het eerder omdraaien, als het richtlijnen waren kon de knvb ze op geen enkele manier straffen. Nu kan het, maar vind ik wel dat je de regel moet toetsen en bijpassende straf moet geven. De straf is nu zo uit proportie met de overtreding, beetje als een iemand een getal verkeerd invuld bij belastingteruggaaf en nog tijdig achterna mailt dat er een fout instaat en dan toch een jaar gevangenis straf geven. Niet helemaal reëel toch?
Tja. Dit lijkt mij gewoon terecht. Wel een dure fout zo. Voor amateurclubs valt er aardig wat bij te verdienen in de Knvb beker
Volgens mij is het gewoon matennaaierij eersteklas van Hbs. Het feit dat je als trainer zijnde je verlies gaat afschuiven omdat een reservespeler vroeg in was gevallen en dat je daarop je tactiek had aangepast is natuurlijk onzinargument nummer 1. Die man bij Kozakken Boys vult dat formulier al jaren in, maakt één klein foutje en omdat een tegenstander zich gedraagt als een kleuter en de Knvb dit verkeerd inschat wordt dit genadeloos afgestraft. Gevalletje slechte verliezer en daarmee laat HBS zich van zijn slechtste kant zien. In het veld niet kunnen winnen, dan gaan mierenneuken op andere zaken. Diep en diep triest.
Wat zuur dit! Had die speler ook invloed op de uitslag? Want anders is dit best wel zielig van de KNVB. Zoiets moet je toch ook aanvoelen, lijkt me.
Elke speler die in de basis staat heeft invloed op de uitslag 
. Het is vooral lullig omdat hij gewoon speelgerechtig was. Zou anders zijn als hij zou spelen terwijl hij was geschorst ofzo.
De speler stond niet in de basis, maar hij viel in.
Dan nog heeft elke speler op het veld invloed op het spel.
Heeft de scheidsrechter het wedstrijdformulier niet gecontroleerd? Dat is toch verplicht bij amateurwedstrijden?
Die komen niet verder dan controleren of er wel 11 namen op het formulier staan. Maar er is geen scheidsrechter die:
A) al die spelers kent
B) voor de wedstrijd iedereen zijn ID vraagt.
Dus wat dat betreft is het bij amateurwedstrijden een wassen neus. Een 'geschorste speler' kan de week erop gewoon weer meedoen, zo lang hij maar niet op het wedstrijdformulier staat (en eerlijk gezegd denk ik ook niet dat een wedstrijdsecretaris het formulier zo gedetailleerd controleert na afloop)
@wielaart
De scheidsrechter heeft zijn goedkeuring gegeven toen Kozakken Boys de speler in de rust nog op het formulier wilde zetten. Achteraf is het formulier ook nog ondertekend door de scheidsrechter. HBS heeft echter beroep aangetekend, omdat de trainer van HBS door de plotselinge deelname van de speler aan de wedstrijd zijn team niet goed heeft kunnen voorbereiden op de wedstrijd. Hij zou dan een andere opstelling en tactiek hebben toegepast, omdat Kozakken Boys een aanvaller minder zou hebben. Geloof jij het?
Bij een amateur club moet dit met een beetje zout genomen worden toch? als een formulier ietsjes verkeerd is ingevuld verder weet ik niet wat de stand was want als het vanaf the eerste helft al niet meer uitmaakte lijkt het me niet aan die ene speler te liggen.
Topklasse amateurs werken met begrotingen van vele tonnen Een beetje meer professionalisme was wel op z'n plaats geweest, hoe moeilijk kan het zijn om een wedstrijd formulier goed in te vullen
Tja, de beste man deed het al 35 jaar geloof ik, een menselijke fout moet toch kunnen?
Tornado72, ik weet niet waar jij werkt maar de eerste foutloze organisatie moet nog opgestart worden. Misschien heb je ambities 
Het gaat niet zozeer om de fout, maar om de consequentie. Dit staat natuurlijk totaal niet in verhouding tot elkaar.
Tornado, amateurs doen dit al jaren zo, dat ze pas in de rust de wisselspelers toevoegen aan het wedstrijdformulier. Zo geven ze 2e-elftalspelers de mogelijkheid om na de eigen wedstrijd nog op de bank plaats te nemen bij het eerste elftal. De proftak van de Knvb accepteert deze manier van werken blijkbaar niet, of men heeft de speler toegevoegd zonder toestemming van de scheidsrechter.
Schijnt dat Wetsel, de trainer van HBS, zijn team had ingesteld op 4-4-2 en ging Kozakken Boys met Lukoki 4-3-3 spelen. En hij claimt dat ze daardoor verloren, want voor dat hij er in kwam stonden ze voor. Zeer kinderachtig natuurlijk, maar goed, feit blijft dat Kozakken Boys een fout heeft gemaakt.
De meest misselijke rol in deze hele kwestie word/werd gespeeld door die trainer van Hbs (wetzel, geloof ik?), die zo achterbaks melding hiervan gaat maken nadat ze verloren hadden. Bah!
Inderdaad. In het amateurvoetbal komt het zo vaak voor dat een speler later wordt toegevoegd op het wedstrijdformulier (doorschuiven vanuit ander elftal, simpelweg vergeten) en aangezien iedere amateurclub hier begrip voor toont, want het kan je eigen club ook een keer gebeuren, is er geen enkele club die hier ophef over gaat maken (zelfs niet in de topklasse). Echter nu HBS een thuiswedstrijd tegen AZ kan krijgen, gaat men er heel achterbaks ophef over maken en in de slachtofferrol kruipen. Hopelijk wordt deze club voortaan met de nek aangekeken in de topklasse.
Logische beslissing. Verwijtbaar foutief handelen is maar 1 persoon aan te rekenen en dat is de wedstrijdsecretaris van Kozakkenboys en niet Hbs. Danny Buijs had een vent moeten zijn en z'n wedstrijdsecretaris uit moeten kafferen niet Wetzel.
Wat enorm triest van HBS zeg. Ja, er is een administratief foutje gemaakt die dus zo snel mogelijk is opgelost (in de rust al) maar sportief heeft Kozakken Boys gewoon gewonnen. Wat een slechte verliezer ben je dan als je er dan zo'n groot probleem van gaat maken, het is niet alsof HBS door die administratieve fout verloren heeft. Heel erg zwak van die club dus.
It's all about money. Die van HBS hebben nu in één klap hun jaaromzet verdubbeld. Dat kun je zwak vinden, maar door een fout die hun niet gemaakt hebben spelen ze thuis met een volle bak tegen AZ. Kassa!
Die Knvb maakt zich toch met de dag meer belachelijk of niet dan? Allerlei rare arbitragezaken met m.n. Feyenoord, nu een club uit het bekertoernooi zetten vanwege een vormfout. Als ze nou stiekem Zlatan mee hadden laten doen, maar dit is gewoon een eigen selectiespeler. Ik vind het ook triest als HBS zijnde om op deze manier de 'overwinning' binnen te slepen. Deze straf is wat mij betreft buitenproportioneel. In de profwereld mogen spelers en clubs van alles doen en hoef je hooguit een wedstrijdje of 2 te zitten, of zonder publiek spelen, maar nu ineens wordt er een club uit het toernooi geknikkerd.
Man, wat is dit sneu voor Kozakken Boys. Pff. Die man die het wedstrijdformulier invult heeft nog nooit een fout gemaakt, op deze na dan.. Ik denk dat hij wel even heel slecht zal slapen vannacht. Dit vind ik ook gewoon een gevoelskwestie van de Knvb hoor. Waar gaat dit allemaal toch over. Kozakken Boys heeft gewoon eerlijk gewonnen, dus horen zij tegen AZ te spelen. Dat er een foutje op het wedstrijdformulier gemaakt is, kan gebeuren. Echt niet te geloven dat dat foutje, ondanks dat het nog in de rust hersteld is, dan fataal is voor Kozakken Boys. Erg jammer dit.
Ongelooflijk. Hoe vaak maakt de KNVB zelf wel niet een (administratieve) fout? Kan me iets herinneren van een kopstoot van Elia op Schootstra in de beloftencompetitie. Belachelijk.
Ja inderdaad, moeten we dan ook maar gelijk de bezem door de Knvb halen? Man man man, alsof Madjer Lukoki een nieuwe gekochte speler is oid. Dit is gewoon een foutje en volgens mij keurde de scheids het nog zelfs goed in de pauze?
Inderdaad. Enige tijd geleden kreeg ik een rode kaart wegens overtreding op doorgebroken speler. Was toevallig net voor mijn vakantie dus dat kwam toevallig mooi uit.
Ruim een week nadat ik terug was van vakantie kreeg ik via mail de tuchtbrief waarin stond dat ik voor een wedstrijd van 2 weken terug geschorst zou worden.
Amateurisme ten top. Net als de belastingdienst direct zwaar straffen als je ergens een foutje maakte of net te laat met indienen bent, maar aan eigen handelen geen grenzen leggen.
Wat een trieste vertoning van de KNVB. Ookal zijn er regels, knvb handelt dit altijd af als een regelrobot. Een beetje menselijkheid zou best mogen.
NAC had vorig jaar ook zoiets en toen kreeg NAC na genoeg niks. Meten met 2 maten dus. Maar dat zijn we wel gewend bij de Knvb.
NAC komt al jaren goed weg bij de Knvb. Of het nou gaat om geldproblemen of wat dan ook. Elke andere club krijgt een dagvaardiging van de Knvb, NAC komt er mee weg. Bizar.
En dit is dus iets waarom er door velen een afkeur is richting de Knvb.
De club beraadt zich op eventueel beroep aantekenen maar de Knvb geeft alvast even fijn aan dat dit niet mogelijk is. Hoezo is dit niet mogelijk? Iedereen heeft toch het recht om in beroep te gaan? Of ze nu gelijk hebben of niet.
Knvb doet dit veel vaker. Knvb bepaalt en daarmee uit.
Verder geen onafhankelijke instanties die zich erover buigen als een speler of club het niet eens is met de conclusie van de Knvb.
het is wachten tot (amateur) verenigingen dreigen met het oprichten van een nieuwe bond. Ik durf nog niet zo goed maar is wel iets wat de Knvb heel veel angst zou aanjagen.
Word de betreffende scheidsrechter nu dan ook geschorst? Hij had de papieren moeten controleren. Hij heeft Lukoki toestemming gegeven het veld te betreden.
Gewoon net zo'n vieze maffia club als de Fifa, gadverdamme wat een smerige streek. 100% dat als het Ajax, Psv of Feyenoord was geweest ze niet uit het toernooi werden gezet.
Vind het vooral triest van Hbs. Knvb moet regels nou eenmaal hanteren. HBS had makkelijk kunnen zeggen "jullie hebben eerlijk gewonnen, succes in de volgende ronde". Kunnen ze het niet voetballend winnen, gaan ze 't zo doen.....
Onwijs balen dit voor Kozakken Boys, de enige reden waarom de Knvb wel tot deze beslissing moest komen is vanwege het feit dat hier de betaald voetbal regels gelden. Wanneer de Knvb dit niet zou bestraffen is dit een vrijbrief voor andere Bvo's om hier ook fouten in te mogen/kunnen maken.
de Knvb tuchtcommissie is zeker bij het amateurvoetbal een van de meest belachelijke organisaties ooit. Fouten, willekeur en machtsmisbruik zijn daar business as usual. Met praktisch alle uitspraken zitten ze flink ernaast. Goede clubs worden flink aangepakt met boetes, schorsingen en puntenaftrek maar de probleemgevallen laten ze met rust. Ook hier weer laten ze zich van hun slechtste kant zien. Een boete was eigenlijk al teveel van het goede geweest.
PSV is het een paar jaar geleden ook overkomen door een soortgelijke situatie.
Toen speelde er ook een speler die niet speelgerechtigd was. Dat ging toen der tijd wel om een speler die nog een schorsing moest uitzitten, maar toch speelde.
Of ik het een eerlijke straf vind? Nee, maar je moet wel hetzelfde oordelen in dit soort situaties.
Ik ben niet iemand die graag oude koeien uit de sloot haalt, maar in een voorgaande topic over dit onderwerp had ik het zelfde gezegd en toen was er iemand die mijn opmerking belachelijk vond en dat ik er geen verstand van had. Ik wil dan nu toch even mijn gram halen. Zijn naam had iets te maken in de trant van de scheidsrechter of iets in die richting. Persoon weet het zelf wel als hij het leest.
Ja, die kwam mij ook de les lezen. Misschien dat ie beter de regels nog even had kunnen doornemen.
Je zit toch echt fout, dit was geen vergelijkbare situatie.
De speler van Kozakken Boys is gewoon speelgerechtigd maar stond niet op het formulier. Dat is echt heel wat anders.
Maar als je niet op het formulier staat ben je ook niet speelgerechtigd. Tenminste, dat lijkt mij een logische redenering.
Je bent speelgerechtigd wanneer je correct bent aangesloten bij een club en 16 jaar of ouder bent.
Je bent niet-speelgerechtigd wanneer je niet bent aangesloten bij een vereniging of wanneer je speelgerechtigdheid is opgeschort door middel van een schorsing.
Ik snap de redenering maar hij is niet zoals het heel helder in het reglement is gezet.
Echter was deze speler wel speelgerechtigd en dus klopt de vergelijking niet.
De speler is in deze zaak door de tuchtcommissie als niet speelgerechtigd verklaard, omdat in de reglementen staat dat je niet mag spelen als je niet op het formulier staat.
Dat ze vervolgens met een zo zware straf komen is wel bijzonder.
@ Clay en vele andere
Doe niet zo bijdehand. Bij PSV mocht de speler niet spelen, ook al werd ie wel netjes op het formulier gezet. Hier mocht de speler wel degelijk spelen, alleen is de trainer of teamvertegenwoordiger onzorgvoldig geweest met het invullen van het wedstrijdformulier. Wat doen we de volgende keer als een trainer per ongeluk schrijft dat een speler met nummer 7 speelt, maar vervolgens met nummer 17 op het veld komt? Is dit ook een schandelijke overtreding van de regelmenten waarop uitsluiting zou moeten volgen?
Iemand illegaal mee laten doen mogen ze wat mij betreft straffen met uitsluiting, anders kan iedereen Messi mee laten doen in het shirt van Job de Boer bij wijze van, maar dit is enkel en alleen een vormfoutje. Geef ze een waarschuwing en een kleine boete of zo. Er mag waarschijnlijk geen beroep komen omdat Feyenoord al meerdere malen heeft aangetoond dat het beleid bij de Knvb gewoon totaal wankel is. Ik vind dit echt werkelijk waar een schande..
Je moet wel even bedenken dat het gewoon om meer dan 50 000euro gaat wat er aan extra inkomsten binnenkomt bij een club die doorgaat. Daarnaast, onwijs balen voor Kozakken maar de Knvb moet hier wel tegen optreden anders is dit een vrijbrief voor andere organisaties die onder het betaald voetbal reglement vallen om de fout in te gaan.
Lekker makkelijk dit. Als het een profclub was geweest hadden ze waarschijnlijk wel anders gepiept. Lullig maar niets meer aan te doen.
Zwaar onterecht dit. De fout had geen invloed op de wedstrijd en nu mag een ploeg die het absoluut niet verdient aantreden in de volgende ronde. Shame on you Knvb.
Dat weet je niet. Misschien heeft hij met een ingreep wel een tegendoelpunt voorkomen. Het beroep is lullig maar uit financieel oogpunt wel begrijpelijk.
Ik vind dat beroep wel logisch. Een volle bak tegen AZ zal de nodige omzet genereren en voor clubs op dat niveau is dat een welkome meevaller. Nu nog hopen voor HBS dat ze Kuipers niet krijgen.
De KNVB is in zijn hemd gezet door de burgermeester van Utrecht en nu is een amateurclub de sjaak door een geirriteerde KNVB. Beetje jammer want volgens mij heeft het wedstrijdformulier niet significant bijgedragen aan de overwinning 😉
Het is misschien zwaar maar het is wel volgens de regels.
PSV heeft een paar jaar geleden ook een speler opgesteld tegen Jong-PSV volgens mij die niet speelgerechtigd was maar werden toen ook gediskwalificeerd. Het is gewoon een stomme fout van Kozakken geweest.
Terecht, hadden ze hier een uitzondering gemaakt dan zou bij elke in de toekomst vergelijkbare situatie hier op worden terug gewezen en verwachten die clubs ook
Normaal ben ik voor de amateurs in de beker als ze tegen prof clubs moeten. Maar wat hoop ik dat HBS er snoeihard uitvliegt. En nee ik ben geen Kozakken supporter.
Wat een zielig iets om op zo´n manier door te willen gaan. Ja de tegenstander heeft een foutje gemaakt, maar er is geen geschorste speler opgesteld. Het gaat om een speler die sowieso mee had gedaan. Dan had HBS maar moeten zorgen dat ze die wedstrijd wonnen, als die speler rood had gekregen hadden ze het dan ook aangegeven bij de Knvb dat die niet op het formuliertje stond, of zouden ze het dan wel best vinden?
Maar HBS veel plezier tegen AZ, hoop voor jullie dat die ook een speler niet op het formulier zetten. Kan je weer een ronde onterecht door.
HBS verdient het ook zeker niet, heeft verloren van speelgerechtigde spelers.
AZ zou een bye moeten krijgen.
Mij part kan dit geen kwaad. Ken een aantal jongens die spelen in het eerste en daaronder.
Tenminste nog een Haagse ploeg in de beker!
Ben er in elk geval bij tegen AZ.
Amateurs kunnen zich helemaal kapot spelen als ze tegen een bvo moeten.
Kozakken was dat niet en denk dat dan de inzet vele malen minder is.
Hoe je het ook ziet. Het is de waarheid!
Wat ook gek is aan de uitspraak is de vergelijking met NAC vorig jaar. Zij lieten iemand spelen die niet speelgerechtigd was en kwamen weg met een boete. De tegenstander hadden het duel over mogen spelen maar maakten geen gebruik van die mogelijkheid.
Zuur voor Kozakken Boys, maar wel terecht dat ze eruit gegooid zijn. Op het moment dat de wedstrijd begon stond Lukoki niet op het wedstrijdformulier en was daarmee blijkbaar ook niet meer speelgerechtigd.
PSV is min of meer ooit hetzelfde overkomen en werd ook het bekertoernooi uitgegooid. Logisch dat dat nu ook met Kozakken Boys is gebeurd.
Ergste is nog wel dat hij in het programma boekje netjes als wissel stond gemeld
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.