Kritiek op Cruijff: ‘Hij is gefrustreerd en reageert zijn woede op ons af’
De zestienjarige Mink Peeters verlaat de jeugdopleiding van Ajax voor die van Real Madrid en heeft daarmee veel stof doen opwaaien. Johan Cruijff, clubicoon van de Amsterdammers, sprak er eerder deze maand in zijn column schande van: “Hoe meer ik erover nadenk, hoe zieliger ik het vind.”
De vader van talent Peeters is niet blij met het schrijven van Nummer 14: “Hij vindt kennelijk dat jeugdspelers eerst moeten aantonen een Ajax-hart te hebben, door eerst een tijdje gratis en voor niets voor Ajax te spelen”, vertelt Peeters senior in gesprek met Ajax Showtime. “Dat is een mooie, idealistische gedachte, maar niet meer van deze tijd.”
“Clubs vergeten om hun eigen spelers tijdig een contract aan te bieden. Op die manier leidt Ajax spelers op voor de internationale topclubs, zonder er zelf beter van te worden”, klinkt het. “Cruijff heeft het beste met Ajax voor en is gefrustreerd dat zijn plannetje niet uitpakt en daarom reageert hij zich op ons af. We vinden het kwalijk dat hij zich heeft laten leiden door een verkeerde voorstelling van de gang van zaken, zonder zich precies af te vragen hoe het precies zit.”
Peeters ging in 2012 van PSV naar Ajax, waar hij voor Ajax C1, B2 en B1 uitkwam. De prestaties van de aanvaller bleven ook over de landsgrenzen niet onopgemerkt en maakt nu dus de overstap naar de cantera van de regerend Champions League-winnaar.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Ajax deelt uitstekend nieuws over Brobbey, Henderson en Berghuis
De Telegraaf en Romano weten het zeker: Van Bommel vertrekt bij Royal Antwerp
Noa Lang mist ook einde van seizoen bij PSV; EK hoogst onzeker voor aanvaller
Carlo Ancelotti heeft nieuws over positie onder de lat bij Real Madrid
Arne Slot kan nog weinig vertellen over zijn naderende transfer naar Liverpool
Vitesse haalt 24 uur na start crowdfundingsactie volledige streefbedrag op
Meer sportnieuws
We zien u over een paar jaar wel weer meneer peeters als uw zoon weer met hangende pootjes terug komt naar de eredivisie
Hoezo?? Hij is dan alleen een ervaring rijker.. Hij komt dan terug als een jongen dat bij real heeft gespeeld.. Niet perse fout toch?
Of een illusie armer. En dan komt ie terug met een scholingsachterstand. Kan hij straks als 18-jarige tussen 16-jarige school lopen. Wat ie wellicht niet zal doen. En als hij dan hier ook niet zou slagen als voetballer, dan is er een gerede kans dat die jongen voor de rest van zijn leven een hamburger-job mag uitvoeren of veelvuldig werkloos zal zijn.
Ook taalkundig en sociaal zal hij een achterstand hebben op leeftijdsgenoten die niet een auto voor papa wilden verdienen in den vreemde.
Is het dat allemaal waard?
@iedereen komt,
Dat heb je naar mijn mening helemaal goed gezien. Vaak, de kans is immers heel klein dat je doorbreekt, komen zulke jongens een illusie armer terug in Nederland. Kijk bij de topamateurs in Nederland hoeveel jongens daar spelen die jong naar het buitenland gingen maar uitgeblust terug kwamen.
Zelfs sprak ik vannacht met een jongen die in de opleiding van PSV en Ajax speelde. Toen hij bij Ajax weg moest twijfelde die jongen heel erg aan zichzelf en speelt momenteel in de tweede klasse op zondag.
De kans is echt vele malen groter dat ook Mink gedesillusioneerd terug zal keren, dan dat hij het gaat maken bij Real Madrid. Die grote clubs halen niet voor niets zoveel talent in huis. Verhuren van jonge spelers brengt namelijk ook aardig wat geld in het laatje ivm de FFP-regels.
Analyse,
Precies. Ook mentaal is het zeker niet te onderschatten.
Uit een onderzoek van De Knop (1996) en Auweele (2004) blijkt dat 10 procent van de kinderen die aan topsport doen, kampen met onbehagen en overbelasting. Waaruit gedragsproblemen, pesten, agressie, een gebrekkige moraal en een gebrek aan fair play zich ontwikkelen.
Bij 1% zorgt het zelfs voor ernstige psychologische problemen zoals intense en blijvende angst, lage zelfwaardering, depressies, suïcidaal gedrag, psychosomatische stoornissen en diverse types van anorexia.
Ik heb geen weet van studies over top-sportende kinderen die naar den vreemde trekken, maar we moeten nu toch geen academische studie uitvoeren om in te zien dat daar het aantal probleemgevallen nog hoger zal zijn.
Je hebt immers de taalbarrière, de gedwongen cultuurschok en een zwaardere mentale crash wanneer hij het niet als voetballer bij Real zou maken. Immers, de verwachtingen zijn opgetrokken. Hoe hoger je vliegt, des te pijnlijker de val wanneer je neerstort.
Iedereen komt, ten eerste heb je een leerplicht in Europa, en die geldt in alle landen. Je hebt ook internationale scholen waar kinderen uit het buitenland naartoe gaan.
En stel dan nog dat hij als 18-jarige nog zijn diploma moet of wil halen, dan gaat hij echt niet tussen de 16-jarigen op de schoolbanken zitten, dan doe je dat via volwassenenonderwijs.
Je zit met andere woorden zonder enige kennis van zaken maar wat te roepen. Ik ken mensen die op hun veertiende naar zuidelijk Afrika trokken met hun ouders en daar jaren hebben geleefd. Een van die gasten is daarna in België gewoon advocaat geworden hoor, dus waar je die leerachterstand vandaan haalt is me een totaal raadsel.
Ja, hij moest examen doen voor de middenjury. Maar goed, dat is gewoon een paar weken studeren hé, zo'n ramp is dat niet. Hij heeft in ieder geval waarschijnlijk twintig keer meer levenservaring opgedaan in zijn jonge jaren dan alle Vlaamse pubers die niet verder komen dan hun tv en hun facebook-pagina.
Bij 1% gaat het verkeerd? En hoeveel zijn er die de topsport mentaliteit mee nemen in de rest van hun leven en er een groot voordeel aan hebben. Daarnaast de buitenlandse ervaring, een extra taal en uiteraard word je ook in Spanje gewoon geschoold. Of zijn al die studenten die een jaar in t buitenland gaan studeren ook. Dom bezig.
Ik weet niet of t slim is voor zn voetbal carrière. Bij real krijgt dw jeugd weinig kansen.
Maar voor de rest van zn leven buiten t voetbal kan hij er ook veel voordeel aan hebben ipv die paar die er nadeel van hebben.
Jij hebt t over 1% top sporters. Van de niet topsporters is er een Veel groter percentage met problemen
Sinjoortje
Kijk even bij reactie #38. Daar kan je een antwoord vinden op je argumenten.
Het is niet omdat het in een paar gevallen goed uitpakte, dat het altijd goed is.
Het is zelfs niet belangrijk dat het met de meerderheid wél goed afloopt. Je moet oog hebben voor degene waar het verkeerd mee uitpakt.
1 kind op 10 dat hier aan topsport doet, ontwikkelt al allerlei problemen. Bij die emigrerende voetballers zal het wellicht nog meer zijn.
Dat is te veel om het zomaar te negeren.
Die internationale scholen zijn doorgaans Engels of Franstalig. Dat is echt niet goed voor de taalontwikkeling van zo'n kind wanneer die niet Engels of Franstalig is.
U praat over volwassen onderwijs en middenjury. Dat is zeker een optie, maar u weet evengoed dat de meeste daar gewoon niet mee beginnen. Het gros van de laagopgeleiden blijven chronisch laagopgeleid. Jammer maar helaas.
En neen, middenjury is niet iets van een paar weken studeren. Je kan geen achterstand van 2 jaar even ophalen in die paar weken.
@iedereen komt:
Wie kan zeggen dat hij in hij bij Real Madrid heeft gespeeld? Dat alleen is al een gigantische ervaring. Daarnaast zal hij misschien een achterstand qua school hebben, maar dat hoeft niet perse. Met de huidige technologie kan hij prima zijn opleiding voortzetten. En taalkundige achterstand? Hij kan gratis en voor niets Spaans leren.
Analyse
In het amateurvoetbal zitten nog meer jongens die Niet op een buitenlands avontuur zijn gegaan en het ook niet gered hebben bij een Nederlandse prof club...
Beetje jammer dat men denkt dat ze in Spanje niet kunnen opleiden. Ook al heeft de Nederlandse School een hele goede naam en voetballen er verhoudingsgewijs veel voetballers, met deze opleiding in de wereld, de meeste voetballers echter, hebben geen Nederlandse opleiding. Waar komen de grootste successen vandaan?
Ik ben van mening dat wij hier leren te voetballen en dat ze elders leren te winnen en te overleven. En dat je slaagt door instelling. Niet door alleen talent. Dus als dit talent het niet red in het buitenland, dan zou hij het hier ook niet redden..
babymongo,
Die studenten die in het buitenland gaan studeren zijn doorgaans volwassen.
Het gaat niet bij 1% verkeerd, maar bij 10%. Bij 1% is het alleen vrij ernstig en doorgaans chronisch.
U kan discussiëren zoveel je wil over topsport en kinderen, maar welke studie je e er ook bij neemt, allen stellen ze dat het niet goed is voor het kind. En dat op diverse vlakken: mentaal, educatief, fysiek, sociaal, ...
multatuli,
Ja en gratis en voor niks komen ze minder met het Nederlands in contact en daar zullen ze dan weer een taalachterstand opbouwen.
Kijk eens gewoon naar de kinderen van migranten hier, die meertalig zijn opgevoed. Pak maar Turken of zo. Ze praten doorgaans noch goed Nederlands, noch goed Turks.
Dat heb je nu eenmaal met taal. En die taalontwikkeling is nét heel belangrijk tijdens de kinderperiode en adolescentie.
Als tweetaligheid niet goed zou zijn gaat het enorm fout in Nederland nu de kinderen steeds jonger ook met Engelse les beginnen.
Meneer heeft strak in de jeugd van Real Madrid gespeeld big deal, niet echt iets om opgewonden van te raken. Je ziet het aan mannen als Bruma en Rekik, heel jong naar de top vetrokken daar mislukt en als voetballer bepaald niet echt beter geworden. Gewoon niet een verstandige keuze geweest!
Kohaku,
Er is nog een verschil tussen als kind een bijkomende taal leren en tweetalig opgevoed worden of in een andere taalcultuur te moeten leven.
@ iedereen komt en alle anderen die komen met studies dit studies dat. Iedereen probeerd gewoon om de top te bereiken en als jij of jullie t daar niet mee eens zijn of als jullie niet voor het geld zouden gaan, dan is dat jullie keuze. Maar voor wat wil je andere mensen daarop bekritiseren. En die studies erbij halen, ik heb geen studies en resultaten nodig om al die reacties hier altijd te lezen van die mensen die weinig doen met hun leven of gewoon een normale baan hebben van 9-5 en dagelijks daarom zitten te zeuren. Niks mis mee verder, maar zeur niet over andere mensen aub.
3 á 5 van de NLse kinderen van 6 tot 12 jaar kampt met depressies. 15 tot 20 vam de tieners/jongvolwassenen heeft er ook last van. Daar is helemaal geen topsport voor nodig, het is allemaal afhankelijk van de persoon zelf, diens familie en vrienden, de omgeving en nog meer factoren. Topsport kan dat teweeg brengen ja, maar dat kan faalangst voor tentamens ook.
Nouja taalachterstand... Je mag van een 16 jarige toch wel verwachten goed Nederlands te kunnen. Er word in de huidige maatschappij niet meer verwacht zo correct Nederlands te kunnen als jij, tenzij hij advocaat of iets dergelijks word. Die kans is echter minimaal. Daarnaast, die onderzoeken waar jij het over hebt, gaat het dan over 1 en 10% van de kinderen die topsport beoefenen, of is het 1 en 10% meer dan de kinderen die geen topsport beoefenen. Lijkt mij een belangrijk verschil.
Vesta,
Dat gaat over top-sportende kinderen.
Niet alleen advocaten moeten goed Nederlands kunnen hoor. lol. We leven in een kennismaatschappij, er is steeds minder en minder werk voor arbeiders. Hun werk kunnen we jammer maar helaas goedkoper laten uitvoeren in den vreemde. Niet dat ik dit een goede evolutie lig te vinden.
Als we straks massaal niet werkloos willen zijn, dan gaan we onze hersenen moeten gebruiken en minder onze handen. Het goed gebruik van die taal speelt daar zeker een rol in.
Toch kan ik het me als verdediger wel voorstellen dat je het in Engeland gaat proberen. In Nederland schept men altijd op over de jeugdopleiding maar fatsoenlijke verdedigers opleiden kunnen we niet. In Engeland is het gewoon man uitschakelen, terwijl je in Nederland wordt overspoeld met opdrachten. Dat is ook te zien aan de resultaten in Europa. Voetballend kunnen we nog redelijk mee maar de wedstrijden worden altijd verloren omdat we niet kunnen verdedigen.
Ervaring rijker en een illusie arner
Wizdom,
Wij mogen daar zeker kritiek op hebben. Dit omdat het nog steeds over een kind gaat.
Er zijn wetten over kinderarbeid, er zijn er ook over handel in personen en kinderen.
M.i. worden die ernstig met de voeten getreden.
En los van het juridische, is het ethisch, moreel en sociaal ook niet te verdedigen.
U kijkt te veel naar het happy day scenario, zonder rekening te willen houden met een foute afloop. Op zijn minst zal je die dan wel minimaliseren.
Iedereen komt je gaat volledig aan mijn punt voorbij. Er is nog een enorme laag beroepen tussen bouwvakkers en advocaten. Werk dat niet door buitenlandse krachten word gedaan (bijv. Gezondheidszorg en velen kantoor functies) waar geen perfect nederlands word gevraagd. Natuurlijk moeten mensen een bepaald niveau Nederlands beheersen, maar dit mag van een 16 jarige wel verwacht worden.
Mannen die er verstand van hebben lees ik. Even met cijfers gooien. 1 op de 24 uit gemiddelde jeugd opleidingen breekt door, dus buitensland of niet maakt geen fluit uit. Spreekt straks vloeiend Spaans en heeft een goede opleiding genoten. Zelf ook iit jeugd opleiding naar 1e klasser gegaan en geloof mij, daar kan je goed van leven
Bizarno,
Kan je goed van leven, als je bij die 4,16% gelukkige zit. En van die 4,16% haken er alsnog vroegtijdig een hoop af wegens chronische blessures, toch niet goed genoeg of een mentaliteitsprobleem.
Bij ons hebben ze net Yassine El Ghanassy zijn contract verbroken. 24 jaar. En wat kan die jongen nu gaan doen buiten voetballen? Een café of zo beginnen?
Ik ken iemand die 26 is en een middelbare opleiding afgerond heeft en toch nog nooit een vaste baan heeft kunnen krijgen. Heeft nooit gevoetbald en zal het ook niet doen want hij vindt er niets aan.
Of je op je 16de of 21ste naar het buitenland gaat maakt niets uit, genoeg twintigers (ook HBO ers) die geen fatsoenlijke brief in het Nederlands kunnen schrijven.
Wel spelers halen bij PSV en janken als ze weer worden gekaapt door grotere clubs. Wie is er nou zielig Cruijff?
Dat is toch helemaal niet de discussie hier, het gaat er om dat Cruijff het zonde vind dat spelers kun carriere verpesten door de euro tekens in hun ogen, of vooral in de ogen van hun ouders. Bij ajax breken toch veeeel meer jeugdspelers door dan bij Real.
Dat is misschien waar maar waar jij het over heb daar daar het ook niet om. Nederlandse topclubs zijn erg traag met het uitdelen van contracten aan de jeugd en vaak krijgen ze minimaal betaald. Als je als Ajax zijnde zo'n talent echt graag houd moet je scherp zijn en een leuk contractje aanbieden. Schrijnend dat dit niet gebeurt is bij zo'n groot talent.
Dat ligt aan de wetgeving, er mogen geen profcontracten onder de 18 jaar worden afgesloten in Nederland terwijl in het buitenland vaak al mag vanaf 16 jaar.
Of te wel ze gaan voor het snelle geld en niet voor een gedegen opleiding in Nederland, dus niet perse bij Ajax. Dus het heeft alleen met snel geld te maken, alleen als deze vader een beetje hersens had gehad, dan had hij zijn zoon bij Ajax gehouden en daar de opleiding afgerond want de kans is dan een heel stuk groter dat zijn zoon in het betaalde voetbal zal komen. Maar zoals heel vaak hebben de ouders de dollartekens in de ogen en verzieken ze de carriere van hun kind
@degijp
Je klinkt heel erg idealistisch, maar zo werkt dit helaas niet in Nederland. Je mag hier iemand pas een contract aanbieden vanaf de 16 jaar en maximaal een bepaald bedrag. Wat is de filosofie van Cruijff omtrent jeugdcontracten: Hij zegt dat vanaf de 17 jaar een contract kan worden getekend. Dat heeft als gevolg dat spelers 1 jaar 'gratis' spelen voor Ajax, om zo het kaf van het koren te scheiden en alleen de spelers blijven die écht voor hun kans willen gaan. Bijkomend voordeel sis dat spelers van 17 tot hun 20e vast liggen, want er mag tot je 18e maximaal 3 jaar worden getekend.
Het argument dat spelers erop vooruit gaan door bij Real Madrid te spelen is ook nonsens. De jeugdopleiding van Real stelt niks voor in vergelijking met die van Ajax. Men verwart de status van de eerste elftallen met de kwaliteit van de jeugdopleiding.
Maar waar hebben we het uiteindelijk over? Jongens van zijn leeftijd werken normaal als vakkenvullers in de supermarkt.. Wacht één jaartje, investeer in je toekomst en ga dan alsnog naar je zo gedroomde topclub.
Hij is van Psv naar Ajax gegaan omdat hij meer kansen zag bij Ajax om door te breken en twee jaar later gaat hij naar een van de grootste clubs ter wereld die er om bekend staat dat jeugdspelers nauwelijks kansen krijgen of je moet zo goed zijn als Raul bijvoorbeeld. Dan ga je dus niet voor je sportieve ontwikkeling, maar voor het geld.
Die vader zegt hier dat Ajax hem nog geen contract had aangeboden en vindt het raar dat Ajax verwacht dat ze gratis en voor niets bij Ajax spelen. Dat zegt al genoeg denk ik.
Als het echt een groot talent was had Ajax hem direct op zn 16e gecontracteerd, dus ik kan er niet mee zitten. De toekomst ziet er goed uit met bijvoorbeeld Nouri, Vd Beek en Cerny in de a1 en Zivkovic en Muric in jong Ajax.
Bij Ajax krijg je ook alleen maar kansen als je goed genoeg bent. Die garantie heeft hij niet en krijgt hij niet. Hij heeft echter wel een goed gevulde spaarpot als ie 18 is.
Waar hebben het we het over? Die jongen is 16. Moet hij dan ook al een dik contract krijgen? Hij krijgt een opleiding bij Ajax. Dat zou al genoeg winst moeten zijn op die leeftijd. Vroeger was dat nog een hele eer, maar tegenwoordig draait alles alleen nog maar om de knaken.
Hij zag bij Ajax meer kansen om door te breken inderdaad. Vervolgens ging Ajax een tiental jeugdinternationals halen die ze een flink salaris boden. De jeugd die al bij Ajax zat blijft voor een habbekrats op de loonlijst staan plus dat hun kansen om door te breken drastisch geslonken zijn. Wachten was dus dat dit soort jongens eieren voor hun geld gaan kiezen en hun kans dan maar elders gaan wagen. Natuurlijk wel voor een salaris wat ze in hun ogen bij Ajax ook zouden moeten krijgen.
@ Rekik, los van mijn mening over deze transfer moet ik je toch even corrigeren.
De opleiding van Real stelt wel degelijk wat voor. Er spelen meer spelers op het hoogste niveau in het betaalde voetbal uit de opleiding van Real, dan welke andere club ook. Dat is al decennia het geval.
De stap naar het eerste elftal is veel groter dan bij Ajax, daarom zie je de talenten vaak bij andere clubs terecht komen. Dat zal het doel van deze jongen natuurlijk niet zijn, die gaat waarschijnlijk met de hoop ooit in het eerste elftal van Real te spelen. Maar laten we eerlijk zijn. Hoeveel jongens bij de opleiding van Ajax worden er niet ieder jaar net voordat ze een contract dienen te krijgen weggestuurd, en komen zodoende ook bij een andere club terecht?
Andonis check je feiten, Real staat op de 10e plek. Ajax, Partizan Belgrado, Barcelona, Sporting Portugal, Boekarest, Sparta Praag, Feyenoord en Dynamo Kiev staan in die volgorde nog voor Real
Ajax levert dus meer voetballers op het hoogste niveau dan wie dan ook
Dat hangt ervan af wat je onder het hoogste niveau verstaat, en daarnaast is de classificatie stelt niets voor totaal onzinnig.
Buiten dat scherm je met verkeerde feiten. Ofwel incompleet. Dat lijstje gaat om de Europese velden. Er spelen nog al wat voetballers buiten Europa. Zeker de relatie Spanje-Zuid Amerika zal een ander beeld schetsen.
Oh, en welke Real jeugdproducten spelen er buiten Europa dan op dit moment?
Cruyff heeft zeker niet alle wijsheid in pacht, maar heeft wel het beste voor met de talentvolle jeugdspelers.
Met zijn 16 jaar heeft hij een indrukwekkend lijstje clubs achter zijn naam. Ook de bankrekening zal goed gevuld worden, dus financieel een goede keuze. Sportief valt het zwaar te bezien. We zullen het wel zien of Mink bij Real gaat doorbreken. Als zijn vader Real een klein beetje volgt, dan weet hij dat de kans op slagen uiterst gering is, daar Real liever grote aankopen doet.
Hij zal de zoveelste jeugdspeler zijn, die in gaat op een grote naam + Euro's. Vooralsnog zijn er van die talenten weinig doorgebroken en naam gemaakt hebben bij een internationale topclub, zie Bouy, zie Van Velzen, zie Rekik, zie Bruma, zie Drenthe etc.
Maar hoeveel talenten breken er bij Ajax daadwerkelijk door? dat is ook maar een heel klein percentagen van wat er als 15 jarige speelt. De kans bij Real is nog kleiner maar hij heeft op zijn 20ste wel veel meer geld op de bank. De kans dat ie in Amsterdam doorgebroken was is ook maar klein.
Je ziet toch ook zijn vader zegt dat niemand meer voor gratis en voor niets gaat spelen. Als er een club komt die z'n 16 jarig jongetje wel een salaris wil geven dan is de keuze snel gemaakt. Als ajax elke jeugdspeler een salaris moet gaan geven zijn ze binnen no time failliet.
Ik zou het persoonlijk een eer vinden om voor Ajax uit te komen en goed te spelen, zodra ik doorbreek dan komt het wel goed met verbeterde contracten.
EL ghazi kun je voor dit jaar alvast opschrijven. De doorstroom is bij Ajax ook nog eens veel groter, logisch dat er meer kansen zij voor jonge talenten. Afvallers van de Ajax opleiding komen vaak ook goed terecht, denk aan promes, elia, narsingh etc.
Haha deze man doet alsof zijn zoon enorm veel voor Ajax doet en daarvoor nu al rijkelijk beloond moet worden. Uit deze uitspraak blijkt wel weer dat het financiele aspect voorop staat bij overstappen van jongen spelers naar het buitenland. Ik vraag me trouwens sowieso af hoeveel inspraak deze jongen zelf heeft gehad, ouders hebben veel invloed..
Het financiele aspect staat ook voorop bij het overstappen binnen het land hoor. Of denk je dat die jongens vanuit Sparta en AZ naar Ajax komen omdat ze daar meer kans hebben dan bij hun teams? Dat ze van die mooie perspraatjes hebben is heel leuk natuurlijk, maar it's all about the money hoor.
Ik denk dat ze toch met name overstappen naar Ajax omdat dat sportief een vooruitgang is, Ajax heeft een fantastische opleiding en er breken jaarlijks talenten door. Dat kun je van Real Madrid niet zeggen. En dat zeg ik niet omdat ik Ajacied ben, ik ben Psver moet je kunt gewoon niet ontkennen dat Ajax een hele goede opleiding heeft.
Ja, maar met die opleidingen van AZ en Sparta is ook niks mis. Maar als een speler bij Ajax 2-3 ton kan verdienen, blijven ze niet bij hun club maar gaan ze echt wel naar Ajax. Het gaat gewoon om het geld. Misschien wel in combinatie met een kans, maar het geld zorgt ervoor dat spelers overstappen.
De vader laat er in ieder geval geen geheim over bestaan dat hij eurotekens in zijn ogen heeft staan.
AS Roma heeft zonet Pietro Tomaselli van Anderlecht overgenomen. Leeftijd: 9 jaar.
Dit is echt niet meer normaal. De ouders van zou je uit hun ouderlijke macht moeten ontzetten. En AS Roma mag je dan weer Barceloneque zwaar bestraffen.
Ook die ouders van Mink Peeters mag je hetzelfde aandoen. Je moet kinderen van 16 jaar niet naar den vreemde laten trekken omdat ze daar een euro meer kunnen verdienen.
Hoe zit het met scholing? Sociaal leven? Hij hoort dat, op zo'n cruciale leeftijd, hier in zijn eigen cultuur en eigen taalbiotoop mee te maken. Wie kan immers garanderen dat Mink zal slagen als voetballer? Veel kans van niet en dan komt ie over 2 jaar terug met een zeer arme academische achtergrond. Maar papa zal wel een leuke auto eraan hebben overgehouden. Dat weer wel.
Ik begrijp niet dat de kinderbescherming niet ingrijpt. Zal wel komen omdat het voetbal is en dan mag er meer. Walgelijk is het gewoon.
Als ie in Nederland was gebleven zou zijn opleiding niet veel beter zijn geweest. De meesten storten zich helaas volledig op het voetbal zodra ze van de leerplicht af zijn.
Zolang het volgens EU regels legaal is zal een kinderbescherming nooit ingrijpen. En ach, het gebeurt wel vaker dat kinderen naar het buitenland verhuizen.
Dat komt zeker vaker voor. Maar dat praat het niet goed. Ook voor die niet-voetballende kinderen is dit niet goed.
En ja, ook hier stelt het onderwijs der voetballers niks voor. Alleen zal het in den vreemde, door de taalbarrière nog erger zijn.
Er is nog tijd zat voor zo'n Mink om profvoetballer te worden. Daar kan hij over een jaar of 2 al aan beginnen. Is het nu zo lastig om even te wachten?
Als jouw droom is om profvoetballer te worden en je krijgt een hele vette kluif voorgehouden is het inderdaad lastig om te wachten. Als over twee jaar blijkt dat zijn leeftijdgenoten hem voorbij schieten zal hij de rest van zijn leven balen dat hij de kans (en het vele geld) heeft laten lopen.
Kohaku,
Als hij echt talent heeft, dan zal hij die op zijn 18 wel niet kwijt zijn.
Dan zal hij absoluut zeker zijn droom nog kunnen waarmaken.
Het is geen now-or-never momentje.
Het zou verstandiger zijn, dat men zijn toekomstige opties zo breed mogelijk houdt. Maar ja, zo'n blingbling auto zal papa wel héél leuk vinden.
Het is echt niet zo dat hij zijn leven nu vergooid met deze overstap.
Kohaku,
Dat zegt u. Het risico is gewoon te groot dat het wel nefast zal zijn voor zijn ontwikkeling.
Dat risico is erg klein dat zijn ontwikkeling nu stagneert. Alsof hij in Spanje niet zou kunnen doorleren (mocht hij dat willen).
Genoeg jeugd van die leeftijd die niet naar school gaan en niets met sport te maken hebben.
@ Iedereen komt
Jij bepaalt toch niet waar iemand anders heen gaat met zijn kind?
Er zijn ook gezinnen die zonder voetbalredenen emigreren met jonge kinderen.... Dat mag dan ook niet? Iedereen met kinderen moet totdat ze 16 jaar zijn in Nederland blijven wonen. Haha, wat een onzin!
Ikzelf zou ook niet met jonge kinderen willen emigreren, maar eenieder die dat wil mag dat. Daarbij kan niemand garanderen dat Mink slaagt als voetballer, maar dat kan ook niemand als hij bij Ajax blijft. Zijn ouders zullen er financieel ongetwijfeld beter van worden en hun kind komt bij een van de grootste clubs ter wereld terecht. Wordt het niks? Dan kun je altijd nog een stap terug doen. Er zijn genoeg clubs die in de rij staan voor afvallers bij Real Madrid. Zo is het spelers als Bruma en Rekik ook vergaan. Ze hebben een prachtige ervaring gehad bij een club waar ze nooit terecht zouden zijn gekomen als ze in de opleiding bij Feyenoord waren blijven zitten. Nu spelen ze alsnog in de top van Nederland.
Kortom, een lachwekkend betoog van je.
Verschil is hennie dat bij emigratie je lange tijd of voor altijd weggaat. Deze knaap komt met hangende pootjes en een illusie armer terug en heeft dus een achterstand. Je vergelijking raakt kant noch wal.
hen_nie,
Kijk, daar krijg ik het van. Je bent wéér zo'n verlichte geest die het niet eens met me is en mijn opinie maar moet afdoen als lachwekkend. Gewoon omdat we verschillen in mening dus.
Dat is nét lachwekkend. Ik heb wel respect voor je mening, maar ik vind ze dus op zich niet lachwekkend.
Laten we nu even inpikken op je argumenten. Die bestaan vooral uit strawman argumenten. U legt me veelvuldig woorden in de mond, die ik niet heb uitgesproken.
Neen, ik bepaal niet waar iemand heen gaat met zijn kind. Beweer ik dat misschien?
Ja er emigreren gezinnen om andere redenen dan het voetbal. Soms is dat nét heel goed, maar zeker niet altijd. Het doen om voetbalredenen is dan weer genadeloos fout.
Nergens zeg ik dat ouders met kinderen niet mogen emigreren. Wel moet je het proberen te vermijden. Als het niet echt-echt nodig is, wacht dan even tot de kinderen 18 zijn. Dat is doorgaans beter voor de sociale, mentale, educatieve en taalkundige ontwikkeling van je kind. Maar dat vindt u dus lachwekkend?
@ JK-Ajax
Wat een onzin kraam je toch uit. Ik denk dat je in alles met een ervaring rijker terug komt, mocht het niks zijn geworden. Bij Real Madrid leer je ook een betere voetballer te worden, dat is niet alleen bij Ajax zo. Daarbij is het toch fantastisch om als jonge jongen deel uit te mogen maken van een club als Real Madrid.
Maar als je het zo bekijkt mogen profvoetballers die buiten hun eigen land dan liever geen kinderen nemen tot ze op hun 36ste klaar zijn met voetballen?
Ik heb collega's die regelmatig voor enkele jaren met hun gezin naar het buitenland vertrekken. De kids vinden het geweldig. Van een collega zijn de twee kinderen nu pubers maar ze spreken wel Spaans en Frans naast het Nederlands en Engels wat ze hier geleerd hebben. Het is niet voor elk kind een nadeel.
@ Iedereen komt
De moraal van mijn verhaal is dat ik de mening en beweegredenen van de familie Mink respecteer en zelfs enigszins kan begrijpen (hoewel ik zelf anders zou handelen). Daar waar jij hun betoog volledig afbrandt in je blindheid door te zeggen dat de kinderbescherming in moet grijpen. Vervolgens zeg je in je reactie daarna dat je nergens zegt dat de ouders niet mogen emigreren. Dus, wat vind je nu? Ze mogen emigreren, maar dan moet de kinderbescherming wel achter ze aangestuurd worden? Haha, je bent dus lachwekkend aan het raaskallen. Iedere familie mag zelf bepalen waar ze heen gaan en in dit geval wordt de familie Mink er financieel niet slechter op en komt voor Mink misschien wel een droom uit. Ga dat niet afpakken, respecteer dat!
Kohaku maakt hierboven ook een fantastisch punt. Alle profvoetballers zouden in jouw ogen dus niet meer voor een andere club in het buitenland moeten spelen, als ze eenmaal een gezin hebben.... Jij blijkt degene te zijn die Strawman argumenten gebruikt om je mening op te dringen aan iedereen. Als gezegd, lachwekkend!
Kohaku,
Ja, maar dat is een mengeling van anekdotisch bewijs en survivorship bias dat u toepast.
Mijn grootvader beweerde bijna dat tabak gezond was. Hij was het levende bewijs vond ie. Want rookte elke dag een pakje en is een stuk in de 90 geworden.
Maar dat bewijst dus helemaal niet dat roken gezond is natuurlijk.
Ik geloof best dat de kinderen van uw collega's het allemaal geweldig vinden, maar je moet het op wat grotere schaal bekijken.
Dan vergelijk je bv. de situatie van een paar duizenden emigrerende gezinnen met die van de controle groep, de gezinnen met een gelijkaardige sociale status die thuis blijven.
Ik kan je zoal vertellen dat het ogenschijnlijk geweldig lijkt dat die kinderen Spaans, Frans, Engels en Nederlands praten. Maar sta er ook bij stil dat ze geen enkele van de 4 echt goed praten, laat staan schrijven.
Dat fenomeen zie je al bij kinderen die hier blijven en meertalig zijn opgevoed.
hen_nie,
Neen, ik gebruik geen strawman technieken. Ik heb je in reactie #26 laten zien waar jij het wél doet.
En je blijft je irritant onbeschoft opstellen dixit 'lachwekkend', 'raaskallen'
Ik wil best nog met je discussiëren, maar dan ga je je toch anders moeten gedragen. In de spannende afwachting van, negeer ik je even. Je hebt het recht te zeggen wat je wil. Ik heb dan weer het recht om niet in discussie te gaan met iemand die zich primitief ligt te gedragen.
@ Iedereen Komt
Ik weet niet of jij het taalgebruik op diverse fora leest maar neem van mij aan dat je echt niet tot je 18de in Nederland moet blijven om fatsoenlijk Nederlands te spreken en lezen. Als je het taalgebruik ziet wordt je ter plekke grijs van de ellende. Massa's kennen tegenwoordig bv het woord mijn niet eens meer en hebben het over me. Maar ze wonen al wel 16 jaar of langer hier in Nederland.
Mijn buurjongetje van 6 kan prima Nederlands en Engels en al een beetje Russisch (russische moeder). Kinderen leren snel en lopen echt geen taalachterstand op.
@ Iedereen komt
Je schijnt nogal veel aandacht te hebben voor betogingstechnieken. Die van jou zijn evident: op de man spelen (reactie 26: ''wéér zo'n verlichte geest'' , ontkennen (strawman argumenten) en vervolgens de discussie waarin je ten onder gaat (lees reactie 36) afwenden door mij irritant en onbeschoft te noemen en niet inhoudelijk te reageren. Haha, vermakelijk om te lezen maar, again, lachwekkend!
Kohaku,
Neen, ik neem dat niet zomaar van je aan. Enerzijds ontkracht je het al zelf.
Wie gebruikt meer dan anderen zinnen als:
"me was daar gisteren ook" ?
Kinderen of jong-volwassenen van allochtone origine en de autochtone kinderen die in een buurt wonen die wordt gedomineerd door allochtonen.
Maar er bestaan ook tig studies over hoor.
Het is toch ook maar normaal? Als je brein 2 concurrerende taken moet uitvoeren, dan heeft dat tot gevolg dat beide taken minder goed worden uitgevoerd. Je brein is niet oneindig beperkt in zijn mogelijkheden, het is eerder beperkt en selectief.
Het gevolg is een minder rijke vocabularium, iets trager spreken (dit omdat het brein iets meer tijd nodig heeft om de juiste 'match' te vinden) en typische taalfouten als:
"ik slaapte daar gisteren niet goed."
Uw buurjongetje van 6 kan ogenschijnlijk goed Nederland en Engels praten, maar heeft écht wel een achterstand op ééntalige Nederlands of Engels sprekende kinderen.
Hij heeft natuurlijk wel het voordeel dat ie 2 talen machtig is, alleen geen één van de 2 goed. En dat is meestal chronisch, net omdat de conceptualisatie van een taal het grootst is wanneer je jong bent.
hen_nie,
U bent wel lekker bezig, niet? Eerst gaat u mensen wat kleineren en als u vervolgens te kennen wordt gegeven dat ik daar niet van gediend bent, dan gaat u dat een persoonlijke aanval noemen?
U moet dringend eens leren om iedereen zijn mening te aanvaarden. Ook degene die in uw ogen niet juist zijn. U mag perfect die mening weerleggen, maar niet met dooddoeners als 'lachwekkend' of 'raaskallen'. Dat toch doen impliceert dat u zich maar boertig wil opstellen.
Als u dan toch uw boertige manier van communiceren verkiest boven een normale en gezonde discussie, dan moet u niet verwonderd zijn dat ik niet wil ingaan op uw inhoud. Dat zou ik wel doen, wanneer u een klein beetje meer respect voor uw discussiegenoten zou hebben. Ik heb ook respect voor u en uw mening, ook al deel ik ze niet. Ik verwacht van u hetzelfde. Niets meer, niets minder.
En neen, ik heb geen strawman gebruikt. Het is niet voldoende dat u dit gewoon maar stelt, u moet ook duiden waar iemand dit doet. En dat heb ik bij u wel gedaan.
@ Iedereen komt
Begin jij eens met een andermans mening te aanvaarden, in dit geval de mening van de familie Peeters. Nee, die aanvaard jij niet, want het past niet in jouw betoog met blijkbaar bijhorende technieken. Sterker nog, je wilt ze uit hun ouderlijke macht laten zetten. Ik, daarentegen, geef juist aan dat de familie Peeters het volste recht heeft deze beslissing te nemen en toon daarvoor begrip en doe jouw betoog nog heel netjes af als lachwekkende raaskallerij. Lachwekkend en raaskallerij zijn bovendien geen termen die gebruikt worden om iemand te kleineren, maar slechts een kwalificatie voor jouw beweringen. Ik ga hier ook niet meer over door, want ik heb mijn mening over dit artikel inmiddels meer dan genoeg gegeven en daarbij ook nog eens duidelijk gemaakt wat ik van jouw betoog vind. Te vaak eigenlijk al, omdat telkens als ik jou op de inhoud aanspreek je simpelweg op zoek gaat naar vluchtwegen. Ze beginnen echter op te raken en dat zou voor jou ook duidelijk moeten worden als je alles eens terug leest. Welke technische term gebruik je daar eigenlijk voor, voor die vluchtwegen?
hen_nie,
Escapisme zou een kandidaat kunnen zijn. Wel, ik heb u duidelijk gemaakt dat ik niet gediend ben met je zo gezegde 'classificatie'. En of wel respecteer je dat en of wel niet. Maar dan moet je niet beginnen huilen wanneer ik straks de negeer knop indruk.
Ja natuurlijk moet die familie sterk aangepakt worden. Zij handelen niet in het belang van hun kind, wel in dat van henzelf. En dan moet je als overheid tussen beide komen. Let wel 'overheid', beste hen_nie, niet 'ik'.
Mocht Mink Peeters over fantastische naad en draad capaciteiten beschikken, dan zou de goegemeente schandaal spreken wanneer pakweg een Nike dat kind zou semi-ontvoeren uit zijn biotoop om half te werk te stellen in één of ander naaiatelier in Verweggistan.
Maar nu gaat het over voetbal en potentieel misschien en eventueel veel geld en dan is alles toegelaten.
Dat is moreel, ethisch en juridisch zeer aanvechtbaar.
Maar het kan natuurlijk dat u en ik over een verschillende ethiek beschikken, waardoor er een verschil in mening over dit issue bestaat.
@iedereen komt
U praat veel over taalontwikkeling, over taalontwikkeling bij kinderen en over tweetalige opvoeding. Uit niets geeft u echter blijk van een gedegen kennis over dit onderwerp. Het is fijn dat u verwijst naar onderzoek, wat echter de conclusie is van dit onderzoek laat u achterwege. Laat mij u dan vertellen dat het voor zeer jonge kinderen die vanaf het eerste moment tweetalig worden opgevoed, zeer goed mogelijk is om beide talen te beheersen op hetzelfde niveau als wanneer het slechts 1 taal betrof. Er is geen sprake van een eerste en een tweede taal, er is geen sprake van een mindere beheersing ten opzichte van kinderen die slechts 1 taal spreken. Uw theorie over de beperktheid van het brein en de concurrerende taken is waarschijnlijk ontsproten uit uw eigen beperkte brein en heeft geen enkele wetenschappelijke onderbouwing.
Over de redenen dat allochtone kinderen een taalachterstand in het Nederlands hebben op het moment dat ze naar school gaan is meer te vertellen dan de ruimte hier toelaat maar houdt voornamelijk verband met de beperkte beheersing van het Nederlands van de ouders.
Laten wij ons over de taalbeheersing van een 16-jarige die naar het buitenland gaat maar geen zorgen maken. Op die leeftijd mag je er van uit gaan dat iemand zijn eerste taal meer dan voldoende beheerst. Is dat niet het geval dan zal het aanleren van een tweede taal daar niet bij helpen, maar toch zeker ook niet schaden. Het gedeelte van de hersenen dat verantwoordelijk is voor taal is zeer flexibel als je jong bent en dus zal een 16-jarige de tweede taal vrij snel leren. Dit in tegenstelling tot een ouder iemand, zoals Louis van Gaal al enkele malen heeft aangetoond.
@ Iedereen komt
Sorry, ik kan het niet laten nog eenmaal te reageren. Ik vind je gedachtegang over de situatie (los van de technische termen discussie tussen ons) ergerlijk.
Ouders die verhuizen naar Spanje, financieel erop vooruit gaan (zeer aannemelijk) en de droom van hun kind in vervulling laten gaan (spelen voor Real Madrid) is niet ethisch verantwoord? Er zijn genoeg kinderen van rond de 16 die bij wijze van spreken een moord zouden plegen voor die kans. Wie ben jij om voor die familie te bepalen wat ethisch is? Laat die mensen in hun waarde, laat ze hun eigen keuzes maken. Ze slaan hun kinderen niet (hoop ik), maar helpen hun kind in zijn dromen te realiseren. Dat vind ik iets bewonderswaardigs hebben. Overigens zullen ze er zelf zeer waarschijnlijk ook op vooruit gaan. Kortom, bekijk het eens van de andere kant. Emigreren (in het algemeen, heeft niets met voetbal te maken) is absoluut een stap die nadelen heeft, maar voor de families die deze stap maken wegen de voordelen gewoon zwaarder. Dat is iets persoonlijks en dat kan noch jij, noch ik, voor iemand anders bepalen. Eenieder kan wat dat betreft alleen over zijn/haar eigen situatie beoordelen en de ouders in dat geval over hun gezin.
Laat de kinderbescherming zich maar druk maken om de kinderen die tegenwoordig al op een leeftijd van 16 jaar volledig ontsporen en in het criminele circuit belanden. Deze jongen gaat niet op weg naar een raar land waar die te werk wordt gesteld, maar waarschijnlijk wordt hij bij Real Madrid in de watten gelegd. Kinderarbeid = gedwongen arbeid. Dit soort termen in verband brengen met de overstap van deze jongen naar Real Madrid evenals het aangeven dat ze uit de ouderlijke macht moeten worden gezet, dat vind ik ethisch zeer bezwaarlijk. Of zoals ik het zelf zou omschrijven, lachwekkend. Maar goed, zoals je al aangaf, we zullen daarin wel verschillen van mening. Ik ben wel enorm verbaasd dat je er blijkbaar zo echt over denkt.
@ fier en koen
Ik ben het met je eens. Taaldiscussie is in deze volledig overbodig. Je hebt er juist veel meer voordeel aan op taalgebied. Die jongen spreekt nu goed Nederlands en straks ook goed Spaans. Dat is alleen maar een pré. De vergelijkingen die ''iedereen komt'' maakt gaan zoals de meeste die ik vandaag gelezen heb, volledig scheef.
Iedereen komt
Er is niets mis met zowel het Engels als het Nederlands van mijn buurjongetje. Maar blijf lekker in je eigen gelijk geloven als je denkt dat tweetalige opvoeding slechter is als een 1 talige opvoeding.
Onzin wat je verteld.
Stel u ff voor en nu gaan we het woord "inwijkelingen" gebruiken.
Dat die ouders inwijkelingen zijn,geen werk enz enz enz......
Die ouders worden met goud overladen aan beloftens,mooi huis,mooie auto enz enz enz .....
99 van die inwijkelingen springen op zulke trein .....en die worden zeker niet uit hun ouderlijke macht ontzet.
""ik begrijp niet dat de kinderbescherming niet ingrijpt""
Dat de kinderbescherming maar eens gaat kijken om 10,11 uur s'avonds in bvb Anderlecht wat daar rondloopt van die kinderen.....dat is walgelijk .
zapperboy,
Doe eens niet aan absolutistisch redeneren.
Het is niet omdat er ergere dingen bestaan dan het uitsturen van te jonge voetballers, dat we voor dat laatste de ogen moeten sluiten.
Moord is erger dan verkrachting. Moeten we verkrachters dan maar laten lopen?
U raakt wél een zeer teer punt aan. Het is nogal evident dat wanneer je als ouder het niet breed hebt, of je nu inwijkeling bent of niet, je meer open staat om je kind af te staan aan zo'n buitenlands voetbalbedrijf.
Als je gezin tot de middenklasse of hoger hoort, dan ben je eerder geneigd om te handelen in het belang van het kind en niet in dit van de korte termijn voordelen voor het gezin.
Maar de kinderbescherming is er voor iedereen. Ook voor de kinderen uit armere gezinnen.
Ik vind het zeker niet normaal dat de overheid niet optreedt tegen die kinderhandel en kinderarbeid.
Daar gaat er weer één wel binnen maar komt straks terug voor de jupiler league
Maar geldt dat niet voor 90% van de spelers uit de jeugdopleidingen dat ze in de Topklasse of Jupilerleague terecht komen? Bij Ajax blijven is geen garantie voor succes.
De familie Peeters heeft volkomen gelijk.
Ik ben het met Cruijff eens dat het helemaal niet verkeerd is voor jonge jongens om juist bij Ajax zich te ontwikkelen tot topvoetballers, maar er spelen meer zaken een rol. Idealisme en realisme zijn zelden woorden die volledig overeenkomen in een bepaalde situatie. De familie krijgt van Real Madrid ongetwijfeld mooie woonruimte in Spanje aangeboden, de vader krijgt een goede baan en die jongen krijgt een mooi contract bij een van de grootste clubs ter wereld. Voor zowel zijn familie als de jongen zelf kan dit een droom zijn.
Wordt het allemaal niks? Dan kun je altijd nog een stapje terug zetten en bij een Nederlandse topclub aan de slag. We zien dat ook bij spelers als Bruma en Rekik. Er wordt in dit soort situaties net gedaan of de opleiding van Real Madrid helemaal niks is. Dat is onzin, de kans op doorbreken is een stuk kleiner, maar zijn familie en hijzelf worden en financieel en sportief gezien niet slechter op.
Hier blijkt maar weer ouders denken alleen maar aan geld en ik weet bijna zeker dat dit voor 80 procent dr keus van de ouders is en niet van die jongen zelf want deze jongen zien wij waarschijnlijk nooit in het eerste van real
@ sloep01
Hoezo zou deze jongen dat zelf niet willen? Ze gaan er op twee vlakken op vooruit, op financieel gebied en op sportief gebied. Als gezegd, mocht het niks worden dan kun je altijd weer een stap terug. Daarbij is de garantie om te slagen als voetballer er ook niet bij Ajax.
Hoe groot is de kans dat we hem in het eerste van Ajax zouden zien?
Dat weet je niet nee maar de kans dat hij bij een goede club in het betaalde voetbal komt is wel groter. Dat is bewezen in een rapport. Maar als hij echt dat grote talent is wat ze zeggen dan is de kans dat hij het eerste haalt meer dan 90%. Er zijn meer voorbeelden van spelers die heel jong naar het buitenland gaan die niet slagen dan degene die wel slagen. Dus slecht korte termijn denken
Dat is geen slecht kort termijn denken maar gewoon een goede kansberekening maken. Als iemand 16 is kun je nog weinig zeggen over het slagen in het eerste. En slaagt hij niet in het eerste dan is hij veel geld misgelopen.
Wat is veel geld mislopen of nu 3jaar een jeugd contract bij real daar gaat hij ook geen tonnen verdienen, en dan het risico dat het na 3 jaar niets wordt. Of een goede opleiding afronden en 10-15 jaar een goedinkomen hebben bij of ajax of een endere subtopclub ik weet wel wat ik voor mijn kind zou kiezen mensen laten zich gek maken met korte termijn geld. Maar dat is mijn mening
Als hij niet in het eerste komt dan was hij dus niet goed genoeg.
Dus wat maakt dat dan uit?
Hoezo krijgt hij een goede opleiding bij Ajax? Alsof hij dan de garantie heeft om als ie 18 is zonder meer een profcontract te kunnen krijgen bij welke club dan ook. Onderschat de opleiding van Real niet.
Nee die onderschat ik ook niet maar zolang real in drie jaar tijd 350 miljoen aan spelers heeft uitgegeven is er ook lekker veel eigen jeugd door gekomen vind je niet ?
Ik geef je helemaal gelijk , niemand kan de financiele situatie van de familie bekijken . Misschien zit vader zonder werk en heeft hij al moeite genoeg om rond te komen , nu dan heeft de jongen de eerste jaren een leuke toekomst voor de brug en dat pa misschien daar een baan krijgt waar de familie wel van rond komt . Maar volgens Cruijff zal hij wel onder zijn ajax dekbedje moeten liggen en elke avond naar zijn ajax vlag moeten kijken . Let er wel op hij kan ook mislukken bij Ajax zonder ook maar een euro te hebben verdiend .dus hij kan dit veel beter doen .
@ Afca_godenzoon
Ja, of we zien Van Persie.... Je kunt altijd de meest negatieve of meest positieve gevallen eruit pakken en als voorbeeld opdienen. Daarbij, zoals al aangegeven, is de garantie om te slagen er ook niet als hij bij Ajax blijft.
Alle spelers uit de jeugdopleiding van Ajax zijn wel geslaagde profs geworden?
V persie had al een UEFA cup bij Feyenoord op zijn naam
Dus die was al doorgebroken in het eerste dus dit lijkt me op geen enkele manier een te vergelijken situatie
Noem mij eens 5 succesvolle spelers uit Europa van dit moment die uit de opleiding van real komen
Ff uit wiki: cantera van Real Madrid heeft verschillende bekende voetballers opgeleverd. Zelfs onder voorzitter Florentino Perez en zijn Galacticos bleef de cantera belangrijk door middel van het beleid van "zidanes y Pavones", dat stond voor supersterren (naar Zinedine Zidane) en zelf opgeleide spelers (naar Francisco Pavón). Enkele bekende spelers uit de cantera van Real Madrid zijn:
Alfonso, Santiago Canizares, Emilio Butragueno
Iker Casillas, Samuel Eto o, Dani Garcia, Guti, Juanfran, Míchel, Javier Portillo, Raul, Miguel Torres
Spanje heeft de afgelopen jaren toch niet slecht gepresteerd. Twee keer een EK en een keer een WK gewonnen. En die spelers van het Spaanse elftal zijn echt niet bij Ajax opgeleid. Conclusie: ook in Spanje kunnen ze spelers opleiden.
We hadden het hier ook niet over spaanse spelers maar spelers van real.
Want hoeveel titels denk jij dat spanje zou hebben gehad zonder de zelfopgeleiden en zelfgebrachte spelers van Barcelona.
Jansen joenite
Ik schrijf 1 korte zin en jij kan hem nog niet lezen. In mijn vraag zitten de 3 woorden, van dit moment.
Maar goed als dit de historische lijst is van de meest succesvolle club is dan is bijzonder mager. Als je daar de lijsten van de nederlandse clubs tegenover zet die veeeel minder succesw kenden dan is het punt juist dubbel en dwars gemaakt. Nederland leidt veeeel beter op dan welk land dan ook. Alleen in het buitenland kan je veel meer verdienen.
Hoeveel titels zou Spanje hebben gehad zonder de spelers van Real?
Ach ja, als dat je vader is als topvoetballer ben je sowieso gedoemd te mislukken.
Zonde, maar er zijn hier talloze voorbeelden van, hij komt vast nog wel aan voetballen toe, maar dan een niveautje lager.
Als hij geluk heeft wordt het een b variant van Royston Drenthe, dan heeft hij in ieder geval nog wat miljoentjes op de bank. Mij lijkt het padje van Maxwell veel interessanter, maar meningen verschillen natuurlijk en als je geen vertrouwen in jezelf hebt kun je maar beter snel cashen dan je op je 25e realiseren dat je een waardeloze voetballer bent die beter had kunnen cashen toen enkele sponsors nog wel in je kwaliteiten geloofden/tuinden.
Waarom noem je Drenthe en niet Van Persie? Omdat je het graag voor Cruijff wilt opnemen?
Leuk hoor die hypocriete reacties hier. Als mijn zoon een aanbieding krijgt van 's werelds grootste club in een warm land dan zijn we ook weg. Die kans komt misschien maar 1 keer in je leven voorbij en dan pak je hem. Je kunt volgende week wel een ongeluk of ziekte krijgen en de meeste topclubs gaan echt niet wachten zoals United dat toen met Van Nistelrooy deed.
En wie garandeert deze jongen dat hij over 2 of 3 jaar in Ajax 1 staat? Alsof er de laatste jaren zoveel talentvolle eigen jeugd doorstroomt. Not.
Omdat Arsenal een paar stapjes onder Madrid staat, ook destijds, daarnaast had van Persie toch wat meer bij Feyenoord gespeeld dan Drenthe.
Ajax heeft al tijden gezegd dat er een overbruggingsperiode nodig was om echte eigen talenten echt goed op te leiden.
Van Nistelrooy is inderdaad ook een goed voorbeeld, maar zoals ik al eerder zei, als je geen vertrouwen hebt in je eigen kwaliteiten is dit inderdaad de beste stap die je kunt nemen.
Loggie v Persie was al doorgebroken, speelde al in fey 1, dus niet te vergelijken
Geen vertrouwen in eigen kwaliteiten, dat slaat nergens op. Je hebt met zoveel andere dingen te maken als je door wilt breken. Trainers die je zien staan, gezondheid, geluk, blessures bij concurrenten, inrichting van de jeugdopleiding, enz. En dan nog, dit is Real Madrid en geen Bordeaux of Hull City. Ik weet niet of je wel eens in Madrid bent geweest, ik meerdere keren en daar wil je voetballen. Dan maar snel terug, in ieder geval een topervaring rijker die niemand met je kan delen.
Cruijff had dit links moeten laten liggen en beter moeten weten. Van iemand die zonder moeite overstapt van PSV naar Ajax hoef je geen loyaliteit te verwachten.
Kan me er verder niet druk overmaken die hele Peeters is maar 1% van de Ajax-opleiding. Lekker boeiend er zijn tientallen anderen voor zijn positie.
De eerste vraag die me bij het lezen van dit bericht opkomt is: Wat bezielde Mink Peeters, maar vooral zijn ouders, om twee jaar geleden PSV te verruilen voor Ajax? Als je werkelijk zo goed en talentvol blijkt te zijn als je denkt dat je nu bent, dan was je op 16-17 jarige leeftijd ook bij de club uit Eindhoven boven komen drijven. Met zijn vertrek naar Real Madrid geeft Mink een vervolg aan een spannend jongensboek. Ik vrees echter dat het over een paar jaar, net als bij zo vele vaderlandse talenten, een vergeetboek wordt.
Die vader heeft natuurlijk flink zijn zakken laten vullen door deze overstap naar madrid. En ik begrijp de verleiding wel. Het is natuurlijk ook geen garantie dat je bij ajax doorbreekt, dus als je nu de kans krijgt voor een financiele zekerheid is de kans groot dat je die pakt.
Nog afgezien van de vraag of Cruyff gelijk heeft of niet (wat ie in dit geval wel heeft), kan ik mij de reactie van de vader best voorstellen. Zijn zoon maakt, zeer waarschijnlijk in overleg met zijn ouders, een keuze. Iets wat ik eigenlijk een privé kwestie vindt, het gaat hier om een minderjarige jongen en niet om een al gearriveerde vedette. Dan komt Cruyff en die gaat in de krant roepen dat hij dat eigenlijk niet zo'n heel er verstandige keuze vindt. Gevolg hiervan is dat half Nederland een mening krijgt over de beslissing die door die jongen en zijn ouders genomen is.
Als mijn zoon een voor hem een belangrijke beslissing neemt en dat doet in goed overleg, met ons (zijn ouders), zou ik ook knap geïrriteerd raken als Cruyff of iemand anders in de media gaat roepen dat dat niet een goede beslissing is geweest.. Als hij nou al jaren in het eerste van bijvoorbeeld Ajax speelt, dan vindt ik het wat anders. Dan ben je inderdaad meer een publiek figuur. Maar wanneer het om een minderjarige speler gaat dan vindt ik eigenlijk dat Cruyff zijn mond had houden, ondanks dat ik wel vidt dat hij gelijk heeft. Ik vindt dit meer een privé aangelegenheid.
Riep Cruijff ook zo hard toen Messi uit Argentinie werd weggehaald?
Dat was wel anders. Die jongen had groeiproblemen en had daarvoor medicatie nodig. Alleen Barcelona was bereid of in staat om dat te betalen.
Overigens is dit wel een goed artikel over talenten die naar het buitenland gaan. Het is al een jaar oud, maar nog steeds relevant: http://www.tussendelinies.nl/nederlandse-talenten-...
Dan zijn er heel veel kinderen met groeiproblemen zeker? Barcelona heeft die straf niet voor niets gekregen.
Ik snap dit nooit zo goed. Het eerste van Real zal hij nooit halen, maar dat lijkt me ook niet het uitgangspunt. Je kunt als ex-speler uit de jeugdopleiding van Real nog op veel plaatsen terecht. De jeugdopleiding van Real is goed, daar ligt het niet aan.
Ik denk dat het sociale aspect, het wonen in Madrid zonder je vrienden, vriendinnen, familie (en school??) een impact heeft dat de meesten onderschatten. Dat moet je kunnen. Als je daar niet lekker in je vel zit kom je uiteindelijk sneller bij de amateurs terecht dan bij Ajax of Psv. En als je dan ook nog geen opleiding hebt gedaan dan weet je waarom je de rest van je leven zo hard moet werken.
En dan maakt Johan Cruijff jouw zoon af in de landelijke media. Jouw zoon, net 16, midden in de puberteit en zoekende naar een identiteit, wordt door de grootste voetballer die we ooit hadden afgemaakt in de media, en als 'zielig' versleten. Ik vind dat vader nog heel netjes reageert op deze frontale aanval, het is ronduit schofterig dat Cruijff zich zo uitlaat over een kind, zijn gezin en zijn privésituatie. Ik snap best dat Johan gefrustreerd is dat de jeugdopleiding nog niet helemaal van de grond komt zoals hij gehoopt had, maar dan kan je je nog wel gewoon fatsoenlijk gedragen tegenover individuen die niets te maken hebben met jouw ideologie. Cruijff denkt zeker dat de hele wereld nog steeds om hem draait, hopelijk zit hij vandaag lekker naast Van Hanegem op de tribune, onze eigen Statler en Waldorf, kunnen ze elkaar doodgooien met zaaddodend commentaar.
We vinden het kwalijk dat hij zich heeft laten leiden door een verkeerde voorstelling van de gang van zaken, zonder zich precies af te vragen hoe het precies zit.
Waarom vertelt de vader dan niet hoe het wel zit?
Nog een grote onbeantwoorde vraag is wat het aanbod van Madrid precies behelst. Je leest hier verhalen dat ze een prachtig huis krijgen in Madrid, pa een hele goede baan, en de familie een fikse som geld.
Als dat inderdaad zo is kan ik de overstap wel begrijpen. Er is namelijk geen enkele garantie dat de speler ooit doorbreekt bij Ajax. Sterker nog, die kans is relatief klein. Dan heb je dit toch maar mooi in je zak. Daarbij komt dat ze in Madrid heus wel goede trainingen kunnen geven en spelers beter maken.
Nou hij geeft zelf het antwoord.
Het gaat om geld niet meer en niets minder.
Volgens mij krijgt niemand hier veel betaald op zijn 16e zoals een voetballer krijgt.
Dus laat maar gaan heb je niks aan.
Het gaat dus ook puur om het geld, geeft die vader toe. Het feit dat zijn 16-jarige zoon nog geen dik contract en auto van de club heeft weegt voor hem zwaarder dan het vooruitzicht op een degelijke opleiding en instroming in het eerste van een topclub. Korte termijnvisie is belangrijker dan een langetermijnvisie, voor deze man. Vrij zielig.
Als hij een beetje naar eerdere situaties had gekeken, had hij gemerkt dat mislukken bij Real Madrid einde carrière betekent (jordy brouwers, quincy owusu etc) en dat mislukken bij Ajax je altijd nog bij een leuke jupiler/eredivisieclub kan brengen van waaruit je weer kan groeien (tig voorbeelden).
En in spanje kun je geen degelijke opleiding volgen?
En een jupiler team is niet geintresseerd in afvallers van real madrid?
Welk vooruitzicht op het eerste van Ajax had deze jongen dan? Die garantie krijgt niemand, de enige garantie die hij heeft is dat ie nu weet dat hij zich de komende jaren niet meer druk hoeft te maken over zijn spaarpot.
Geen, daarom is het ook geen schande om te zeggen dat je het puur om het contract(geld) hebt gedaan.. maar dat is lastig voor die vader blijkbaar?
Je hebt nooit garanties in het voetbal, dat de kans van slagen groter is bij Ajax dan bij Real lijkt me ook waarheid als een koe...
Ik snap alleen niet waarom die vader zich in allerlei bochten wringt en niet gewoon zegt waar het op slaat.. wij kiezen voor het geld, klaar! Dit zouden 90% van de mensen doen in Nederland, waarom doe je zo moeilijk dan?
Wat een grap die vader, wil zijn eigen straatje schoonvegen. Niet voor het geld vertrekken maar dan wel piepen over een contract(geld), owkeuj...
Wees gewoon eerlijk en zeg dat je deze kans(geld) niet aan je voorbij wilt laten gaan omdat de carriere van een voetballer nooit zeker is(blessures etc) want voor de ontwikkeling en kansen doe je het niet, als bijvoorbeeld al di maria weg moet voor een wk aankoop van 80 miljoen lijkt mij de kans groter om bij ajax te slagen maarja daar moest meneer 1 jaar langer wachten op een contract!
Ik zal zijn carriere volgen, ga deze vergelijken met Cerny die juist het pad der ontwikkeling heeft gekozen. Gok op een Bouy vs Klaasen verhaal en dat omdat je niet een half jaar wilt wachten op een contract.
Leugenaar die niet durft toe te geven dat ze deze stap vanwege het geld nemen en dan anderen gaan bekritiseren namelijk cruijf/ajax. Jammer!! Op anderen bashen om je eigen tekortkomingen te verbloemen dat gebeurt helaas vaker.
Ik wens jullie het beste! Met zo'n instelling had ie het ook niet gered bij Ajax maar doe dan niet zo hypocriet en spreek de waarheid!
Ik zou ook emigreren als ik ipv 1ton, 5ton kan verdienen maar goed ik zou daar vooruit komen en zou mijn oude werkgever en alles daaromheen niet zwart maken of sterker nog, ik zou nooit mij zelfs nooit negatief uitlaten over die werkgever om mijn besluit proberen goed te praten. Ik hou niet van leugenaars!
En waar zegt hij precies dat 't m niet om te geld gaat dan?
Het hele interview is op elders te lezen(geen idee of ik dit mag zeggen maar dat maakt mijn verhaal natuurlijk sterker). Dit stukje op VZ is niet het gehele interview(jammer!).
Ik citeer: 'minks beslissing om voor Real te kiezen, heeft niets met geld te maken! De schrijvende forumleden, die dat valselijk beweren en afkeuren kunnen we eigenlijk niets kwalijk nemen maar de technisch directeur van Ajax(overmars) die zou toch moeten weten wat een jeugdcontract inhoudt.
Lees het hele interview dan snap je mijn verhaal hierboven (hoop ik). Zeggen dat je het niet doet voor het geld maar dan wel piepen om een contract(geld).
Nogmaals... wees gewoon eerlijk en ga de schuld niet bij anderen neerleggen.
Cruijff,moet niet zeuren jeugdspelers kunnen nu eenmaal vertrekken ,als die jongen een kans krijgt om bij het grote Real Madrid te spelen,snap ik goed dat de familie Peeters dit met beide handen aangrijpt.ook al mocht deze speler het niet halen is hij natuurlijk nog niet verloren als voetballer ,en zal hij hoogstwaarschijnlijk met open armen weer worden ontvangen door Nederlandse topclubs.
Wel grappig trouwens deze jongen is bij PSV uit de jeugd-opleiding weghaalt , wat destijds ook nogal wat stof heeft doen opwaaien. En nu gaat Cruijff verontwaardigd lopen doen ,,das pas zielig
Als je niet weet waarom Mink naar Ajax is overgestapt, zeg dan niks. Hij móest van PSV in Eindhoven naar school. Dat wilde hij niet en toen hebben zij zelf Ajax benaderd of hij bij Ajax kon komen voetballen en wel in Nijmegen op school mocht blijven. Ajax stemde daarin toe en haalde hem elke dag op en bracht hem weer thuis. Dáárom is Mink overgestapt, geen andere reden.
Marc Netto moet 'n potje vrijmaken om zulke talenten op deze leeftijd binnen te houden. Het is maar 'n kleine investering want over 3 jaar kunnen ze voor miljoenen weg. Maar krijg toch het gevoel dat men bij Ajax van zuinig door is geslagen naar onredelijk gierig. Is nu al het zoveelste talent dat vertrekt.
Gisteren stond het volgende in de wandelgangen:
De jeugdopleiding van Real Madrid gaat mogelijk op de schop. In de Spaanse hoofdstad ligt alle focus op het eerste team en dat blijkt wel uit de plannen van voorzitter Florentino Pérez. De coach wil Real Madrid C, het derde team, samen voegen met Real Madrid Castilla, het tweede team. In de jeugdopleiding worden alle pijlen gericht op Juvenil A (de A-junioren) en dat gaat ten koste van Juvenil B en Juvenil C. (as)
Mink die komt in? Juist Juvenil B. Maar de knaken zijn binnen hoor!
Dit is ook sneu. Door deze reactie laat die vader merken dat ze geld belangrijker vinden dan de carriere van hun zoon. Als je een beetje verstand hebt, doe je dat niet.
De vader van Peters moet niet om de hete brei gaan lopen, het gaat in 1e instantie om geld en maak er geen lulverhaal van. R.m. betaald relatief gezien zoveel geld aan zo'n speler waar Ajax nooit aan kan voldoen en dat hij nu bij dat zelfde Real ergens op een achteraf veldje komt te spelen nemen ze maar voor lief wand de kans dat ooit in het 1e komt te spelen bij deze koopclub is nog minder dan 5%.
Papa Peeters ziet alleen het financiële plaatje. Hij vergeet dat Ajax een van de beste tussenstations is voor talenten.
Een ajax hart terwijl hij ervoor bij PSV speelde.. Oké dan.
Kinderarbeid en handel in kinderen zou nooit acceptabel mogen zijn.
Er actief aan meewerken en het passief aanvaarden leert ons gewoon dat er een grote wereld is waar ethiek, moraal, normen en bescherming van het kind nauwelijks van tel zijn.
Eigenlijk kan je daar best triest om worden.
Je had Cruijff waarschijnlijk niet gehoord als Peeters naar Barcelona was gegaan...
Cruijff weet als geen ander hoe toptalenten gebruikt worden bij die topclubs, gewoon als vulling van de jeugdteams en een minimale kans om het eerste te halen. Dat zal hij ook wel bedoelen met zielig. Verder wil die vader het natuurlijk opnemen voor zijn zoon, maar beseft hij niet dat hij de carrière van zijn zoon Waarschijnlijk niet helpt. Vooral dat vroeg een contract aanbieden vind ik kwalijk, deze man ziet gewoon Eurotekens. Jammer.
Jeffrey hoogervorst is perfecte voorbeeld van voetballers die veel talent hadden. Heel vroeg weggingen. Van ajax naar real madrid jeugd. En uiteindelijk overal in de allerlaagste divisies gespeeld heeft.
Met andere woorden, de vader is geld belust en praat zijn zoontje daarin mee.
Prima toch, we hebben nu al zoveel voorbeelden gezien die volledig mislukken in het buitenland door te vroeg te gaan, er kan er nog wel een bij.
Een paar jaar geleden ben ik op de Chelsea academy geweest voor een seminar, een interessante discusse werd gevoerd nadat de hoofd van de academy ons vertelde dat 8 van de 10 talenten die ze opleiden voor hun 21 een zogenaamde burnout krijgen en nooit meer een bal raken op niveau, en dat heeft niks te maken met talent maar puur mentaal, op jonge leeftijd weggehaald uit hun natuurlijke omgeving school vrienden familie ander land etc. Je vraagt je af of de ouders daarover ook geïnformeerd zijn.
Peeters wie? Cruijff heeft gewoon groot gelijk, het is geven en nemen. Spelers moeten laten zien dat ze ervoor gaan en Ajax biedt ze misschien wel de beste opleiding van de wereld. Kijk naar Nouri van de A1; ik wil niet weg, ik zit al bij de beste opleiding van de wereld, dat is wel een verschil met dit meneertje. Hopelijk mogen we hem over een paar jaar toevoegen aan de wal of Shame en voegen we oa. Nouri toe aan de wall of Fame.
Waarom moet hij dat? Hij wilde dus liever naar Real Madrid. Geef hem groot gelijk.
Zou er ook niet zo goed tegen kunnen als er zo aan me getrokken werd.
Uiteindelijk bepaal je zelf waar je spelen wilt. 
Het lijkt er op dat pa Peeters rijk wil worden aan en over de rug van zijn 16-jarige zoon. .dat is inderdaad zielig.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.