Cruijff: 'Ik moet toegeven dat ik de loting van Ajax vooral positief zie'
Voor Ajax zal het een hels karwei worden om Europees te overwinteren. De landskampioen kreeg te maken met een loodzware loting voor de Champions League en neemt het in de groepsfase op tegen Real Madrid, Manchester City en Borussia Dortmund. De derde plaats lijkt nu al het hoogst haalbare te zijn, maar zelfs voor die positie is Ajax de underdog.
Johan Cruijff wil de speling van het lot echter niet te negatief beoordelen. "Ik moet eerlijk toegeven dat ik het vooral positief zie", aldus de legendarische nummer veertien in De Telegraaf. "De jonge ploeg doet in zes wedstrijden enorm veel ervaring op en heeft bovendien niets te verliezen. Ik zou zeggen, pak de voordelen die je pakken kunt."
De ploeg van Frank de Boer begint op 18 september met een uitwedstrijd bij Borussia Dortmund en de eerste thuiswedstrijd is op 3 oktober tegen Real Madrid. Vervolgens wacht een dubbele ontmoeting met Manchester City, de thuiswedstrijd tegen Borussia en de uitwedstrijd bij Real.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen bij ESNW!
Meer nieuws
Fans PEC houden adem in: duel bewust gestopt met bekers door medisch noodgeval
Zuidam geeft transferplannen van FC Utrecht prijs: ‘We willen ver voor hem gaan’
Van Hooijdonk mist één naam in EK-selectie: ‘Had een sensatie kunnen worden’
Schrik slaat om het hart: jonge FC Twente-fan raakt gewond bij uitzwaaien bus
Unnerstall mist bloedstollende ontknoping wegens heuglijke privé-omstandigheden
Basisplek bij PSV voor speler die na dit seizoen vertrekt uit Eindhoven
Meer sportnieuws
Borussia is internationaal vaak zwak net als City. Vorig speelden we erg sterk tegen Real. Het zou een wonder zijn, maar er is wel reden tot hoop. De kampioen van Duitsland, Engeland, Spanje en de kampioen van de zogenaamde Mickeymouse competitie. Zou mooi zijn als we er boven iig één zouden kunnen eindigen.
De zwaktes van Ajax liggen vooral op de back positie's, als daar deze weken progressie in wordt geboekt en het positiespel van Ajax verfijnd wordt, dan geef ik Ajax een kans.
Madrid is misschien een paar maten te groot, maat City en Dortmund zou je wel eens kunnen verrassen, vooral als je het positiespel kan uitvoeren die Frank voor en de staf voor ogen hebben kunt uitvoeren.
Man city overtuigd mij alsnog niet echt, Dortmund volg ik nog niet.
Mochten ze t op t fysieke gooien, dan kunnen t hele zware avonden worden!
@ Chafa
Ik denk dat je Dortmund qua niveau wel kan inschatten als bijv. Bayern Munchen. Weliswaar is Bayern tot de finale gekomen vorig jaar, maar Dortmund is nu al 2x kampioen geworden op rij in Duitsland.
Ze hebben met Hummels, Reus, Gotze, Gundogan, een aantal internationals die tot de Duitse kern behoren. En de Poolse internationals Pisczcek, Kuba en Lewandowski.
Het is jonge goed voetballende ploeg, die juist niet veel fysieke kracht nodig heeft.
Dankjewel Jorge,
Ik weet dat Dortmund ook geen kleintje is, maar jij bent er op de hoogte van en dan is t maar te hopen dat ook Dortmund zijn beste vorm niet heeft.
Ajax kent Madrid nu wel en die spelen altijd hetzelfde, dus zou er eventueel winst te behalen zijn.
Barca speelt het Cruijff systeem, wel een paar tempoversnellingen hoger, maar weet Ajax de tegenstander te overrompelen met het positiespel en snelle spelers voorin, Sana, Boerigter, Serero, Babel (waar ik totaal geen fan van ben), dan kan het kwartje misschien goed vallen, zolang ze maar uit de duels blijven en aan voetballen toekomen.
We gaan t over 2 weken meemaken!
Haha Chafa Madrid speekt aktijd hetzelfde ja. Maar ja wat wil je als je zo goed bent. Tuurlijk speelde Ajax goed tegen Real laatste pot, maar je zag ook duidelijk als Real druk gng zetten het piepte en kraakte. Overigens geen schande hoor, die lui hebben een begroting zo groot als de eredivisie bij elkaar, nou ja dat spenderen ze wanneer nodig.
Dortmund was vorig jaar onervaren op Europees niveau. Echter zullen die een stukje gelouterder zijn. Manchester City kan ik niet veel over zeggen. In Premier League goed, maar Europees niet best vorig jaar. Maar een team met zoveel sterren is natuurlijk sowieso geen kattenpis.
Niks is onmogelijk uiteraard. Hoop ook dat Ajax verrast met een derde of nog beter tweede plaats. Maar moeilijk word het zeer en zeker.
Jullie speelden sterk tegen een Real dat al geplaatst was. Ik denk dat Ajax 6 wedstrijden gaat verliezen. City en Dortmund spelen goed positiespel op een veel hoger niveau en Real kennen we al..
Het kan alleen maar meevallen in de CL voor Ajax.
Net wat Cruijff zegt: Ajax kan alleen maar verrassen en ze hebben niets te verliezen.
Het is geen schande als Ajax laatste wordt, als ze er maar alles aandoen en zoveel mogelijk puntjes sprokkelen.
Ajax heeft een fitte selectie nodig en iedereen moet op ze best zijn om 3e te worden in de Poule.
Die thuis wedstrijd tegen Dortmund moeten ze proberen te winnen.
Ajax heeft sowieso al heel veel geld binnen. Vorig jaar waren ze overwinterd in de Cl.
Tenminste als Lyon niet vals gespeeld had...
Ajax kan dit jaar gewoon lekker genieten van de wedstrijden en de bonussen meenemen.
Mooie ervaring voor de jonge spelers, alleen Ajax moet wel beter spelen dan tegen Heerenveen. Anders krijgen ze 6x een pak rammel in de Cl.
Ik wens Ajax veel succes ;;
Zou een geweldige stunt zijn als ze kunnen overwinteren naar de EL of zelfs CL als er gekke dingen gebeuren.
Ik vind het echt jammer moeilijkste pot is gewoon voor Ajax maar je weet maar nooit zou mooi zijn alas Ajax nummer 1 en Borussia nummer 2 word dan ben je van 2 sterke tegenstanders af in de volgende ronde.
Als Ajax 1 wordt en Dortmund 2 dan ben ik of football manager aan het spelen of ik word net wakker
Dat zou geweldig zijn. Maar hoe wil je dat doen? Leuk dat je zo positief en enthousiast bent, maar het moet wel realistisch blijven hé.
Ik denk dat Ajax als alles meezit één wedstrijd kunnen winnen. En dat is thuis tegen Dortmund.
Maar dan moet Ajax een fitte selectie hebben en alles moet meezitten.
Ajax komt gewoon precies in de poule desdoods, mooie ervaring en mooie wedstrijden.
Maar overwinteren is wat teveel gevraagd. Zou ook niet gek wezen als Ajax met 0 punten eruit gaat.
Iedereen wilt elke wedstrijd winnen omdat de winst premies heel aantrekkelijk zijn.
En Ajax zou al amper van Real en Man City B kunnen winnen. Het tweede van Dortmund is ook gewoon niveau AZ of hoger. Ajax heeft pech, want punten pakken is bijna onmogelijk. Maar voor de fans is het geweldig. Dortmund en Man City uit lekker dichtbij. Vooral Dortmund (2.5 uur rijden vanaf Amsterdam met de auto)
En Real Madrid uit verveelt nooit in zo'n stadion met al die wereld sterren die er rond lopen.
Het zijn gewoon geweldige affiches in de Arena, en een mooie test wat de Ajax spelers aankunnen. Publiek toch ook een winnaar bij deze loting! Niets te verliezen..
Moet heel eerlijk zeggen dat ik drie jaar real wel een beetje veel
Vind...
Ik kom ze dan liever later in het jaar tegen!
Willem
Wat de spelers van Ajax onder druk aankunnen, hebben we gisteren goed kunnen zien tegen Heerenveen. Als de tegenstanders in de CL deze wedstrijd voorgeschoteld krijgen lachen ze zich rot om dat amateuristische gestuntel.
Ik zie dat helaas anders. Ik snap de punten die Cruijff aanhaalt, maar ik kan me er niet zo in vinden.
Na die enorme teleurstelling vorig jaar, met die rare wedstrijd in Zagreb, had ik nu gehoopt op weer zo'n poule. Met een ploeg uit pot 2 waar we niet kansloos tegen zouden zijn, en een ploeg uit pot 4 waar 6 punten tegen te halen moeten zijn. Dit is helaas niet het geval.
De ervaring is mooi meegenomen, maar zelfs de 3e plek lijkt een utopie. We zullen thuis moeten winnen van Dortmund daarvoor, en in Duitsland minimaal een punt pakken.
Denk okk niet dat johan hier vooraf om gevraagd zou hebben.. Maar als je tnu toch in die situatie komt te zitten, dan kan je beter maar positief bekijken.. De kans op doorgaan is vrijwel nihil, dat weet die ook wel. Maar dan kan je beter afzeggen vooraf.. Always look on the bright side of life!
Ajax kan makkelijk 3de halen , Man C en Dordmundt hebben zich amper goed versterkt en vorig jaar zagen we het ook dat Man C veel punten verspilt ! Real Madrid gaat gwn 1ste staan en ik denk ook dat ze met hun B-selectie tegen Ajax gaan spelen als ze zowiezo door zijn dus het gaat niet zo moeilijk worden
Na de wedstrijd van gister tegen Heerenveen zie ik Ajax niets klaarspelen in de groepsronde. Het elftal en dan met name de verdediging is zo kwetsbaar als de tegenstander de druk opvoert.
Ik wil niet heel vervelend doen maar elke verdediging wordt kwetsbaar wanneer iedereen in balbezit dom naar voren gaat hollen en je middenveld zo gigantisch slordig in balbezit is. Schöne en Ericksen hebben in de opbouw (terwijl ze de laatste man voor de verdediging waren) gigantisch veel dom balverlies geleden. Dan is elke verdediging kwetsbaar. Hierin moet dit team nog slimmer worden. En slimmer worden dat gebeurt door middel van ervaring. Dan begrijp ik Cruijff ook wel. Dit is een geweldig leerzame ervaring, waarin elke speler merkt en voelt wat het aller hoogste niveau is.
Sorry jongen, maar Eriksen is volgend jaar weg. Zeker als hij een a twee goede wedstrijdjes in Europa gaat spelen. Ajax kan geen team meer bij elkaar houden. Kijk hoe snel Anita weg is...vertonghen en v.d Wiel hadden ook geen trek meer in Ajax omdat ze bij Tottenham en psg meer kunnen verdienen.
Elk jaar moet een Nederlandse club een nieuw team in het veld zetten. Opbouwen doen we in de bouw, niet meer bij het hedendaagse voetbal (of je moet geld van een of ander verveelde Arabier hebben).
Ajax kan alleen maar verrassen, dus ze kunnen gewoon vrijuit spelen. Voor Man C zou het een schande zijn, als zij niet eens bij de eerste 2 kunnen komen.
Hoeveel jaren moeten er nog ervaring op worden gedaan, vorig jaar werd dit ook gezegt. Het is gewoon echt zwaar kloten dat een loting clubs miljoenen kan kosten..
Ik denk dat Ajax, met name tegen Real, zwaar overlopen gaat worden. Man City speelt ander soort voetbal, dus tegen dat team kan het er nog wel eens uitzien, echter weinig opleveren, tegen Borussia Dortmund kan je punten pakken, echter moet je dan die dag echt top zijn en Borrusia minder...
Inderdaad. Ik heb net nog even de samenvatting van Heerenveen - Ajax bekeken en de fouten die daar gemaakt worden, zijn ongelooflijk. Speel zo ongeconcentreerd tegen Real en je gaat er met dubbele cijfers vanaf. Ik heb me groen en geel geërgerd. Je kunt het toeschrijven aan de jeugdigheid van de selectie, maar het is schrijnend hoe Ajax de ene week verzorgd en geconcentreerd speelt en een week later fout op fout stapelt.
Nu was het gisteren in eerste instantie natuurlijk vooral pech: De bal van Serero op de paal en daarna de Jong op de lat. Het missen van kansen, een erg vreemde arbitrage, de rode kaart en het niet geven van pingels aan Ajax hielp natuurlijk ook niet echt mee. Maar je hebt gelijk, ondanks al deze zaken, speelde Ajax gewoon een domme wedstrijd...
De wedstrijd had voor de rust inderdaad al op slot moeten zitten. Maar het balverlies van Alderweireld waar de rode kaart van Serero door ontstaat en de manier waarop Schöne zich laat aftroeven waardoor Drujicic bijna tot scoren komt, zijn volledig te wijten aan concentratieverlies (of is het overmoed?). Vorig seizoen werden voor de winterstop dit soort fouten aan de lopende band gemaakt en liep Ajax gigantisch veel averij op. Ik had gehoopt dat De Boer een jaar later wat meer discipline in de ploeg had weten te slijpen.
@ Leprechaun
Volgens mij ligt het gewoon aan de concentratie, zodra de tegenstander opertunistischer/fysieker gaat spelen raken ze bij Ajax helaas het spoor bijster. Dat is een kwaaltje waar zo´n beetje alle Ajax elftallen van de afgelopen jaren last van hebben en op een of andere manier maar niet op te lossen is.
Daar komt nog bij dat naar mijn mening ze tevaak vergeten dat tegenstanders tegen Ajax altijd meer kunnen brengen(al had Ajax het eerste deel van de eerste helft onder controle) dan wat ze normaal brengen en helemaal als de vlam in de pan slaat zoals gisteren.
Ajax lijkt inderdaad moeilijk de rust te kunnen bewaren als een tegenstander druk zet. Dat was vorig seizoen ook de Achilleshiel. We moeten leren daar met bravoure onderuit te voetballen (wat de tweede helft van vorig seizoen wel leek te lukken), of gewoon eens een bal het stadion uit te roeien. Wat we niet moeten doen is paniekerig achterin gaan rondspelen en de nóg paniekerige Vermeer in de opbouw betrekken. Op deze manier kijk ik met angst en beven uit naar de nog veel meer beladen duels met Utrecht, Ado en Feyenoord (over vlam in de pan gesproken).
Ja het is veel ervaring maar is het ook een goede ervaring? Wat leer je als jonge speler van helemaal zoel getikt worden door je tegenstander? Met alle respect maar als zelf Heerenveen je verdediging fouten laat maken dan wordt het een ramp tegen de grote jongens. En daar leer je niet veel van en je hebt meer kans om punten te laten liggen in de competitie.
Nee ik zie de voordelen nog niet. Niet voor het team althans. Voor mezelf worden het gewoon 3 grandioze avondjes waarna ik schoor naar mijn werk moet de volgende dag 
stel je voor dat je elke wedstrijd roemloos ten onder gaat, dan weet ik niet of je wel zo veel aan die ervaring hebt.
Je kunt die man toch niet meer serieus nemen, als Real, City en Dortmund compleet komen en volle bak spelen wordt elke nederlandse club zoekgespeeld, dat is toch niet echt goed voor je zelfvertrouwen, toch? maar onze Cruyf ziet het weer positief, soms moet iemand eens begrijpen dat tijden veranderd zijn, hij leeft nog in de jaren 70.
die opa neem ik al jaren niet meer serieus,die slaat alleen nog maar onzin uit.precies wat je zegt,elk team in die poule speelt alle Nederlandse teams van het veld.
Die opa heeft anders meer verstand van voetbal dan alle leden van Voetbalzone bij elkaar opgeteld.
Cruijff heeft hier wel degelijk een punt.
Allereerst mag je best met wat meer respect spreken over Cruijff. De man die het Nederlands voetbal op de kaart heeft gezet en wereldwijd fantastisch werk levert voor onbevoordeelde kinderen. Los daarvan toont Cruijff keer op keer een fantastische visie te hebben op het spelletje.
Dat gezegd hebbende snapt Cruijff natuurlijk ook als geen ander dat het een helse klus wordt voor Ajax, maar dat betekent toch niet dat hij geen positieve aangrijpingspunten mag zoeken? We gaan het zien of Ajax in 6 wedstrijden compleet weggespeeld gaat worden, of dat het nog hier en daar voor een verrassinkje kan zorgen.
Je kan hem geen ongelijk geven. Er zit bij hem altijd een kern van waarheid in. Wel is waar via zijn visie maar er zit wel een kern van waarheid in.
Door dingen zelf te ervaren word je pas beter.. Dit zijn echte testen. 2 jaar geleden wonnen we in San Siro. Vorig jaar zijn we ook niet 2 x door Real weggespeeld? In de Arena hadden we zelfs meer schoten en 2 onterecht afgekeurde goals. Op Old Trafford hebben we gewonnen terwijl 7 basisspelers geblesseerd waren. We speelde met spelers als Blind, Ozbiliz, Bulykin etc. Waarom kan je dan niet proberen stand te houden deze 6 wedstrijden?
Waarom jij een groen randje krijgt is voor mij een compleet raadsel. Die man, die Cruijf, zegt toch nergens dat ze een kans maken? Dit zegt hij, "ik moet eerlijk toegeven dat ik het vooral positief zie". "de jonge ploeg doet in zes wedstrijden enorm veel ervaring op en heeft bovendien niets te verliezen. Ik zou zeggen, pak de voordelen die je pakken kunt." Hij zegt alleen dat ze eigenlijk ervaring opdoen en een mooie wedstrijd kunnen spelen, want als jongen van rond de 20, of zelfs 25 of 30, speel je ondanks dat je weet dat je verliest, graag tegen zulke clubs voor de verandering, Cruijf heeft helemaal gelijk hierin, het is ontzettend positief, je hebt niks te verliezen, dat betekent ook dat je geen zelfvertrouwen gaat verliezen domoor. Als Ajax net-aan verliest of dik verliest, kunnen die jongens wel terug kijken op zo'n wedstrijd en met de juiste begeleiding er wat van kunnen opsteken, loopacties, combinaties, je eigen zwakte of fouten en die verbeteren ten aanzien van de Eredivisie. Echt, jou reactie gaat enkel over jou mening over Cruijf en eigenlijk totaal niet wat hij zegt en wat hij duidelijk bedoelt. Dan mag je Cruijf niks vinden, maar komop jonge, leer eens lezen voordat je een opmerking als 'hij leeft nog in de jaren 70' plaatst en dan ook nog een groen randje krijgen, wat een omgekeerde wereld zeg.
Ik zie deze wedstrijden ook als positief, als een krachtmeting die je dan maar verliest, maar ik ben ervan overtuigd dat sommige jongens het goed gaan doen, net zoals toen tegen Man U, ook al ging het om niks meer, ze gingen er postief in, zoals Cruijf nu ook bedoeld, gewoon de wedstrijd ingaan, genieten, verliezen, leren en altijd blijven hopen op een stunt ook al is de kans 0,1%.
Hij zegt toch ook niet dat Ajax Europees overwintert. Het enigste dat hij zegt is dat dit soort wedstrijden het leerproces van de jonge spelers van Ajax helpt. Hij zegt zelf dat Ajax niets te verliezen heeft, er van uit gaan dus dat ze niet door gaan. Daarom kan Ajax gewoon vrij voetballen en wel zien waar het schip strandt.
Denk dat Ajax vooral voor onderschatting moet waken. Grootste tegenstander lijkt Ajax zelf te zijn in deze poule.
Onderschatting ??? Deze ploegen kan niemand onderschatten, nee ik denk niet dat onderschatting het probleem zal zijn Ajax zijde. Net zoals Manchester United(in de return wedstrijd) vorig jaar is weer wellicht een kans dat Manchester City en/of Dordtmund Ajax onderschatten
Vorig jaar zouden we ook kansloos zijn en dat waren we niet, laten we nu maar afwachten wat er gaat gebeuren. Tegen sterke tegenstanders speelt Ajax vaak haar beste spel. Of dat genoeg is moeten we natuurlijk nog maar zien maar Ajax moet gewoon haar huid zo duur mogelijk verkopen en dan zien we wel waar het schip strand..
Als je maar zoekt kun je iedere situatie wel positief vertalen. Ik ben het nu zeker niet eens met Cruyff.
Volgens mij leer je meer van een wedstrijden waar enig zinds kans maakt dan van een inmaak partijtje... en als je zo graag 3 echt goede tegestanders tegen wilt krijgen kan dat ook door je verblijf in de CL te verlengen.....
Naar mijn mening was het overwinteren in de CL dan ook positiever geweest. Naast de ervaring van minimaal 4 tegenstanders ipv maxilmaal 3 heb je extra inkomsten en meer punten. Daar pluk je in de toekomst ook weer de vruchten van. Maar goed het is niet anders.
Hij zegt ook niet dat dit beter is. Hij zegt dat als je dan toch 3 kampioenen loot het dan maar zo moet zien. Natuurlijk had hij ook liever tegen Braga en Malaga gespeeld..
En waarom worden we ingemaakt? Vorig jaar konden we in de Arena mee met Real, wonnen we op Old Trafford, speelden we 2 keer gelijk tegen Lyon. Als dit Ajax zich 90 minuten concentreerd en compact blijft spelen kunnen ze het de tegenstander moeilijk maken. Ploegen als City en Dortmund zijn niet gewend tegen een echte 4-3-3 te spelen die alles vanuit achteruit doen. Die komen in hun land geen Lukoki en Boerigter tegen.. Ik zeg niet dat Ajax kans maakt te overwinteren. Maar inmaak partytjes worden het niet.
Ach kom op...in de Arena kon Ajax helemaal niet mee. Real speelde met Ajax. Ik zat daar en had de hele tijd het gevoel dat Real het niet serieus oppakte. Als de onterecht afgekeurde goals wel geteld hadden had Real gewoon een tandje bij geschakeld en was Ajax ook gewoon verloren.
Op Old Trafford won Ajax inderdaad en dat was ook nog niet onverdiend. Punt is echter...hoe serieus pakte Manunited deze wedstrijd op?
Verder..de Ajax speelwijze komt internationaal niet of nauwelijks voor. Dat is ook de reden dat ik Ajax van alle nederlandse clubs het meeste kans toedicht om Europees een succes te boeken...probleem is echter dat Ajax nu qualitatief gewoon nog veel te kort komt. Dan kan Boerrichter, Sana of Lukoki wel een leuke actie hebben maar daarmee ben je er nog niet....ik zie de Jong of Sigthorson bv nog niet zo makkelijk scoren en van Schöne, Serano en Eriksen liggen ze bij City of Real echt niet wakker. Daarnaast zie ik het ook Moisander en Alderwereld niet redden tegen C Ronaldo of Tevez. Die spelers zijn zo veel verder in hun ontwikkeling.
En een duitse ploeg die het een avondje rustig aan doet.......dat is gewoon onmogelijk.
Kortom ik heb er geen vertrouwen in...maar wat hoop ik er op dat ik het mis heb!!!!!
Viel reuze mee. Ajax had zelfs 2 keer zoveel schoten die wedstrijd. Niet allemaal even gevaarlijk maar ze waren er wel..ajax is veruit de minste van deze ploegen. Maar jij hebt het over 'real speelde met ajax' en 'inmaakpotjes'. Dat valt echt wel mee. Je hebt wel gelijk dat de 7 keren dat Real aanzet het wel heel makkelijk over Ajax heen liep. Maar waarom deden ze het dan niet? Misschien doen ze het dit jaar wel weer niet.
En dat vind ik wel een goedkope smoes over Man U dat ze het niet serieus namen. Die Feyenoorders ook allemaal toen. Ze hebben gewoon gewonnen op Old Trafford zonder spelers als Janssen, Boerigter, Sightorsson, van der Wiel, Boilesen e.a..
En Moisander en Alderweireld schakelen bij de nationale ploegen ook topspitsen uit.. Natuurlijk is zijn de spitsen van City en Real veel beter. Maar als Ajax vanuit een bepaalde dicipline speelt dat Ronaldo niet 1 tegen 1 komt te staan dan worden het geen inmaakpartijtjes.
En ik weet ook wel dat Ajax max 4 punten kan halen uit deze wedstrijden. Maar waarvoor ik pleit is dat iedereen zegt dat het 6 inmaak partijtjes worden. Maar als Ajax het niveau haalt wat ze kunnen halen (niet zoals tegen Heerenveen en PSV o.a) dan valt de schade reuze mee. Dan krijg je uitslagen als 3-1, 2-0 en 1-1. Een enkele wedstrijd word denk 4/5-0.
Het enigste voordeel is dat een aantal spelers beter kan worden en volgende zomer hun koffers pakken om ergens anders in Europa meer geld te gaan verdienen..joepie, Johan, daar ben ik als Ajacied op de tribune erg blij mee...het is voor mij duidelijk dat we de schade moeten beperken. Voor Cruijff is dit niet zo erg, voor mij als fan wel. We zullen misschien zes keer gaan zien hoe machteloos Ajax is Europa is geworden. Persoonlijk is dat zeer frustrerend aangezien ik gelukkig nog heel bewust de finale van 1995 heb mogen meemaken.
Helaas blijft Cruijff er maar in geloven dat spelers bij Ajax gaan groeien en daarna de club trouw blijven. Ik zie dat compleet anders. De tijden zijn veranderd en de spelers kennen alleen de geur van geld. Ik snap niet dat Cruijff dit niet wil zien.
Wow ik had de loting nog helemaal niet gezien.kanonnen zeg!
Positief, als je deze groep doorkomt,word je meteen kampioen. Het kan haast niet anders. En Real Madrid begint zo langzaamaan op een thuiswedstrijd te lijken
Het enige voordeel is het feit dat Ajax geen druk heeft om door te stomen. Het zou mooi zijn als ze derde of hoger eindigen maar niemand zal het ze kwalijk nemen als ze vierde worden. Het is alleen jammer dat men weer tegen Madrid moet, het klassenverschil is simpelweg te groot.
Wanneer gaat iemand deze man nu eens duidelijk maken dat het tijd is om met pensioen te gaan. Vorige week liep hij te raaskallen over Mourinho op een manier waarop ik als Barca fan en fervent tegenstander van het gedrag Mourinho kotsmisselijk werd. De kans dat Ajax 6 gigantische oorwassingen krijgt is aanmerkelijk groter dan dat ze 3e worden in de poule. En 6 keer vernederd worden is voor geen enkele speler goed. Ik hoop echt dat ik het volledig verkeerd zie maar ik vrees het ergste voor Ajax en het Nederlandse voetbal. Naar mijn mening is Cruyff weer gigantisch aan het raaskallen. Heb vorige week ook met stijgende verbazing de reacties hier op VZ gezien van mensen die kennelijk volledig verblind door clubliefde er vanuit gingen dat Ajax wel even 3e zou worden in de poule. Voor die mensen een tip, zet al je geld hierop in dan kun je echt rijk worden (of niet).
Helaas heeft de ongunstige loting ook verstrekkende lange termijn gevolgen voor Ajax en het Nederlandse voetbal. Na dit seizoen zal Ajax namelijk gigantisch ver wegzakken op de Europese coëfficiënten lijst. In het slechtste scenario haalt Ajax geen punten meer. Op dit moment staat met 25e met 59.545 punten. Al gedurende dit seizoen zal men 3 á 4 plaatsen terugvallen. Braga, Twente, Metallist Kharkiv en de Spurs zullen meer punten halen en de Amsterdammers voorbij gaan. Maar echt dramatisch word het begin volgend seizoen. Ajax verliest namelijk 14,2666 punten in 2013. Wanneer nu alles verloren word dan is dat bijna 10 punten verlies omdat men dan dit seizoen slechts 4,4428 punten zal halen. De club zal dan ca. 20 plaatsen terugvallen. En dit betekend dat men in de toekomst in een lagere pot komt en de tegenstand dus steeds moeilijker zal worden. Deelname aan de CL is financieel interessant maar sportief dramatisch voor de Nederlandse ploegen.
Korenaar.
Zo is het maar net. Ajax heeft met deze selectie jammer genoeg niets te zoeken in de CL. Het is voor het grootste deel een armoedig bij elkaar gesprokkeld zooitje dat zeker ook in de competitie geen leidersrol zal gaan spelen. En wat het Orakel uit Barcelona betreft, laat hem toch kletsen. Zijn inbreng is net zo belachelijk als dat de wedstrijd van Ajax tegen Heerenveen was. Hilarisch geklungel.
@janneke Ik schrijf Ajax absoluut niet af voor de titelstrijd in Nederland. Wel denk ik dat de selecties van PSV en Twente beter uitgebalanceerd zijn. Het beeld wat ik m.b.t. tot de kansen van Ajax in de poule geef zou ik ook geven als Psv, Feyenoord of Twente in dezelfde poule zou zitten. Tegen dit soort ploegen zijn Nederlandse clubs totaal niet opgewassen.
Korenaar
PSV en FC Twente beter uitgebalanceerd. Het is niet alleen een kwestie van uitbalanceren. Ze hebben gewoon een veel betere selectie met spelers die de broodnodige body en karakter bezitten. Ik weet bijna zeker dat deze twee clubs tot betere resultaten zouden komen in een dergelijke CL poule dan dit huidige armoedige slappe Ajax. Maargoed, we zullen zien.
Cruijff heeft gelijk. Voor deze jonge en onervaren selectie van Ajax is het allerbelangrijkste om ervaring op te doen op het hoogste niveau. Je moet realistisch zijn. Ajax heeft bijna geen of geen kans om te overwinteren in Champions League, zelfs de Europa League halen wordt al erg lastig. Tuurlijk is er een grote kans dat Ajax zwaar overlopen wordt en er met veelzeggende cijfers afgaat. Maar daar tegen over staat dat Ajax in deze poule, met allemaal kampioenen uit Europese top competities, niet onder druk staat en vrijuit kan voetballen. Ik hoop dat ze daar dan ook zeker gebruik van zullen maken.
Het worden in ieder geval zes fantastische wedstrijden voor zowel de jonge ploeg van Ajax als de supporters, dat staat vast.
Culer,
Cruijff heeft helemaal geen gelijk. Geleuter over ervaring opdoen enzo. Ga maar na, als ervaring opdoen door in een ijzersterke poule goed voor Ajax zou zijn, hoe goed moet een club als bijvoorbeeld VVV niet zijn. Die krijgen al jaren regelmatig op hun lazer in de Eredivisie. Van zoveel ervaring zouden zij langzemerhand mee moeten kunnen doen om de titel.
Ervaring doe je als jonge speler als je speelt tegen een net iets sterkere tegenstander waar je een beetje aan op kunt trekken.
Je denkt toch niet dat de verdedigers van Oranje stukken beter zijn geworden sinds de afgang op de EK?
Sterker nog, jaren geleden speelde Willem II in de CL. dat was voor de club te hoog gegrepen en heeft diepe sporen in de club achtergelaten. Dat seizoen waren ze bijna gedegradeerd. Ze hadden er teveel kansloze energie in de Europese wedstrijden gestopt en dat tegen een stuk minder aansprekende tegenstanders als Ajax straks voor de kiezen krijgt. Een rampscenario.
Ik vind dat de vergelijking(en) die je in deze maakt niet klopt. Je maakt nu op het gebied van ervaring op doen namelijk de vergelijking tussen de spelers van VVV en de spelers van Ajax. Het verschil is echter dat de jonge voetballers bij Ajax, die bijna geen tot geen ervaring hebben op het hoogste niveau, in ieder geval genoeg potentie hebben om uit te groeien tot voetballers die mee kunnen op het hoogste niveau. Niet allemaal natuurlijk, maar zeker meer dan de voetballers uit de VVV selectie, met alle respect.
Ervaring is voor voetballers ontzettend belangrijk, al helemaal voor jonge spelers. Die moeten namelijk ervaren hoe het is om op het hoogste niveau te voetballen en wat dat allemaal vraagt van de spelers. Het wilt niet zeggen dat ervaring je meteen stukken beter maakt, vooral niet als we het hebben over spelers die al op een bepaalde leeftijd zijn. De ervaring komt met de tijd en vooral bij de jonge talenten is die tijd van essentieel belang. Die moet ze namelijk worden gegund. Daarom ben ik er ook totaal geen voorstander van bepaalde jonge spelers die net pas komen kijken, meteen af te branden als ze een wat mindere wedstrijd spelen. Of aan de andere kant juist helemaal de hemel in te prijzen, als ze een klasse wedstrijd spelen.
Het is wel zo dat alleen Real Madrid de laatste jaren goed gepresteerd heeft op Europees niveau. Desondanks denk ik dat dit een drama-jaar in de Champions League wordt voor Ajax. Maarja, misschien valt er nog wat te leren van die wedstrijden.
Ja Johan, en elk voordeel heeft z'n nadeel toch?! Stel dat Ajax vrij-uit voetbalt, boven verwachting voetbalt en misschien zelfs enig resultaat haalt..... Er zal dan veeeeel belangstelling voor deze jonge jongens komen en ook voor weer bv een Eriksen. Daardoor zullen er ongetwijfeld weer spelers vertrekken en begin je volgend jaar weer van voor af aan en horen we volgend jaar hetzelfde riedeltje weer... "mooi voor die jonge gasten", "goed voor de ervaring", maar echt doorgroeien bij Ajax zit er dan helaas niet in.
Word lastig voor Ajax maar ik heb er toch een klein beetje vertrouwen in.
Ajax heeft al bewezen dat ze uit kunnen winnen bij AC Milan en Manchester United.
Real Madrid overwinterd 100%
Borussia Dortmund en Manchester City hebben altijd nog zwak gespeeld in Europa.
Ben benieuwd..
Ik zie tot op heden weinig positiefs behalve dat twee handen vol Scandinaviërs Ajax als geweldige opleiding school zien. En hier liever ballen als in Engeland. Als wij onze grotere jongens als Jan Vertonghen en van der Wiel en alle anderen van daarvoor niet langer aan ons kunnen binden zal het nooit weer wat worden. Jongens vertrekken op hun 22 - 23 ste en hebben amper een seizoen goed gespeeld. Ze zullen moeten blijven tot minimaal 25 jaar en op hun krachten van hun leven zijn dan kun je de overstap maken naar de top en makkelijk aanpassen. Nu worden Engelse Spaanse en Italiaanse subtop al als een stap vooruit gezien door onze topspelers. Veel beroerder kun je je als Ajacied niet voelen.
Ik zie daarom de Cl somber in ten eerste worden onze zakken volledig binnenste buiten gekeerd door Henri van der Aat. En sportief gezien Real dat weten we immers wel en als ik zie dat vorig seizoen de 7de spits van Man c er al 3 in tegen ons in blaast hoef ik ook niets meer te zeggen.
Nivo van Ajax mogelijk in te schatten
Drie keer tegen een ploeg dat wat tegenstand bood 2 punten en tegen mindere ploegen dik gewonnen
Vul maar in
Ik ben bang dat Ajax 4e gaat worden. Ook al zou Ajax punten pakken tegen City of Dortmund (real zie ik overduidelijk 1ste worden zijn als team en kwalitatief het beste van deze poule), City en Dortmund zijn goed genoeg om ook punten te pakken van elkaar en tegen Real, iets wat ik Ajax niet snel zie doen. Ik hoop voor het Nederlandse voetbal op een wonder, maar zie het helaas niet gebeuren. Maar wie weet kan Frank de Boer iedereen verassen zoals hij dat bij onze competitie gedaan heeft! Succes Ajax! Maar in de competitie mogen jullie van mij keihard verliezen ;;
Zie het somber in en vrees dat de ervaringen waar Cruyf op doelt veelal negatieve ervaringen zullen worden.. Voetballen bij vlagen best leuk, maar verdedigend en fysiek toch zeer verontrustend. Tegen een heerenveen met ook nog een europese wedstrijd in de benen met kunst en vliegwerk een punt overhouden is opmerkelijk. Vond vooral de veelgeprezen eigen jeugd en ook een bejubelde Sana overtuigend door het ijs zakken.
Tja Johan, dat is allemaal leuk en aardig, maar het helpt ajax op sportief vlak niet zoveel. Die jonge spelers doen inderdaad een aantal jaar ervaring op. Echter gaan ze die ervaring negen van de tien keer gebruiken bij een andere club. En ajax begint dan weer van voren af aan met jonge spelers, die opnieuw ervaring op moeten doen. Zo houdt het dus nooit op. De spelers die ervaring opdoen kun je voor een hoger bedrag verkopen, wat natuurlijk gunstig is voor de clubkas. Maar nogmaals, op het sportieve vlak koopt ajax er niet zo gek veel voor.
Gezien het feit dat Ajax nu op basis van de EL al financieel gezond is, mag je deze loting best positief noemen ja. Zoveel publiciteit (spelen tegen heel grote clubs met gigantische aanhang) is niet voor elke ploeg weggelegd. Speel je jezelf in de kijker door te stunten of zelfs gewoon door het tonen van de authentieke Hollandse school, kun je veel aandacht genieten. Aandacht is zeker in het voetbal vaak al een garantie tot een hoop inkomsten (sponsoring, merchandise etc.).
Ik geloof er best in dat Ajax 1 of 2 keer kan stunten, maar overwinteren in de CL lijkt me uitgesloten. Als ze überhaupt Europees overwinteren is dat een overwinning voor het Nederlands voetbal.
Waarom zou Ajax niet 2x van Dortmund kunnen winnen mits iedereen fit is. Een gelijkspel thuis tegen City acht ik ook mogelijk. Hopen dat Real verder alle dueles van City en BV wint dan heb je met 7 punten in zak minstens kans om derde of eventueel tweede te worden.
Weet je wat positief is als je Cruijff zijn tong uit zijn bek rukt, dan kan hij niet meer zo dom lullen.
Het wordt haast onmogelijk, scheelt inderdaad in de druk. Of je er daadwerkelijk veel van kan/gaat leren zal afhangen hoeveel kansen we zelf kunnen creëren. Lopen we alleen maar achter de feiten aan leer je daar niet veel van, kan je zelfs van slag maken in de Nederlandse competitie.
Ik wacht het wel af.
vergeet niet dat Man. City zich vorig seizoen in de europa league uit liet schakelen door sporting lissabon, dusjah tegen hun kan er misschien wel wat te halen zijn. Tegen dortmund kun je thuis met geluk een puntje pakken uit geef ik ajax geen kans.kortom het hoeft echt niet te zijn dat ze na 6 wedstrijden 0 punten hebben echter zie ik ze persoonlijk wel op plek 4 eindigen.
ajax heeft echt geen kans.
het nivo van ajax (nederland) is duidelijk 3 maatjes onder de andere 3 teams.
geen schande maar waarheid.
ze zullen dus 200% moeten geven en nog 15 engeltjes op de lat moeten hebben om een gelijk spelletje tegen real te krijgen.
maar goed wonderen gebeuren soms.
Tegen de kampioenen van de drie beste competities, geen kans natuurlijk. Zeker niet omdat Ajax de as van het elftal heeft zien vertrekken (vertonghen, Janssen, Anita) . Maar mochten ze een puntje ut Dortmund meenemen, is EL nog haalbaar.
Ik vind het nu irritant om elke keer Ajax te noemen als jonge ploeg. AZ is veel jonger maar niemand zegt dat.
Het is allemaal leuk en aardig en je kunt wel over een leerproces praten maar dat is er helemaal niet. Tegen ploegen als Real Madrid leer je helemaal niets. Ze laten je in de waan dat je leuk mee kunt voetballen en drogen je uiteindelijk met flinke cijfers af. Verder moet Ajax hopen dat men niet 6 keer met zeer grote cijfers weg word gespeeld, en al helemaal als men zo speelt als gisteren.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.