'Op mijn zestiende had ik al mijn eerste aanvaring met bestuur van Ajax'

@@jax2011: wat is het probleem met een conflict? Een conflict kun je oplossen. En als er op een gegeven moment een conflict ontstaat waardoor beide partijen besluiten dat de wegen moeten scheiden, dan is dat zo... geen problemen mee. De structuur staat en daarmee heeft Cruijff al een heel goede dienst bewezen. Het is absoluut niet gezegd dat deze structuur overboord gaat als Cruijff zijn handen terugtrekt... tenzij we scholletje en van gaal aan het roer krijgen.

@rvandoor Ik ga niet eens reageren op jouw stukje. Jij mag het een held vinden ik ben een andere mening toegedaan. Maar kennelijk mag je van meneer rvandoor geen andere mening hebben want dan word je je als mede forum lid uitgescholden voor pauper. Misschien een ideetje om in een land met een dictatuur te gaan wonen en iedereen jouw mening te laten roepen. Maar op VZ mogen mensen hun mening geven en anderen mogen het daar niet mee eens zijn. Maar mensen met een andere mening dan jou zijn geen paupers en ik accepteer het ook niet dat ik zo word aangesproken.

Je kan wel een mening hebben maar die slaat nergens op. Jij bent gewoon een narrige zuurpruim die een rare afkeer tegen Cruijff heeft. Cruijff is de enige ter wereld die zo goed als speler en als trainer is geweest. Hij heeft het grootste voetbalverstand van de wereld. Dat is gewoon zo. Dat is niet een negatiefs iets. Hoe jij over Cruijff praat is gewoon schandalig en heel kleinzielig eigenlijk. Eigenlijk zet je alleen jezelf voor paal met zo'n relaas over Cruijff. En dat andere leden je een pauper vinden dat is ook zwaar terecht als je met zo'n zielig kortzichtig haatstukje komt. Het slaat echt nergens op. Ik weet niet wat hij jou misdaan heeft maar ik zou er maar mee kappen want het slaat kant noch wal.

@korenaar: wie zegt dat pauper voor jou bedoelt is? Het zegt al genoeg dat je jezelf aangesproken voelt. Overigens reageer je al door aan te geven dat je niet zult reageren...
Je mening onderbouwd weergeven is erg goed van je, maar onderbouw hem ook eventjes met feiten en probeer eens te kijken naar hetgeen meneer Cruijff heeft betekent voor het voetbal in Nederland en internationaal an sich... Als je dan nog vindt dat Cruijff niet trots mag zijn op wat hij gepresteerd hebt, dan heb ik nog wel een sofa voor je. Daarnaast mag iedereen een andere mening hebben, alleen dan komen we verder.

Ik ging er eigenlijk van uit dat jij liever hebt dat niemand een andere mening mag hebben, omdat dit tot conflicten leidt en tot jezelf-op-de-borst-klop-gedrag. Anyways, probeer het nog eens: goed onderbouwen met feiten...
Ik ben inderdaad een fan van Cruijff en ga graag met anderen in discussie als het gaat over deze man, omdat ik me heb verdiept in deze persoon, ik veel van hem gehoord heb en over hem heb gelezen. Met deze kennis ga ik graag de discussie aan... probleem is alleen dat de meesten met wie je gaat discussieren niets weten van deze man en maar lukraak dingen gaan roepen...

@albertino

1 Zoals ik al schreef heeft Cruyff ons naar de WK finale gevoerd en nergens ontken ik zijn rol daarin. Ik zou je echter eens willen adviseren de beelden van die finale te bekijken. Het doelpunt van Gerd Muller was een simpel valletje wat door iedere normale doelman eenvoudig opgeraapt kon worden. Jan Jongbloed kon echter nauwelijks nog bij de grond komen. Fysiek was de man aan het eind van zijn latijn. Op dat moment was iedereen er van overtuigd dat Jan van Beveren de beste doelman ter wereld was. Hij zat echter thuis omdat Cruyff een conflict met hem had uitgelokt. Het conflict was geheel in Cruyff stijl namelijk Cruyff wou meer geld. Niet voor het hele team maar voor zichzelf en 2 vriendjes. Zoals steeds was het eigenbelang van Cruyff groter dan het algemene belang. Niemand kan ooit met zekerheid zeggen of we wereldkampioen waren geworden. Maar een keeper die sneller dan de 3 seconden die Jongbloed nodig had bij de grond was geweest ad dit balletje gehad en zeker de beste doelman ter wereld.

2 Toen zijn contract bij Ajax niet verlengd werd had Cruyff ontzettend veel mogelijkheden om elders te gaan spelen. Het was zeker niet zo dat niemand interesse had. Nu had hij overal naar toe kunnen gaan maar nooit naar de grote rivaal. Maar vervolgens nam Cruyff zelf contact op met Feyenoord. Let op niet Feyenoord benaderde Cruyff maar andersom. En hij had slechts 1 reden namelijk wraak op zijn “ grote liefde” Ajax. Niks clubliefde bij Cruyff maar wraakzuchtig het conflict aangaan. Dat was de enige reden waarom hij naar Feyenoord ging en zijn Ajax gigantisch te kakken zette.

3 Barca heeft zeker een goede jeugdopleiding en Cruyff heeft daar ook zijn steentje aan bijgedragen. Maar hij eist wel een aanmerkelijk groter stuk van de eer op dan hem toekomt. Xavi, Messi en Iniesta waren zelfs wanneer ze waren opgeleid door Jan Olde Riekerink (om maar eens iemand te noemen die door Cruyff uitgekotst en geëlimineerd is) de wereld sterren geworden die ze nu zijn. Naast een goede jeugdopleiding is er namelijk bij opleiden ook een flinke doses geluk nodig. Dit soort talenten voortbrengen lukt je niet ieder jaar. Want vertel me dan maar eens waarom ht ook die fantastische jeugdopleiding van Barca niet lukt om de nieuwe Messi op te leiden. Zeker er zijn weer een aantal goede spelers doorgekomen maar niemand die het niveau van dit 3 tal zelfs maar benaderd. Dus je kan jezelf wel de nodige veren in de kont steken maar het is meer geluk dan wijsheid dat deze geniën nu gezamenlijk bij Barca spelen en dat deze mannen zo goed zijn komt voor 90 % door hun uitzonderlijke talent en niet door hun opleiding.

Wat betreft Van Beveren zit je er overigens ook naast! Lees het boek Klem! maar eens. Van Beveren was de enige die opstond tegen Johan Cruijff, waardoor hij bij het Nederlandse volk populariteit verloor. Zo erg zelfs, dat hij meermalen is bedreigd als gevolg waarvan Van Beveren zelf heeft bedankt voor Oranje!

En zoals ik al zei, de jeugdopleiding van Barca is op advies van de speler Cruijff opgezet en 10 jaar later verder geperfectioneerd door de trainer Cruijff.

By the way, vind je het nou niet vreemd dat egoïst Cruijff op de bres sprong voor alle voetballers van het Nederlands Elftal (waar hij zelf al snel voor bedankte) omdat ze niet verzekerd waren en de hoge heren van de Knvb wel? Niet echt gedrag wat je zou verwachten van een pure, zelfingenomen egoïst of wel?

@korenaar

1 Ik heb de finale in zn geheel al zeker 3 4 keer gezien en de goal van muller komt nog vaker voorbij. Ik ben met je eens dat het niet sterk gekeept is echter heeft dit niks te maken met dat cruijff hem niet wilde.
Dit heeft te maken met het feit dat de jongens van psv cruijff niet als leider wilde zien terwijl iedereen incluis Michels luisterde naar wat cruijff zei en als je dan als jan v beveren(hartstikke aardige man waarschijnlijk) michels de keuze geeft hij of ik is die snel gemaakt lijkt me.

2 Dat vind ik de fout van Ajax niet van cruijff in die tijd switschte nogal geregeld spelers van ajax en feyenoord van club.
Hij bewees namelijk dat hij dat contract had moeten krijgen.

3 Messi iniesta en xavi zijn alledrie exeptioneel. Maar het feit dat barca geregeld met 11of 10 zelf opgeleiden spelers speelt bewijst wat die jongens en mensen die er in de tijd werkzaam waren dat cruijff DE spil was in het reorganiseren en laten we niet vergeten dat voor cruijff er kwam Barca nog nooit iets had bereikt.

Sjongejonge Kortenaar: dit is nu wat ze noemen selectief informatie filteren op zo een manier dat Cruijff er slecht uit komt te zien en zelfs nu zit je er naast...
Van Beveren was degene die het conflict met Cruijff aan ging en zodoende kon Van Beveren op geen steun meer rekenen. Dit staat in meer dan 1 boek beschreven... Jammer dat je zo slecht op de hoogte bent.
Dan nog iets: de beste keepers van dit moment hebben ook wel eens een missertje en die zijn stukjes beter dan Van Beveren of wie dan ook van toen hoor... feit dat je zo iets omslachtigs koppelt aan cruijff is lachwekkend.

Feit dat hij voor Feijenoord tekende was om Ajax te laten zien dat zij er naast zaten. Hij had gelijk en Ajax niet. Hij heeft zijn punt gemaakt. Dat jij dit meteen als geen clubliefde wilt interpreteren is jouw probleem. Als je vrouw (of man) 1x tegen je zegt dat hij een hekel aan je heeft, is dat dan meer waard dan 10 keer zeggen: ik hou van je?

Er komt uit verschillende onderzoeken naar voor dat je een sport een x aantal uur per week moet beoefenen en dat jaren lang om in de top van die sport te kunnen bivakkeren. Echter het talent van sommigen zorgt ervoor dat zij er met kop en schouders bovenuit steken. Barcelona biedt de gelegenheid tot zoveel trainingsuren en op hoog niveau... Messi had half zo goed niet geweest als hij niet zulke goede faciliteiten tot zijn beschikking had (neem alleen al de groeihormonen die hij kreeg.... had hij niet gehad hoor als hij voor Ajax oid speelde; sterker: die wezen hem af).

@korenaar

Je mag best een eigen mening hebben. En soms heb je zelfs wel een punt . Echter vind ik dat je hele verhaal je punt nagenoeg compleet mist, omdat alles wat je schrijft overloopt van rancune en antipathie tegen Cruijff (deze post) en Ajax (andere posts). Hierbij hanteer je een zeer irritante kortzichtigheid en arrogante attitude alsof jij het enige gelijke woord spreekt en alles wat uit de hoofdstad en omstreken komt nooit goed kan zijn. Die mening mag je hebben, maar is wat mij betreft erg bekrompen en kortzichtig. Daarnaast ook een beetje kinderachtig.

Je schrijft dat Cruijff zeker wel een 'rolletje' heeft gespeeld bij de jeugdopleiding van Barcelona, maar dat hij alle eer opeist. Ik zou bijna zeggen: Koop een ticket en ga eens vragen bij supporters en clubmensen bij Barcelona wat zij van Cruijff vinden en waarom. Dan zul je erachter komen dat Cruijff bij Barcelona eigenlijk maar 1 echt ding heeft gedaan. En dat is de structuur neerzetten voor succes. Eigenlijk wat hij nu ook heeft gedaan bij Ajax. Alle spelers die nu bij Barcelona opgeleid worden hadden nooit zo goed kunnen worden als ze ergens anders hadden gespeeld. De reden hiervoor is dat de nadruk bij het opleiden van de spelers ligt bij het ontwikkelen van het individu. Geen van de andere clubs doet dit op deze manier. Ajax nu misschien. Dankzij Cruijff.

Ook vind ik je geld argument erg zwak. Je roept overal dat Cruijff alleen maar geld wil. Ik geloof dat Johan geen enkele reis van Barcelona naar Amsterdam vergoed heeft gekregen in de afgelopen periode. Toch heeft hij zijn nek uitgestoken en heeft Ajax niet in de steek gelaten toen alles en iedereen over hem heen viel en Cruijff, persoonlijk als target gebruikt werd door de groep Ten Have.

Ik vind Cruijff ook een ontzettend eigenwijze en koppige man, die alles beter denkt te weten en ook nog eens principieel en rancuneus kan zijn. Echter is inmiddels wel bewezen dat hij echt verstand heeft van voetbal en zijn nek heeft uitgestoken voor Ajax. Ook ben ik het niet met alles van hem eens en blij met al zijn acties en uitspraken in het verleden, maar heeft hij voor mij echt bewezen een echte Ajacied te zijn. Zo rustig en zich zelf ondergeschikt stellend aan het grotere doel is hij blijven staan voor Ajax en heeft ie Ajax denk ik gered van de ondergang naar de middelmaat.

Geen spelt tussen te krijgen!

Je hebt het over 1963? Toen kan je niet vergelijk met nu en Janssen, een grote speler bij Feyenoord verdiende 30 gulden, dus flink minder. Ik denk dus dat Cruijff voor zo'n jochie best goed verdiende en op zijn plaats gezet moest worden.

Wanneer nu een 16 jarige eisen stelt, is het een verwend joch maar toen niet?

Ja slimme reactie. Kijk naar het inkomen van voetballers van toen en nu. Iets met inflatie. 50 gulden was in die tijd misschien wel net zoveel als 2000 euro nu.

Waar heb jij het over Feyenoorddelft? Je snapt totaal niets van de 60s... Cruijff kwam als eerste op voor zijn rechten. voetballen was inmiddels een vak geworden maar men beschouwden de voetballers niet als vakmensen.

"’jij hebt geen recht op premies’, hielden ze vol.

Het is lekker makkelijk praten hè Feyenoorddelft in de wereld van nu waarin je recht heb op van alles en nog wat. Tis allemaal heel makkelijk. In de zestiger jaren was het niet zo makkelijk, voor niemand niet. Er is hard gevochten om dezelfde rechten te bemachtigen die nu gewoon zijn.

Geld was daarbij voor Cruijff de manier waarop je je onafhankelijkheid kon waarborgen. Dat kan je hem wel nadragen. Dat hij geen hersenloze slaaf was van bestuurders.

God oh god wat een zonde! Hij wilde onafhankelijk zijn.
Hij zorgde ervoor dat zijn medespelers ook meer gingen verdienen, nóg zo'n zonde.

En jij vergelijkt dit met een jeugdspeler die nog veel meer geld krijgt en alles heeft wat zijn hartje begeert en dan nóg om meer vraagt met deze situatie?
Waar haal je het gore lef vandaan.

Kom op gast laat de hersencellen even werken. Je werd in die tijd gewoon in de maling genomen als voetballer. Maar neeeee we hebben het over Cruijff, als we eens zouden nadenken dan komt er misschien niet iets negatiefs uit zodat we over Cruijff kunnen zeiken. Mijn god wat een zielepoten heb je toch op voetbalzone.

Beste Feyenoorddelft. Als jij nou eerst eens wat meer zou lezen over de jeugd van Cruijff, dan zou je je stukje meteen verwijderen, want zijn vader was toen al overleden, zijn moeder maakte kleedkamers schoon en Cruijff moets inderdaad leven van erg weinig geld. Daarnaast was hij ziekelijk en een voetballer was destijds inderdaad overgeleverd aan de voetbalclubbestuurders. De club verdiende kapitalen aan de spelers, die met een schijntje werden afgescheept. Eerst eens inlezen, want je hebt die tijd, denk ik niet meegemaakt (ik wel) en daarna diep nadenken en dan maar eens wat schrijven.

@ forzae

het gaat niet om verwend zijn, het gaat om gelijk hebben. En strikt genomen heeft hij hier gelijk aan alle kanten.

Knvb spelers die niet verzekerd worden maar de bobo's wel? Wie zijn nou eigenlijk het Nederlands elftal?
En wintspremies die niet uitgekeerd worden terwijl je de winst bezorgd? Jeugdcontract of niet, ook dat is niet eerlijk.

Ik snap dat het lekker is om Cruijff voor verwend joch uit te maken, maar als je je sentiment even opzij legt zou je misschien over de situatie na kunnen denken. Ongeacht persoon of club.

En dat is dan een moderator..