Kranten spreken elkaar tegen over positie Van Marwijk bij Oranje
Bert van Marwijk is in principe degene die het Nederlands elftal naar het WK van 2014 in Brazilië moet leiden. Halverwege een serie evaluatiesessies zijn zowel de KNVB als Van Marwijk van mening dat het lopende contract tot medio 2016 niet hoeft te worden verbroken, zo meldt het Algemeen Dagblad. Een andere krant, De Telegraaf, schrijft echter dat er nog helemaal geen standpunten zijn ingenomen.
Volgens het Algemeen Dagblad wil niemand van de gesproken betrokkenen in het openbaar geciteerd worden, maar is er qua intentie vooralsnog eenstemmigheid. Over een bijstelling van het lopende beleid rond het Nederlands elftal zijn de betrokkenen met elkaar in gesprek. De verwachting is dat er binnen een week officieel nieuws is. Van Marwijk en de KNVB moeten nog afspraken maken over het nieuwe beleid, onder meer het verversen van de beschikbare spelers. Verder zal er worden gepraat over eventueel noodzakelijke aanpassingen in de technische staf, medische begeleiding, media, logistiek en huisvesting.
De Telegraaf
Volgens Bert van Oostveen is het te prematuur om te stellen dat hij en Van Marwijk inmiddels de intentie hebben uitgesproken met elkaar door te gaan. In De Telegraaf wordt de directeur betaald voetbal 'gewoon' geciteerd. "Ik voer, zoals eerder gezegd, gesprekken met diverse mensen bij en rond het Nederlands elftal en bij de KNVB. Ook komende week weer. Die evaluatie is een heel proces. Pas als we weten wat er precies fout is gegaan, en wie daar allemaal voor verantwoordelijk zijn, zullen we bij de KNVB onze conclusies trekken. Daarna treden we met onze bevindingen naar buiten. Eerder zal ik inhoudelijk niet reageren op de evaluatie.”
Volgens Van Oostveen kan het definitieve besluit nog wel enige weken op zich laten wachten. "Ik ga begin juli op vakantie, maar heb nog niets geboekt. Het kan dus zomaar zijn dat ik mijn vakantie uitstel. Half juli is de planning, maar ik sluit niet uit dat het eindoordeel later valt. In ieder geval zal iedereen voor 15 augustus, als Nederland in Brussel tegen België speelt, weten waar hij aan toe is." Van Oostveen benadrukt dat het contract in december 2011 'niet voor niets' tot medio 2016 is verlengd. "Het was onze intentie om door te gaan zodat de bondscoach kan werken aan een vernieuwd Nederlands elftal voor EURO 2016 in Frankrijk. Nu evalueren we en naar aanleiding daarvan zal een beslissing vallen."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Rick Karsdorp afgemaakt door Italiaanse media na cruciale fout: ‘Ongeschikt’
Uitleveringsproces Promes aan Nederland begonnen: ‘Dan kan het heel snel gaan’
Anwar El Ghazi regelt grote namen in benefietwedstrijd voor Gaza
Kees Kwakman voorziet ‘zeer groot probleem’ tijdens finale Conference League
Olympiacos zorgt voor grote stunt bij Villa en mag hopen op finale in eigen land
Bayer Leverkusen kan finale ruiken na dramatische fout van uitgefloten Karsdorp
Meer sportnieuws
Zolang die van Persie maar niet meer opgeroepen wordt vind ik alles best. Wat een prutser is dat in de spits. Dat mag inmiddels wel duidelijk zijn. Het is een verkapte linksbuiten die veel te flegmatiek is voor in de spits. Kijk de 24 uur met Klaas Jan Hunterlaar maar is, die jongen leeft voor het goals maken.
Bert moet zo snel mogelijk gaan doorselecteren. Dit betekent de komende wedstrijden van Persie en Affelay voor straf niet meer selecteren en vanuit achteruit langzaam Douglas, Nuytinck, van Rhijn, Bruma en Drenthe gaan klaarstromen voor het grote werk.
En als Stekelenburg er dit jaar weer niks van bakt bij Roma, dan wordt het toch echt tijd voor Krul.
En o ja, zet er even een sterke hand naast! Die Ernst Faber, Eijkelkamp en Alfred Schreuder wordt je ook niet vrolijk van. DIe jongens weten amper wat spelen op Europees subtopniveau is. Zet er gewoon een Japie Stam, Ronald de Boer en Ruud van Nistelrooy bij in plaats van deze clowns. Het spijt me te zeggen, maar het selecteren van Bouma en Willems kan ik niet anders zien als het flinke vinger in de pap hebben van het triootje Faber, Eijkelkamp en Cocu.
Ik heb wel 24/7/52 met Klaas-jan gezien. God, wat duikt die vent verschrikkelijk vaak op in de media. Dat die jongen uberhaupt nog de tijd voor doelpunten vindt.....
Chapeau, beste voetbalbond. Van alle beslissingen die er eventueel genomen hadden kunnen worden, is dit toch wel de meest verschrikkelijke beslissing voor de huidige, toekomstige, externe en interne organisatie van ons voetballand.
Beter dat, dan zijn van Persie die zich boven de media verheven voelt. Ik heb van Persie dit EK zeker 4 kansen zien missen (2 tegen Denemarken, 1 tegen Duitsland en 1 tegen Portugal) die Klaas Jan er in zijn positie allen binnen had geschoten.
Klaas was al kapot gemaakt voordat de eerste bal op het EK nog moest worden geraakt.
Als Eijkelkamp zo'n top assistent was voor de aanvallers had hij Bert op zijn nummer moeten zetten en moeten roepen dat je op deze manier spitsen kapot maakt.
EN als Ernst Faber zo'n topper was voor de verdedigers, hoe haalt die het dan in zijn hoofd om Bert te laten kiezen voor gasten als Bouma en Willems? Of dan wel Schaars linksback? Met de inschuivende Maduro of dan wel goed opkomende Urby hadden we jongens gehad die weliswaar ook geen Europese top zijn, maar wel de Mickey Mousse League al jaren ontgroeit zijn.
Terugkomend op Klaas Jan. Met Klaas in de basis hadden we op zeker van Denemarken gewonnen.
En mét Klaasie hebben we van zowel Duitsland als Portugal verloren.
Verdammt, had die zogenaamde overwinning alsnog niks uitgemaakt. Wat een bullshit discussie is het ook. Het systeem faalt primair, de spelers secundair.
Joh, wat mij betreft kapt Van Persie er ook mee. Kan hem al die hoon verotten. Krijgen we weer een heel nationaal volk dat op het moment supreme, op het moment dat de voetballer overladen wordt met internationale lof, toch maar op de knietjes valt voor een nieuwe internationale trots. Zeg maar à la Seedorf.
Lijst deze reactie alvast in, maken we over een aantal jaren de stand weer op. Opportunistisch volkje dat we zijn.
Wat een Amsterdamse Lutser ben jij zeg. Alles wat bij Ajax vandaan komt is fantastisch en de rest stelt niets voor? Kan geen andere conclusie trekken na het ophemelen van de Boer, Maduro, Emanuelson etc (ook naar je eerdere posts kijkend) en het neerhalen van Faber, Cocu, Bouma, Eijkelkamp etc.
Het domste wat je echter nog had kunnen zeggen.... en dat doe je nog ook... is vpersie een prutsspits noemen. Die kan er echt niks van? Nja, klinkt misschien heel gek, maar dan zullen Wenger, vmarwijk, Mancini en consorten wel geen verstand van voetbal hebben.
Eindigend met een bewering die kant noch wal raakt kan ik je al helemaal niet serieus nemen.
nee jij bent lekker bij je hoofd door vpersie met seedorf te vergelijken. totaal verschillende personen seedorf had tenminste nog prijzen gewonnen, nam de verantwoordelijkheid om penalties te nemen en.had een uitgesproken mening over welke positie hij graag speelde. maar tot die onderzoek voorbij is, is het koffiedik kijken hoe of wat er gebeurde tijdens het toernooi. degene in de spits is afhankelijk van de aanvoer vanaf de flanken en dat was er gewoon niet. wie je er ook neerzette het had geen nut
Van Persie is wel een prutser in het afmaken van kansen in Oranje, zowel op het WK als EK. Hij heeft zoveel 100% kansen gehad, die Huntelaar niet heeft gehad.
OT: Van Marwijk moet passé zijn, en er moet een bezem worden gehouden door de assistenten. selectiebeleid moet gewoon beter.
Tja dan komt de kunde en tactiek van de coach ook een beetje kijken. Wanneer je met een spits a la Huntelaar speelt moet je wel met buitenspelers spelen. Echte buitenspelers dus die een bal goed voor kunnen geven , die dus aan de goed kant staan en niet zoals Robben op rechts. En als je dan een Van Persie en een Sneijder hebben die aansluiten heb je meteen de tweede lijn goed gevuld bij een aanval.
Denk dat het niet verstandig is om door te gaan met van Marwijk. Ben bang dat hij niet flexibel genoeg is om te doorselecteren en een systeem te kiezen wat bij de spelers past die je tot je beschikking hebt.
@mrpuma de vergelijking met Seedorf is niet positioneel maar de manier hoe wij met top voetballers omgaan. Overigens was van Persie gewoon de eerste strafschop nemer. Maar ja als je geen penalty's krijgt.
@4everajax het klopt dat Huntelaar waarschijnlijk 1 van deze kansen had gemaakt. van Persie bij Arsenal had die kansen ook gemaakt. Bij Oranje ligt er teveel druk op. Dat zie je aan alles. Overigens heeft Huntelaar ook 1 grote kans gemist en in de minuten die hij in de spits stond ook niks laten zien. Dan kun je zeggen dat hij geen kans heeft gekregen en van Persie wel. Dat komt omdat van Persie door zijn loopacties zijn eigen kansen creeert. Huntelaar heeft een bal van de zijkant nodig om kansen te creeeren. Voorzetten van echte buitenspelers. van Persie kan door zijn loopacties ruimte voor zichzelf creeren waardoor hij beter door spelers achter zich in stelling kan worden gebracht.
Bert van Marwijk maakt één hele grote fout waardoor de topspelers niet meer renderen. Hij maakt namelijk de spelers ondergeschikt aan het systeem terwijl je het systeem moet aanpassen aan je topspelers. Dan kunnen deze namelijk excelleren.
Kijk bijvoorbeeld naar Italië. Deze hebben een fantastische verdediging die bij Juventus 0x hebben verloren. Prandelli is heel wijs en laat deze complete verdediging dan ook samen spelen. Soms zelfs in een 3-5-2 opstelling. Hierdoor kunnen Chiellini, Pirlo en de Rossi excelleren. Aparte opstelling die wel voor leuk aanvallend voetbal zorgt.
Kijk bijvoorbeeld naar Spanje. Deze missen een echt dodelijk spits en hebben een overvloed aan fantastische middenvelders. Dus deze gaan lekker 4-5-1 spelen en houden balbezit en wachten op de enige kans. Maar de topspelers kunnen weer excelleren. Aparte opstelling voor zo een team maar ze staan wel weer in de halve finale.
Duitsland weet dat ze met Gomez voor in een goede kopper hebben. Dus gaat Podolski op de flanken. Daarachter spelen mensen als Özil die de flanken kunnen bedienen.
Van Marwijk had zowel Huntelaar en Van Persie moeten laten spelen. Zowel Robben als Sneijder had moeten spelen. Maar dat kon niet omdat het systeem heilig was. Hierdoor moest Huntelaar op de bank ten faveure van Afelay die maar 120 minuten gevoetbald heeft. Kreeg van Persie geen enkele bal omdat Robben naar binnen trekt. En Afellay vanaf de andere kant. Sneijder kon geen enkele pass geven omdat de buitenspelers naar binnen trekken. Willems en vd Wiel konden nooit goed mee op komen omdat er geen actie over de buitenkant mogelijk was.
In dit systeem zet je 1 dodelijk spits op de bank, 1 spits krijgt geen voorzetten, de nummer 10 kan geen steekpassen geven. De opkomende backs krijgen nooit een bal om voor te zetten. Allemaal ten faveure van het systeem.
Een systeem als 4-3-3 met de punt naar achter kan je al je topspelers opstellen op vd Vaart na. Je speelt vanuit een logisch punt met veel voetbal, voorzetten, steekballen. Oftewel, precies zoals de kampioenskandidaat Duitsland speelt.
Ja Robin miste op het WK zoveel kansen, niet normaal. Hij kreeg echt elke wedstrijd de beste passes van Sneijder en geweldige voorzetten van Kuyt en Robben.
Op het WK 1 kans gemist.
Dit EK tegen denemarken kansen gemist. Dus eigenlijk 2 wedstrijden (beide tegen denemarken) niet thuis gegeven. Iemand daarop afserveren?
Goed gezegt.
Klaas bakt er ook niet veel van ik vind hem ook geen topspits.
Als 1 seizoen zoveel goals maakt en niet tegen topclubs kan bast Dost ook wereld spits noemen.vpersie loopt zich teminste vrij en daardoor komt hij aan al die kansen.
Hoeveel kansen had nutteloze Thunter dan
je moet je Arsenalbrilletje afzetten? (nogmaals)
Van Persie maakt er gewoon al 2 jaar een potje van en rendeert niet in Oranje !
Dit is niet alleen v Persie's schuld maar voornamelijk van de bondscoach . Dat v Persie het voor zichzelf verpest door zijn aanstootgevende diva-gedrag is echt volledig op hemzelf terug te brengen! Ook mede daardoor ben ik hem op dit moment liever kwijt dan rijk. Maar zo zijn er wel meerdere spelers op dit moment .
Helemaal mee eens! Het grote probleem van oranje is dat ze zo voorspelbaar zijn als de neten. Je moet inderdaad het systeem spelen dat je selectie het beste doet uitkomen, niet je selectie in een systeem proppen.
Ik denk er precies hetzelfde over. RVP heeft zijn kans gehad. Ik hoop nog steeds dat Bert stopt.
Jongen wat kraam jij nou weer voor een onzin uit. Het feit dat hij meer dan 30 goals heeft gescoord in de EPL zegt meer dan genoeg over zijn kwaliteiten. Dat hij niet rendeert in het spel systeem van Nederland ligt meer aan de coach die spelers opstelt en tactieken inzet op zijn eigen manier.
"dat hij niet rendeert in het spel systeem van Nederland ligt meer aan de coach die spelers opstelt en tactieken inzet op zijn eigen manier."
Maar wil je dan dat we net gaan spelen zoals bij Arsenal? Alle ballen op van Persie? Ik heb Rosicky ballen aan van Persie zien geven terwijl hij zelf voor open goal stond! Van Persie heeft het geweldig gedaan bij Arsenal, maar daar is iedereen op hem gericht, Walcott is alleen maar bezig met voorzetten geven naar van Persie, Song probeert alleen maar lobjes te maken naar van Persie. Dat is nou eenmaal niet zo in het Nederlands elftal. We zouden overigens wel zo'n Robben gewoon eens op links mogen zetten zodat die een voorzet geeft in plaats van voor eigen succes gaat. Maar zo goed als bij Arsenal zal RVP nooit gaan spelen in het NL elftal, simpelweg omdat we ons team nooit alleen maar rond van Persie gaan bouwen.
Van Persie hoeft van mij niet de basis in als we zo blijven spelen dat is waar, ik reageer alleen op Dolfie die vindt dat RVP een prutser is in de spits. Ik geef toe, hij heeft het weliswaar weer verpruts dit EK tijdens cruciale momenten maar hij is niet de enige waarop je de schuld kan leggen. Aan zijn kwaliteiten ligt het sowieso niet.
Bij Arsenal mist hij de belangrijkste kans van het jaar van nog geen 5 meter afstand. Als een echte killer probeert die knuppel een bal binnen te stiften. Ik heb het over die kans tegen Milan thuis. Als Arsenal fan zou ik helemaal gek op die gast geworden zijn, het missen van dat soort grote kansen op zo'n manier geeft aan dat die gast allesbehalve een spits is! Schaduwspits hooguit, hoewel hij daar ook de snelheid voor mist.
Nee ik heb het gehad met van Persie. En helemaal met dat kleffe gedoe met Affelay. Ik bedoel het overigens niet stigmatiserend, maar iemand ook enig idee waarom van Persie zo met Marokkanen optrekt, hij probeert zelfs zo te praten? Alleen omdat die een Marokkaanse vrouw heeft? Na goed....het zal me ook een worst wezen. Ik vind het een clown en ben in het Nederlands elftal klaar met hem.
Ja want Messi mist een penalty tegen Chelsea in de halve finale notabene in eigen stadion, Zlatan miste tegen Arsenal uit ook in San Siro een grote kans, Benzema heeft er ook wat aardig gemist bij Madrid net als Rooney dat bij United heeft gedaan. Zijn dat allemaal ook geen spitsen?
Wat een non argument is dat 1 momentje uit het hele seizoen pakken waaruit hij mist (zijn er nog meer ;
).
V. Persie is een geweldige spits/schaduw spits maar in dit systeem zal zowel Huntelaar als V. Persie falen. Alleen Zlatan zou renderen, simpel omdat ie gewoon echt met elke speler kan spelen maar altijd zijn ding zal doen.
V. Persie zijn techniek is veruit 1 van de beste uit de selectie van NL. Maar zolang Marwijk aanblijft zie ik het systeem niet veranderen noch echt gedurfde wijzigingen doorgevoerd worden om te laten zien dat het teambelang voorop staat.
Je moet de spelers niet de schuld geven maar Marwijk die niet goed selecteert, vervolgens een tactiek hanteert die niet toepasbaar is op zijn spelers en dan vervolgens ook nog blijkt geen people manager te zijn zodra het niet loopt.
Waardeloze coach met een waardeloze staat van dienst.
@dolfie Hij geen spits, geen schaduwspits, te slecht voor Arsenal en Nederland. Beweer jij dat?
Ik ben het helemaal met je eens, op de wk en ek bakt van persie niks van, alleen is dat niet alleen zijn schuld. Hij heeft zo zijn kwaliteiten, die hij nie of niet kan laten zien in het elftal van oranje. Dit is tevens de schuld van van marwijk, hij is degene die de elftal opsteld en vasthoudt aan zijn principes, zou ook niet erg zijn als het werkte, maar dat deed het niet en ja dan moet je er van afwijken en dat deed hij te laat. je zag in de laatste wedstrijd dat het beter ging, maar helaas het niks heeft uitgehaald, je weet gewoon dat men min of meer machteloos komt te staan als ronaldo het op zijn heupen heeft, dat is gewoon een klasse groter dan die van ons. Van marwijk had gewoon de twee haantjes direct moeten opstellen. De hunt in de punt van de spits en van persie op een flank en de vrijheid geven. Dan maar iemand anders opofferen daar voor. En ook zijn lievelingetje affelay had hij niet mee moeten nemen, want hij vond emmenualson geen fitheid hebben omdat hij niet veel gespeeld had, was is dan met affelay, die heeft nog minder gespeeld, wat wel niet hems schuld is, maar toch.
@ygunner, probleem is voornamelijk dat dat tijdens WK ook al gebeurde en dat Huntelaar toch tijdens de kwalificatie heeft laten zien dat hij er ze wel inschiet bij Oranje. Dan is het toch vreemd om als coach vast te houden aan RvP in de spits?
Zijn kwaliteiten als echte afmaker in de 16 zijn ook beperkt. RvP moet juist van buiten de 16 inkomen, wat had gekund als de coach de poppetjes een beetje omgezet had. Had je de topscorer van de Bundesliga in de punt en de topscorer van de Premier League er om heen voetballen.
kijk aan een objectieve gunner ! Persiangooner zou eens bij je in de leer moeten gaan ? Hulde !
Ja ik vind het zelf ook vreemd, ik was RVP zelfs een beetje zat. Wou gewoon Huntelaar, want je wilt toch effectiviteit op het einde.
Ja die assistenten moeten ook nodig weer eens vervangen worden. Die hebben of dezelfde verdedigende slaapverwekkende tactiek als van Marwijk (wat goed mogelijk is aangezien Cocu, Eijkelkamp en Faber Psv'ers zijn). Of ze hebben zo weinig inspraak dat ze geen enkele invloed kunnen uitoefenen op het gekke selectie/opstelling beleid van de bondscoach. Met Frank de Boer er nog bij was dit niet gebeurd, daar ben ik van overtuigd.
Aflevering van "24 uur met" ook gezien en idd kjh laat daarin merken een echte spits te zijn. Maar als je al die verhalen moet horen over hoe kjh zich gedraagt in het Nederlands elftal dan lijk het mij verstandiger om hem niet meer op te roepen.
Idd, een verkapte linksbuiten die in de Premier League verkozen is tot beste speler, waar hij altijd in de spits stond.
Idd RvP en dat blinde, arrogante paard Affelay lekker samen op vakantie laten gaan tijdens de komende toernooien..
De begeleiding vervangen door voormalig topspelers, in de namen die je noemt kan ik me vinden..
Faber, Schreuder en Eijkelkamp.. Schande dat die bij Oranje werken..
Van Persie laat hem maar In Engeland blijven hoef ik zij kop hier in Holland niet te zien..
De man faalt 4 jaar lang in Oranje...
Ja en alles wat de VI aan nieuws meldt is waar. Jongen, open je ogen de stoorzenders waren echt niet Afellay en Rvp.
Over de assistenten valt de twisten alhoewel ik Faber niet als lichtgewicht zie. Daarnaast had iemand als Kluivert moeten staan met bijvoorbeeld Gio.
ho ho men laat hem al 4 jaar falen in Oranje ? hoofdverantwoordelijke blijft toch v Marwijk en zijn ja knikkers ! Die laten oranje in een systeem spelen waarin de spelers totaal niet uit de verf komen .
Geef je af op Stekelenburg?
Nou sorry dan neem ik deze reactie totaal niet meer serieus. Wat heeft hij misdaan?
Hij heeft Nederland juist gered van grotere verlies partijen.. Hij was 1 van de weinige die in positieve opviel bij het Nl-elftal.
Steek heeft niks tegengehouden tegen de Denen liet hij zich makkelijk door de benen poorten, tweede goal van Gomez was ook al houdbaar en hij heeft gefaald...
@nepal
Jij hebt werkelijk geen verstand van keepen! Stekelenburg heeft absoluut niet gefaald. Hoe knullig het er ook uit zag tegen Denemarken, als keeper moet je af en toe een stap opzij zetten om in positie te blijven en dan ben je erg kwetsbaar; dat heeft echter niets met een blunder te maken. De bal van Gomez was weergaloos ingeschoten en volgens mij wellicht wel te houden, maar zeker niet te wijten aan Stekelenburg (de bal ging vrij strak de kruising in en het is als keeper niet mogelijk om zowel de lage als de hoge hoek af te dekken in dit soort gevallen). Tegen Portugal was hij weergaloos en heeft hij ons meerdere malen in de wedstrijd gehouden. Kortom Stekelenburg heeft Absoluut niet gefaald!
@nepal
Nou, dan moet je de wedstrijden nog maar eens gaan terugkijken. Herinner jij je de kansen van een opkomende Hummels niet meer, of Nani die van twee meter voor open goal kan schieten maar Steek redt, de kopbal van Ronaldo, een-op-een met Almeida (of was het Postiga?), kopbal Badstuber?
Uit het hoofd, en ik vergeet er vast nog wat. De tweede goal van Gomez ligt hij wat vroeg, maar de poort tegen Denemarken kan je hem niet aanrekenen. Door zich zo op te stellen, probeert hij het doel te verkleinen en ja, dan kan je kwetsbaar zijn. Echter ligt de fout niet bij hem, zijn verdediging liet hem gewoon in de Steek, net als bij de 1-0 van de Duitsers en 1-1 van Portugal. Hen kan je dit aanrekenen.
Vind het onzin dat Stekelenburg door velen ineens als een matige keeper wordt afgeschilderd. Deze man is een uitstekende lijnkeeper, is baas in de lucht, goede reflex; prima keeper. Schat aan ervaring door meerdere Cl's, twee eindtoernooien vaste doelman met een Wk-finale erbij.
Had hem ook liever een andere stap zien maken na z'n vertrek bij Ajax, maar Roma is een mooie club en als 'ie geacclimatiseerd is en Roma haalt even wat degelijke verdedigers, dan gaan we de echte Stekelenburg zien. De roep om Krul vind ik daarom dan ook onterecht. Die jongen heeft goed gepresteerd, maar is lang niet zo ver als Stekelenburg nu is.
@dolfje
Waarom RVP en Afellay eruit? Uit interviews met o.a. Robben is wel gebleken dat KJH en van der Vaart de stoorzenders waren. Ongelovelijk dat jij iets uit een enkele bron, de VI wel gelooft en wat meerdere kranten, nieuwszenders en wat ik wat niet zeggen niet gelooft.
Verder mooi dat KJH zich zo mooi weet neer te zetten in zo'n TV programma so what? Zullen we Johnny de Mol dan ook maar opstellen? Feit is dat KJH zwak speelt tegen toppers afgelopen seizoen heeft hij tegen alleen maar clubs uit het rechter rijtje gescoord. Tegen geen één club uit de top zes wist hij te scoren! Zijn Oranje prestaties zijn mooi maar als je bekijkt tegen wie hij scoort o.a. San Marino, Finland en Moldavië dan zegt dat geen donder.
Je noemt Bruma die matig speelt en Drenthe die ook vaker een lastpak is dan dat hij speelt. Ik begin inmiddels steeds meer te twijfelen of jouw reactie serieus bedoeld is.
Nou eazy boy e.
Dan geloof jij toch lekker de spindokters uit het kamp robin de blunderaar van persie en houd je bek robben.
Dat is tenminste betrouwbare informatie.
Henk Spaan, Jack van Gelder en serieuze kranten zoals het NRC niet als betrouwbaar bestempelen. Verder ga je dus liever blijkbaar de feiten uit de weg en steek je liever je kop in het zand.
Hier een stukje uit een interview van Robben:
Robben beschrijft de frustratie van Van der Vaart en Huntelaar als 'begrijpelijk': ''op het moment dat er een basiselftal staat, mag je boos zijn en kun je boos zijn'', zegt hij. ''dat is ook normaal. En wat mij betreft scheld je de trainer uit, individueel. Maar als het begint, moet je er met z’n allen staan. Als er dan jongens zijn die daar niet in meegaan, verstoort dat. Dat kan gewoon niet. Je moet het accepteren of je moet naar huis gaan.''
Tja dat is toch dezelfde Robben die in het openbaar tegen zijn trainer riep dat hij z'n bek moest houden?
@dolfie
Sorry, maar iemand die zegt dat Stekelenburg het slecht heeft gedaan kan ik niet serieus nemen. Hij heeft het ten eerste niet slecht gedaan bij Roma en heeft daarnaast een prima EK gekeept! Stekelenburg is wat mij betreft onbetwist de beste doelman van Nederland op dit moment.
Ik heb veel respect voor Van Marwijk, maar Nederland moet gewoon even opnieuw beginnen met een nieuwe bondscoach. Als er zoveel problemen zijn als er wordt gezegd kan het niet goed zijn...
Dit is echt ons doodsvonnis voor de komende jaren, dat de Knvb aan zo'n idioot als bondscoach vast gaat houden is te gek voor woorden. Nou zeg maar dag tegen de volgende 2 eindtoernooien.
Idioot vind ik overdreven man... Je moet wel respect hebben voor die man. Onder hem hebben we een WK finale gehaald, maar nu is het gewoon tijd voor iemand anders. Hopen dat de knvb dat ook gaat inzien!!
Dan weer Van Persie opstellen die overal loopt behalve waar hij moet zijn de spits, en kampioen in kansen missen..
Klopt, beter KJH opstellen die niet eens in staat is een kans te creeren.
Ja daar heb je wat aan.
En ga dan niet weer komen met ja Klaas moet voorzetten hebben met flankspelers. Want die heeft Robin ook nodig, zie Arsenal met wallcot en oxlade op de flanken.
Word weer 4 jaar weer saai laf schijt voetbal..
Er moet een nieuwe start worden gemaakt.. andere spelers moeten worden opgeroepen. Kijk naar Italie ze hebben niet allemaal een grote namen maar krijgen wel gewoon een kans.
Met de speelstijl van Van Marwijk kan je een keer in leven geluk mee hebben maar structureel faal je in lange termijn...
Een coach aantrekken die ons aanvallend laat spelen, want dit slaat nergens op er zit gene idee of systeem in Oranje...
Ja, misschien moeten ze maar een buitenlandse Coach opstellen inplaats van Van Marwijk.
Van een buitenlands coach ben ik niet echt een voorstander van..
Gewoon een Nederlandse coach die graag aanvallend wil spelen is meer dan genoeg voor mij..
Ik kan zo 1,2,3 niet op een naam komen.. ji wel?
Ja ms Co Adriaanse lijkt me wel wat..
Co Adriaanse, Louis van Gaal, Aron Winter en zo zullen er nog wel een paar Nederlandse coaches zijn die geen club/land hebben.
Ja hoor..het contrast kan bijna niet groter. Na een Italie gezien te hebben met de meest offensief denkende Italiaanse coach ooit, gaan wij nog 4 jaar door met de meest verdedigende coach uit het Nederlandse voetbal!
Het gaat niet alleen om de spelers, Knvb! Het gaat om de spelopvatting. Er zit totaal geen voetbal in! Van Marwijk haalt al het voetbal uit de spelers.
Exact.
En vergeet niet dat we geweldige aanvallende spelers hebben. Dus daar moet je dan van profiteren, middels een goede opstelling met dito tactisch plan ...
Het is vrij naïef om te denken dat we dit EK puur gefaald hebben op het systeem wat gespeeld wordt. Als je kijkt naar de mentaliteit, conditie, team geest en het gebrachte spel van de voetballers dan kan je niks anders constateren dat er op al die vlakken iets hopeloos mis is gegaan.
En als je het dan over een contrast hebt vergelijk die zaken dan maar eens met het WK 2 jaar terug. Dat was een gezellig ogend Team, wat fris voetbalde (conditioneel gezien) en een topmentaliteit had (wij gaan het WK winnen werd vanaf het begin gezegd). Verder zag je daar alle spelers keihard werken zowel in balbezit als verdedigend opzicht.
precies.
Je kan nog 10 fantastische spelers hebben, maar als ze te beroerd zijn om elkaar te helpen en meters voor elkaar te maken, dan kun je moeilijk spreken van een team.
Met de beste voetballers heb je ook niet automatisch het beste team. Soms moet je ook gewoon mindere spelers opstellen om een veel beter draaiend tem te krijgen.
Spelers die in dienst spelen van......
En niet allemaal spelers die met name denken aan Ikke.
Was ook wel te verwachten aangezien Van Marwijk geen kant op kan. Hij moet wel doorgaan voor zijn eigen carriere. Jammer dat de Knvb het contract van Van Marwijk voortijdig al had verlengd, dan hadden ze volgens mij dit probleem ook niet gehad. Hopelijk komen er nu duidelijke afspraken zodat er toch een hoop gaat veranderen.
Bert gaat door met het Chelsea voetbal..;
Ja en dat slaat nou weer nergens op. Chelsea wou niet eens aanvallen, Oranje wel alleen lukte het niet omdat het team slecht stond
Toch was het niet aanvallend en vielen er grote gaten...;
Echt aanvallend niet nee maar nog altijd 5x aanvallender als Chelsea
Neemt niet weg dat BvM zijn speelstijl wat aanvallende details moet geven
@nepal
grappig, bij je opmerkingen over Xavi dacht ik nog dat je anti-barcelona was, maar nu begrijp ik dat je gewoon het spelletje niet snapt. Al je een beetje naar Chelsea hebt gekeken, dan had je geweten dat die controlerend spelen en vertrouwen op hun goede verdediging. En als je nu het Nederlands elftal één ding Niet kan verwijten, is dat ze vanuit een goede/gesloten verdediging speelden!
Er zal niets veranderen, Van Marwijk zal weer met twee verdedigende middenvelders spelen op het WK (mits we ons kwalificeren, want vanzelfsprekend is dat niet).
Dan weer een rechtspoot op links(voorin) en linkspoot op rechts(voorin) en weer zal er behouden voetbal worden gespeeld, dat kan ik je garanderen.
Het grote probleem is niet dat Van Marwijk het elftal moet verjongen (wat ook nodig is), maar dat er een aanvallend(er) voetbal moet worden gespeeld.
Ik zou pas beslissen na het Wk.als je nu nog een nieuwe bondscoach binnen haalt loopt het zeker uit de hand.van Marwijk kent dit team het beste.gewoon iedereen rond de tafel halen en een goed en grondig gesprek houden.kijken wat er kan en wat er niet kan,wie er blijft en wie er niet blijft.het WK is nu ook niet meer zo ver weg.nog iets meer dan 2 jaar.
Tijdperk is voorbij ,ben al blij als ze het wk halen met onze eredivisie verdediging .
Vergeet niet de niet-scorende spitsen en de gaten laten vallende middenvelders.
En wat kleurloze assistent coaches.
Waar is het eergevoel van Bertje gebleven ??
Weer 4 jaar waarin van Marwijk een goude generatie gaat verpesten. Ik kan beter m'n koffers pakken en een paar kilometer zuidelijker gaan wonen, want in die Belgen heb ik veel meer vertrouwen voor het komende WK en EK.
Welke goude generatie?
Maher,wijnaldun,fer,anita??laat die eerst maar paar seizoenen uitblinken in de Eredivisie en goeie transfer maken dan praten we verder tot die tijd zijn het gewoon normale talenten, en met onze verdediging heb ik er sowieso geen vertrouwen meer in ,ben al blij als NL het wk haalt
Nee, ik bedoelde jongens als Robben, Sneijder, van Persie, Huntelaar, enz. De huidige ''gouden generatie'' zeg maar. Ik denk dat die nog zeker 2 jaar meekunnen, maar ook over vier jaar zullen er nog wel een aantal van bij zijn. Niet dat ze dan nog op hun best zijn (alhoewel als je vanavond Pirlo hebt zien voetballen op zijn leeftijd ;), maar ik denk dat ze er dan nog wel voor een deel bij zijn.
Dat is toch geen gouden generatie man, van die vier zijn er maar twee wereldtop. Als je dan ook nog de matige verdediging erbij legt dan mag je jezelf afvragen wat we in de WK finale deden.
Wij denken allemaal dat we zo'n super goed team hebben, heerlijk dat chauvinisme maar realistisch is het niet.
Welke twee zijn niet wereldtop dan? Van Persie meeste doelpunten dit seizoen in Engeland, Huntelaar hetzelfde in Duitsland. Robben en Sneijder hebben persoonlijk een minder seizoen, maar we weten hun kwaliteiten. We hebben wel degelijk een goed team, alhoewel de verdediging zwak is natuurlijk. Maar over het geheel genomen hebben we gewoon een goed team. Ik noem ze een gouden generatie omdat vooral onze toppers voor een groot deel allemaal zo rond de 28 zijn. De verdeding is zwak natuurlijk, maar ik zie Willems en van der Wiel bijvoorbeeld ook niet als deel van die gouden generatie. Maar jongens als Sneijder, van der Vaart, Heitinga, de Jong, Huntelaar, Robben, Affelay, van Persie zijn allemaal ongeveer even oud, dat mag je beste een gouden generatie noemen.
De gouden generatie heeft het anders met name zelf verpest door zichzelf te overschatten en te vergeten dat voetbal een teamsport is!
Toch kun je de bondscoach in deze zeker niet ontzien. Die heeft ook een aantal blunders gemaakt. Ik ben het ermee eens dat het team ook niet goed presteerd, maar van Marwijk blijft toch de eindverantwoordelijke. En met die opstellingen van hem kan deze blamage hem ook voor een groot deel worden aangerekend.
Nee, je kan hem niet ontzien want hij is inderdaad eindverantwoordelijk. Maar je kan hem niet verwijten dat hij geen structureel en visieloos beleid heeft gevoerd. Hij heeft gekozen voor een bepaald systeem dat in zijn ogen voldeed en bij de spelers paste. Dat system heeft hij 4 jaar lang toegepast en dat is bijna vier jaar lang een succes geweest. Je kan het er niet mee eens zijn en je kan vinden dat hij andere spelers had moeten selecteren, maar je kan hem niet verwijten dat hij niet vanuit een bepaalde visie werkt. Die visie is op het EK niet veranderd, dus het enige dat je hem zou kunnen aanrekenen is dat hij de spelers niet heeft kunnen motiveren. Maar dan is de beschuldiging net zo makkelijk richting de spelers te uiten, want als je je niet kan motiveren voor Oranje en een EK, wat heb je dan in godsnaam op dit niveau te zoeken?
Na dit soort decepties blijkt meteen weer hoe kortzichtig en papagaai-achtig sommigen hier zijn want het is van de zotte om de schuld bij bepaalde spelers neer te leggen. Van der Gijp raaskalt een keer dat hij de duimpjes van Affelay en Van Persie overdreven vindt en vervolgens wordt hier geroepen dat billenmaatjes zijn en dat ze niet voor het team leven. Een ander gedeelte kijkt weer met een gekleurde bril en ziet de oorzaak weer bij de 'psv-staf'.
Nogmaals, het grote probleem zijn de spelers. Bij welk team je ook zit, je zal je altijd moeten kunnen wegcijferen in het teambelang. Kun je dat niet, dan heb je niets bij de groep te zoeken en moet je een andere tijdsbesteding zoeken. En dan maakt het niet uit of je bij Oranje zit (robben, Affelay, Huntelaar) of bij bijvoorbeeld Ajax (El Hamdaoui). Als je je als speler belangrijker acht dan het team en je taken niet uitvoert (hoe hard de coach ook schreeuwt), dan ligt het probleem bij jou en niet bij anderen! Wij hebben een Nederlands elftal dat prima kan presteren als we als team spelen. Alleen in dat geval komen de kwaliteiten van een aantal toppers tot hun recht. Als echter iedereen zichzelf een wereldtopper gaat vinden, dan wordt het los zand en vallen we door de mand. En dat is precies wat hier is gebeurd. Mijn mening is, dat je als bondscoach óf dat gedrag in een vroeg stadium moet onderkennen, óf dat je kan lullen als brugman, maar dat er niets aan te veranderen is.....
Als de Knvb nu voor de makkelijke optie kiest om de bondscoach te offeren, gaan de echte schuldigen (de spelers) vrijuit en kunnen we weer op 0 beginnen....
Kortom, laten we deze deceptie niet aanpakken om de lange termijn visie overboord te gooien, maar om weer met beide benen op de grond te komen. Alleen dan kunnen we tot een mooi resultaat komen.
Ja maar dat is nou juist het hele probleem, die visie van de bondscoach die werkt niet meer. Er is totaal geen creativiteit op 't middenveld met die twee controleurs en Robben is compleet ineffectief op de rechterflank. Dat is toch de opstelling van de bondscoach, en die klopt gewoon niet. Sommige spelers waren niet goed nee, dat klopt. Maar als we om te beginnen tegen Denemarken gewoon met de Jong speelde en van der Vaart of Sneijder ernaast en Robben op links, dan was 't niet zo slecht geweest als nu, daar ben ik van overtuigd. En dat is toch echt de schuld van Bert, in plaats van de spelers. De spelers waren erg slecht in die EK wedstrijden, maar dat kon je voor een deel ook al aan zien komen toen van Marwijk de opstelling vrijgaf. Oke, dat zo'n van der Wiel dramatisch presteerd op z'n eigen positie is niet de schuld van de coach, maar het is niet zo gek dat van Persie en Huntelaar er niks van bakten in de spits met een verdedigende middenvelder teveel en Robben op rechts en Affelay op links. Ze kregen totaal geen aanvoer/voorzetten.
Slecht nieuws
Kan ik mee leven als hij maar bereid is aanpassingen te maken. Vooral in het systeem maar ook in de selectie. Splijtzwammen als Huntelaar die zichzelf schromelijk overschatten zie ik liever vandaag nog vertrekken. Dat soort spelers die amper iets toevoegen kunnen we allemaal missen als kiespijn.
Er moet niet alleen worden verjongt, dat is namelijk niet het grootste probleem.
Er moet een andere speelstijl worden gehanteerd, nu is het gewoon (te) verdedigend ingesteld, dat is het probleem.
Van Marwijk is echter niet van plan is aanvallend(er) te spelen, het is meer een ''voorzichtige'' coach en daarom lijkt me het beter een coach aan te stellen die wel aanvallend(er) voetbal wil spelen.
Er hoeft geen complete nieuwe basiself te komen maar er moet wel degelijk verjonging komen. Kuyt, Bouma, Matthijsen, van Bommel en Bouhlarouz gaan vermoedelijk niet meer met het WK mee. Als je dan al bedenkt dat we dit EK al wat nieuwelingen erbij hadden dan hebben we het WK ongeveer 10 nieuwe spelers erbij lopen.
Ik zie dat toch minstens als net zo'n groot probleem als de speelstijl. Want de speelstijl rendeerde op het WK wel. Dan moet je kijken waarom het mis ging op het EK. Het is kortzichtig om te stellen dat het puur de speelstijl was. Oranje speelde niet als een team, leek conditioneel slecht te zijn, slechte mentaliteit van Alle spelers, spelers waren niet in vorm, niemand leek de ambitie te hebben om EK kampioen te worden terwijl dat tijdens het WK duidelijk aanwezig was.
Het probleem wat er nu is, is niet op te lossen door wat nieuwe spelers en/of andere speelstijl dit gaan viel dieper. Als je Robben, van der Wiel, Sneijder of van Bommel in interviews hoorde over de sfeer in het team dan weet je meer dan genoeg (vooral Robben was daarover vrij uitgesproken).
Een voorbeeld uit één van de interviews met Robben:
Robben beschrijft de frustratie van Van der Vaart en Huntelaar als 'begrijpelijk': ''op het moment dat er een basiselftal staat, mag je boos zijn en kun je boos zijn'', zegt hij. ''dat is ook normaal. En wat mij betreft scheld je de trainer uit, individueel. Maar als het begint, moet je er met z’n allen staan. Als er dan jongens zijn die daar niet in meegaan, verstoort dat. Dat kan gewoon niet. Je moet het accepteren of je moet naar huis gaan.''
Tuurlijk moet er worden verjongt, dat is ook belangrijk.
Zoals jij zegt moeten spelers als Kuyt, Van Bommel, Mathijsen en Bouma niet meer worden opgeroepen.
Het grootste probleem ligt het in de spelopvatting van van Marwijk, het is gewoon een behouden coach.
En ik weet niet waar jij het over hebt maar het voetbal dat Nederland liet zien op het WK was niet echt denderend/goed, er is met alle geluk van de wereld (en ook een gunstige loting) een finaleplaats behaald.
De spelers waren conditioneel zeker niet zwak/slecht, veel spelers hebben weinig minuten gemaakt door blessures of door het feit dat ze niet altijd basis hebben gehad.
Mentaliteit was ook minder nadat de resultaten steeds slechter werden, voor (en tijdens) de wedstrijd tegen Denemarken leek me met de mentaliteit van de spelers niet al te veel aan de hand. Het lijkt me overigens ook vrij logisch dat de mentaliteit van de spelers steeds slechter wordt als de resultaten (blijven) tegenvallen.
Dat er niet als team werd geopereerd ben ik wel met je eens, dat zag je gewoon terug op het veld. Niemand werkte en wilde in dienst van een ander werken, wat je bijvoorbeeld wel bij andere ploegen zag op het Ek.
Dat er spelers niet in vorm waren klopt, maar je moet ook als bondscoach spelers selecteren die in vorm waren (het afgelopen seizoen), maar in plaats daarvan selecteert hij Afellay (die bijna geen minuten heeft gemaakt na zijn blessure), Van der Wiel (ook niet al te veel minuten gemaakt, mede door alle blessures) en dat terwijl speler die een goed seizoen achter de rug hadden niet werden geselecteerd.
Al met al vind ik dat de Knvb beter een nieuwe (bonds)coach moet aanstellen, een die wel aanvallend voetbal wil spelen.
Het voetbal van het WK was niet wonderschoon nee ook was er de nodige dosis geluk.
Maar vergelijk het WK eens met het EK, dat is toch een enorm contrast. Ik miste de mentaliteit van het WK nu. WIJ Gaan Winnen werd vanaf het begin van het WK gezegd. Ook knokte het team veel meer voor elkaar er zat veel meer beleving en team geest in dat team toen. Op conditioneel vlak vond ik dat team ook veel frisser ogen dan nu met het Ek.
Wat Afellay betreft, iedereen hemelde hem op na de wedstrijd tegen Slowakije. De media was lyrisch over hem en hij werd gelijk tot belangrijke man gebombardeerd. Kortom die keuze kan ik nog snappen ondanks zijn minimale speelminuten. Echter van der Wiel, die had hij gewoon moeten sparen dat was een blamage. Hoewel ik wel moet zeggen dat ik van der Wiel altijd beter vind speler bij Oranje dan Ajax. Verder vond ik dat hij Urby mee had moeten nemen. Die had op de plek van van Bommel kunnen spelen toen bleek dat hij het loopvermogen niet (meer) had. Van der Vaart bleek namelijk geen goede keuze daarvoor te zijn.
Kortom mijn punt, het ligt niet alleen aan de coach of het speelsysteem. Ik denk niet dat met een andere coach en een aanvallender systeem alles zomaar weer in orde is. Zoals Robben en van der Wiel aangaven zijn er dingen gebeurd.
Als je bijvoorbeeld dit stukje uit een interview met Robben leest:
Robben beschrijft de frustratie van Van der Vaart en Huntelaar als 'begrijpelijk': ''op het moment dat er een basiselftal staat, mag je boos zijn en kun je boos zijn'', zegt hij. ''dat is ook normaal. En wat mij betreft scheld je de trainer uit, individueel. Maar als het begint, moet je er met z’n allen staan. Als er dan jongens zijn die daar niet in meegaan, verstoort dat. Dat kan gewoon niet. Je moet het accepteren of je moet naar huis gaan.''
Kortom dit gaat veel dieper dan een speelsysteem en een coach ;
Die Bert van Oosterveen is een heel eng mannetje. Roept tot vlak voor en na zijn aanstelling vooral wat iedereen horen wilt maar is ondertussen een van grote babbels weinig wol. Een soort van Rik van den Boog flashbacks krijg ik bij deze man. Nee, ik heb niks tegen het aanblijven van Bert, maar dan moet die man wel wat sterke assistenten naast zich krijgen. Niet zo'n laf kaartclubje wat er nu bijloopt.
Bert van Marwijk heeft geen gezag meer over de spelers en toch mag hij blijven.
Wat raar dat de Knvb alleen naar het functioneren van van Marwijk hebben gekeken.
Ik vind het veel belangrijker of een bondscoach nog wel goed ligt bij een spelersgroep.
Als hij geen gezag heeft waarom steunen de spelers hem dan nog?
Verder hebben ze niet enkel naar Bert zijn functioneren gekeken. Er zal ook een gesprek plaats vinden met de assistenten en mogelijk meer mensen van de technische staf. Ook is het mogelijk dat er gesproken wordt met de aanvoerder en/of vertegenwoordigers van het team.
Je praat verder ook of er al een oordeel is geveld:
"halverwege een serie evaluatiesessies zijn zowel de Knvb als Van Marwijk van mening dat het lopende contract tot medio 2016 niet hoeft te worden verbroken."
Kortom er is van alles nog niet besproken en er is dus nog van alles mogelijk.
De Knvb is alleen doorgegaan met van marwijk, omdat hij een contract tot 2016 heeft en het veel zal kosten om zijn contract af te kopen (namelijk vier jaarsalarissen).
Als de Knvb keek naar het spel dat het Nederlands elftal heeft gespeeld onder Van Marwijk hadden ze hem allang ontslagen.
Misschien dat Van Marwijk beter een club uit de Serie A kan coachen, daar is het normaal (erg) verdedigend te spelen.
Welk gedeelte van "halverwege een serie evaluatiesessies zijn zowel de Knvb als Van Marwijk van mening dat het lopende contract tot medio 2016 niet hoeft te worden verbroken." begrijp je niet?
Er is nog helemaal niets besloten? Alle stenen zijn nog lang niet omgekeerd en dat gaat echt nog wel gebeuren hoor. Verder maakt de Knvb zich ook niet echt zorgen over een beetje geld zeker als dat de continuïteit in de weg staat.
Ik ga ervan uit dat de Knvb zal doorgaan met Van Marwijk en ik ben ervan overtuigd dat de Knvb enkel doorgaat met Van Marwijk omdat anders zijn contract moet worden afgekocht.
Beetje geld?
Het gaat hier om iemand die een contract tot 2016 heeft, dat betekend dat je Van Marwijk voer jaarsalarissen moet betalen wil je hem ontslaan.
Op basis van wat vind jij dat Van Marwijk een kans moet krijgen om de bondscoach te blijven?
Slechte keus mocht dit inderdaad waar zijn. Van Marwijk heeft het prima gedaan, maar is geen coach die verandert. Hij zal dus over 2 jaar nog steeds met dezelfde groep spelen en desnoods over 4 jaar nog steeds, dit EK is echter gebleken dat dat geen goede keus is. Niet dat het ontbreekt aan kwaliteit (in de verdediging overigens wel), maar vooral omdat er geen chemie is in het team. Dit team draait niet langer en zal dat ook niet meer gaan doen. Dan zijn er dus twee opties: Óf je gooit de boel om en speelt een ander systeem, roept andere spelers op en/of gaat de groep anders benaderen óf er komt een nieuwe trainer, die automatisch vaak bovenstaande dingen meeneemt. Aangezien ik Van Marwijk het eerste niet zie doen, zal het tweede moeten gebeuren en moet Van Marwijk in mijn ogen weg. Heeft het geweldig gedaan met Nederland en verdient heel veel credit voor wat hij heeft bereikt met Nederland, maar je moet blijven veranderen om beter te worden en dat zal soms ook met een nieuwe coach moeten als de oude niet blijft veranderen.
Wat een ongelooflijk fout nieuws. Als je nou toch hoort wat er allemaal fout is gegaan de afgelopen maanden en als daar nou eens de helft van waar is, dan kun je toch zonder enige discussie zeggen dat de groepsbeheersing van Van Marwijk opzichtig gefaald heeft. Zijn leiding is ondermaats gebleken, zijn selectiebeleid is waardeloos gebleken, zijn taktiek amateuristisch en het aanstellen van de staf verschrikkelijk slecht. Dat de knvb toch verder wil gaan met deze coach, doet vermoeden dat men voor het geld kiest (geen afkoopsom), want anders kan ik het niet verklaren. Blijven teren op de gelukkige finaleplaats 2 jaar geleden, waarbij men door gunstige loting en slecht voetbal zomaar in de finale kwam, kan niet meer na het echec en schandaal van afgelopen maanden.
De staf is nu omgevormd tot een team van ja-zeggers en nu zullen ook de kritische spelers (huntelaar, Van der Vaart, Emanuelson, Jansen, De Zeeuw) verbannen worden. Of ze voetballend nu iets toevoegen of niet, kritiek op zkh Van Marwijk zal leiden tot verbanning van Oranje. Zolangzamerhand zal Van Marwijk zijn team omvormen tot het team dat wèl wereldkampioen werd: het robot-oranje uit Eindhoven.
Ja, echt slecht nieuws voor de meeste voetballiefhebbers van Nederland.
Zelfs Italie heeft het catanaccio achter zich gelaten ....
Voortaan alle interlands maar in Eindhoven laten spelen ! !
Zelfs mijn moeder was het met de selectie van fc bal op het dak 10 gelukt om alles te verliezen op het ek.
Dus Bert wegwezen aub verliezen kan iedereen.
Belachelijk dit, als het echt zo blijkt te zijn. Maar goed, ik zei het vorige week ook al. Het is hopen dat van Marwijk zelf opstapt, want de Knvb ontslaat hem niet.
Het blijft natuurlijk wel een absurd verhaal, het Nederlands elftal is van het volk!? En niet van een stelletje malloten die denken te bepalen wat het volk wil..die van Ostveen moet gewoon zijn ogen en oren open doen! Dan ziet hij dat van Marwijk er een grote puinhoop van gemaakt heeft en dat de overgrote meerderheid van het volk een nieuwe bondscoach wil. En wie is hij dan om te bepalen dat deze idioterie maar door mag blijen gaan?? Gewoon luisteren naar de stem van het volk! En anders moeten beide Bertjes maar opzouten!!
Gewoon flink verjongen, het centrale verdedigingsduo kan worden vervangen door jonge talenten als Nuytinck, Viergever, de Vrij of Gouweleeuw. Geef Narsingh eens een kans in de voorhoede. Ook mag er gevarieerd worden in de centrale aanvaller, L de Jong mag meer kansen van mij krijgen een groot talent dat door menig Europese clubs wordt gevolgd. Strootman mag van mij ook meer kansen krijgen een groot talent. Als we bijvoorbeeld zo spelen moeten we de kwalificatie wel door kunnen komen lijkt me:
het duo devrij-nuytinck is ijzersterk in jong oranje, en de tegenstanders in de kwalificatie zijn nou niet echt opponenten waarvan we onder de indruk moeten zijn.
Strootman zorgt voor verjonging en met de Jong en Sneijder is er toch nog genoeg ervaring op het middenveld.
Narsingh is met zijn snelheid en uitstekende voorzetten een goede rechtsbuiten ook voor Nederland alhoewel hij wel een stapje omhoog moet qua club, maar proberen kan ook geen kwaad.
L. de Jong in de spits zullen niet zoveel een fan van zijn, maar als het met RVP en Huntelaar allebei niet lukt mag je zo'n groot talent toch ook wel een kans geven?
Ah fijn dan mogen we de komende jaren weer Oranje gaan haten en inmiddels een ander land gaan supporten als je leuk voetbal wilt zien. De visie van van Marwijk maakt ht voetbal kapot en is inmiddels ook doorgedrongen tot de jeugdelftallen. Lang leve het betonnen anti-voetbal!
Ik wil gewoon goed voetbalzien van Oranje en niet dat van angst doordrongen laffe kutvoetbal van die duitser van Marwijk.
Waardeloos bericht. Zitten we nog langer met anti-voetbal opgescheept. Weg gemiste kansen !! En hiermee zal de interlandcarriere van onze Mark ook wel verlengd worden, want Bert zal hem ongetwijfeld nodig hebben als verlengstuk op het veld.... blabla
BvM zal ook begrijpen dat na deze flop geen enkele club op hem zit te wachten......
Tja, wat waren ze blij met van Marwijk! Een bondscoach voor een dikke 4 jaar vastleggen, hoe dom kun je zijn. Na deze blamage kan hij zelf natuurlijk zelf niet weg, en de Knvb kijkt wel uit om geen flinke afkoopsom te moeten betalen.
VM moet gewoon de eer aan zichzelf houden. 0 punten op een EK is ver ondermaats, zeker met zulke spelers. Die moeten er dan ook iets fatsoenlijks van maken , maar Bert heeft met zijn slecht selecteren, vriendjespolitiek en vooral een achterhaald systeem zeker een groot aandeel gehad in het debacle. En omdat Bert geen arme sloeber is die zonder baan in de problemen komt, magie zelf zijn n conclusie trekken. Maar dat doet Bert niet,,puur uit eigenbelang.
Zeker ook nog 4 jaar met de psv clan op dee bank - en idioten als Stan Valckx als scout.
Ik hou niet van de telegraaf, maar steun hen in hun klaarblijkelijke voorkeur voor een vervroeg vertrek van onze bondscoach.
Van Marwijk heeft het de afgelopen tijd prima gedaan, maar het is nu tijd voor een frisse wind. Het vertrouwen in elkaar en in de speelwijze is totaal weg en ik denk niet dat Van Marwijk dat vertrouwen nog kan herstellen. Daarnaast vind ik dat Van Marwijk dit EK te veel fouten heeft gemaakt. Daarmee doel ik onder andere op de instelling dat het vanzelf allemaal wel weer goed zou komen, ondanks het ontbreken van de vorm. Verder is het ook zijn taak om de spelersgroep een team te laten worden samen met de rest van de staff. Naar mijn mening heeft hij daarin deze keer gefaald. Voor de hele buitenwereld was het overduidelijk dat er allerlei kleine groepjes ontstaan waren en dat het daardoor nooit een geheel geweest is. Dat werd in het veldspel ook pijnlijk duidelijk.
0 punten uit 3 wedstrijden. Ik weet dat dit geen makkelijke poule was, maar dit is gewoon een grote blamage. De tijd van Van Marwijk is voorbij, tijd voor een nieuwe bondscoach!
Goeie zaak natuurlijk.
Alleen hoop ik wel dat bert "klaar" is met "vedettes" als van persie hutelaar affelay en robben.
Doorselecteren nu .genoeg talent.
De gevestigde namen zijn inmiddels vergane glorie.
Tijd voor de clasies en strootmannen enz. enz.
Inderdaad; gewoon evalueren en harde woorden met elkaar spreken. Voor vedettes is geen plaats in het Nederlands elftal; het teambelang moet voorop staan! Als je je daarin niet kan schikken dan moet je lekker op de bank naar een Ek/wk gaan kijken. Ik zou het ook klasse vinden als Van Marwijk bijvoorbeeld gaat eisen dat iedereen het wilhelmus meezingt. Als je vanavond naar Italië en Engeland kijkt, dan krijg je toch al een goed gevoel bij een Buffon die met zijn ogen dicht het volkslied meezingt! Daar kan een kauwgom kauwend Nederlands elftal niet tegenop!
Ps. eerste wijziging van Van Marwijk moet zijn dat hij die idiote koptelefoons verbiedt!
Ik wil niet door met van Marwijk.
Bert heeft redelijke prestaties geleverd door de finale te halen op het WK met veel geluk, lelijk voetbal en een gunstige loting.
Bert leek zo een goede peoplemanager maar het tegendeel werd bewezen op het Ek.
Hij kon niet alle kopjes 1 kant op zetten en conflicten wist hij niet op te lossen.
Tactisch zat het ook niet goed in elkaar en hebben we mede door slecht selecteren een wanprestatie geleverd.
Ik heb vandaag gekeken naar Italië dat niet de beste selectie heeft maar het zo goed heeft neer gezet. Met een blok achterin staan ze verdedigend goed en met Pirlo ervoor zit er heel veel voetbal in. Was dit dan niet de tactiek voor Nederland geweest?
Als ik iemand moet noemen die de rol van Pirlo kan spelen dan is dat Sneijder wel.
Het spel versnellen voor de verdediging zodat je de ruimte goed benut in plaats van rustig naar voren spelen en de tegenstander goed laten staan want dan kom je er niet meer door heen.
Van Marwijk heeft redelijk goed materiaal niet weten te renderen en is met zijn tactiek keihard gefaald. Het blok voor de verdediging dat juist de verdediging moest versterken heeft het juist verzwakt en heeft hij ook nog heel onlogisch Emanuelson niet geselecteerd.
Aanvallend heeft hij gegokt op individuele kwaliteiten.
Dat kan goed gaan zoals op het WK maar als het fout gaat zoals op het EK kun je niet meer van tactiek veranderen aldus Wesley Sneijder. Ik roep al jaren dat Afellay nog nooit potten heeft gebroken en dat ik het ook niet verwachte op het EK maar toch denkt van Marwijk dat Afellay een topspeler is (zelf nog gezegd bij Vi).
Ik was voor en ben nog steeds geen fan van Bert.
Hij heeft nogmaals veel geluk gehad op het WK en wist het elftal toen ook niet goed te laten spelen.
Graag zou ik een trainer willen met ballen die het goed neer zet en durft risico's te nemen.
Zelfs al verliest Duitsland van Italië zullen ze altijd nog respect krijgen voor het aanvallende voetbal dat ze hebben gespeeld.
Wat ik heb geleerd van 2008 en 2010 is dat het belangrijker is om trots te zijn op ons elftal en met een soort van zelfrespect ten onder te gaan dan met lelijk en hard voetbal.
Dit zure EK zal de komende twee jaar in onze kop blijven hangen en daarmee het beeld van Van Marwijk. Ook al is er argumentatie om hem te laten blijven is het volk gewoon klaar met hem.
We hebben een nieuw gezicht nodig, al is het maar om dit EK weg te poetsen.
Ik vrees dat we aan Bert vastzitten tot 2016. Die gaat natuurlijk nooit ontslag nemen want: A, hij loopt dan een gigantisch salaris mis, B, hij is koppig en zal dus wel eerherstel zoeken, Bert is geen opgever en C, hij gaat op dit moment natuurlijk nooit meer een topclub krijgen, beter dan Oranje zal 't dus niet worden voor van Marwijk.
De Knvb daarentegen kan Bert nooit ontslaan, want dat kost ze veel te veel geld, en zie dan nog maar eens een fatsoenlijke vervanger te regelen.
Pffffff,
Nog eens 2 jaar afbraakvoetbal en verkeerde keuzes!!!!
Een teveel PSV gekleurd geheel en dan niet alleen op het veld maar ook die trainersstaf........een Cocu die zowel fred maar ook weer bert niet op andere gedachten kon brengen terwijl toen hij het van fred overnam zijn mond vol had over wat hij nu anders deed (compacter spelen).
En nu moet ik nog eens twee jaar tegen een Robin van Persie aankijken die na 5 minuten in de spits naast de controlerende middenvelder staat om de bal op te halen met 2 vijandelijke linies in zijn rug.
En een Affelay die zichzelf te gek vindt en de rest maar eikels omdat ze niet bij Barca 18 minuten hebben meegedaan of zo af en toe een inval beurtje hebben gehad bij barca in de 89e minuut.
Weer Robben op rechts.
Weer Strootman selecteren in plaats van Anita. Of Bouma erbij voor zijn ervaring!
En weer geen Emanuelson of Maduro een kans geven omdat zij een ajax verleden hebben!!
Ik riep het al voor het EK deze man moet weg want hij heeft werkelijk alleen maar geluk gehad dat hij een WK finale mocht halen met werkelijk nederland onwaardig voetbal we hebben deze EK de terechte afgang gehad mede door het verloochenen van onze eigen speelstijl,en nu.........
Moet ik dit gehannes nog 2 jaar aangluren nou ik ga je dit vertellen Knvb:
Ik kijk niet meer naar oranje zolang bert trainer is!!!! wat een aanfluiting dit!!!!
Als je er niet meer naar wil kijken en ook alleen maar met een anti-psvbril over het Nederlands elftal kan oordelen, dan zou het een zegen zijn voor VZ als je ook je mening lekker voor je houdt. Het is ronduit belachelijk te noemen als je de prestaties af gaat schuiven op drie spelers waarvan er eentje geen minuut heeft gespeeld en een assistent coach!
Liever zag ik dat Van Marwijk de eer aan zichzelf hield.
Het is dat bij Sport aan tafel mogelijk Gullit als opvolger word genoemd, die ik in tegenstelling tot zijn spelerscapaciteiten, als (bonds)trainer nóg lager heb zitten.
En daarnaast is het dat er mensen zijn binnen de Knvb zitten die steeds niet logisch kunnen afwachten: precies net te kort genoeg om Oranje te huisvesten in jetlag locatie voor de wedstrijden en het reeds verlengende contract met Van Marwijk na een slechte opeenstapeling van generales en vlak voor het echte toernooi.
Begrijpelijk; je bent met een coach overeengekomen dat hij na het EK zou gaan verjongen dus dan is het vreemd dat je hem dan volledig afrekent op een mislukte eindronde. Natuurlijk is Van Marwijk eindverantwoordelijke, maar de oorzaak van het falen ligt in eerste instanties bij de spelers die zichzelf groter meenden te moeten voelen dan het teambelang. Ik zeg iedereen heeft de deksel nu op zijn neus gehad en als er voldoende draagvlak is binnen de groep dan moet Van Marwijk aanblijven en de kans krijgen om verjonging door te voeren!
Helemaal met jou eens Dammie! Het was niet de bondscoach, maar de spelers die zich als de ster gingen gedragen.. Niemand wilde verantwoordelijkheid nemen! Schuif de band maar naar Sneijder en ga maar eens doorselecteren! Bij de eerst volgende interland weten we precies wie de rotte appels van het afgelopen EK zijn!
Zonde, Bert begon aan dit toernooi alsof er sinds de WK finale niks meer gebeurd was in de voetbalwereld.
Robben kreeg volledig de vrije ruimte om op rechts zijn eigen rol in te vullen, in 2010 logisch want toen was hij in de vorm van zijn leven, maar de afgelopen twee jaar was het niet veel soeps met de Groninger.
Van Bommel en De Jong kwamen in 2010 ook beiden uit een topjaar, maar De Jong was dit jaar bij Manc hooguit een bruikbare reserve en Van Bommel speelde het laatste anderhalf jaar bij Milan als een veteraan.
Van der Wiel, Sneijder en Kuyt hebben afgelopen jaar ook weinig gespeeld en hun 2010 vorm niet gehaald, Afellay heeft zelfs helemaal niet gespeeld.
En reserves Huntelaar en Van der Vaart kwamen in 2010 uit een zeer matig jaar maar hebben na het WK enorme stappen gemaakt en meer gepresteerd dan veel spelers die wel in basis stonden.
Terwijl hij het grootste mankement aan het 2010-team niet heeft aangepakt, in de redelijk statische 4-2-3-1 opstelling van Oranje functioneert Van Persie zeer matig in de spits.
Daarnaast liet hij toe dat Van Persie zich buiten de groep stelde door geen vragen van de pers te beantwoorden omdat hij geen zin had om vragen over Arsenal met geen commentaar te beantwoorden.
Voor dit toernooi werden dus opnieuw Sneijder Van Persie en Robben heilig verklaard in 2010 hadden ze dit verdiend, maar nu niet. En alleen Sneijder presteerde dan ook naar behoren in Oekraïne. Van Persie had wel een hoofdrol verdiend in dit elftal maar niet in de spits want daar zou hij net als in 2010 te geïsoleerd komen te staan.
De oplossing was simpel, Huntelaar tegen het centrale duo van de tegenpartij als een echte centrumspits, Van Persie daaromheen als bewegelijke aanvaller, Sneijder in de voorbereiding de kans geven als dirigent op het middenveld, Robben alleen aan de linkerkant zodat hij de twee mannen in vorm Van Persie en Huntelaar van aanvoer kon voorzien en anders maar gewoon op de bank. Afellay hooguit als invaller om iets te forceren want iemand met zo weinig ritme kan het spel tempo niet aan vanaf de start. En geef een snelle jongen als Narsingh ook eens de kans, die maakte ook Dost topscorer, dus waarom niet Huntelaar.
Nu moeten we weer twee jaar verder met de in beton gegoten 4-2-3-1 opstelling, een niet functionerende Van Persie op 9, Robben op de solo tour vanaf rechts en prima donna Afellay op links die vanaf daar ook geen voorzet kan geven, terwijl rasvoetballer Van der Vaart op de bank moet zitten en de doelpuntengarantie Huntelaar wel helemaal buiten het team zal vallen.
Van Persie mag zich als een zonnekoning blijven gedragen samen met zijn schaduw Afellay.
Terwijl talentvolle jongens als Van Wolfswinkel, Emanuelson, Anita, Donk, De Guzman, Viergever, Bruma, Maduro, Narsingh, Clasie en Van Rhijn thuis mogen kijken naar een Nederlands elftal met zogenaamde nuttige krachten als Schaars, Bouma, Kuyt, Wijnaldum, Brama, Boulahrouz, Mathijsen en Vlaar.
Positief bekijken. Misschien hebben we in 2014 weer een makkelijke poule met daarna makkelijke 8ste finale en kwartfinale en dan staan we toch weer in de halve finale 
.
Hopelijk zijn er dan een paar spelers verdwenen of hebben ze een betere instelling en kunnen ze goed met elkaar opschieten.
Gelukkig!
Iedereen geeft nu wel af op van Marwijk, maar wat kan hij eraan doen? Naar mijn mening heeft hij het maximale gedaan.. Mijns inziens heeft hij met de juiste spelers gespeeld, maar was er niet genoeg inzet! Simpelweg niet genoeg inzet.. Je zag het aankomen, van achteruit naar Sneijder en dan? Dan kon ie de bal niet kwijt.. Iedereen liep voor zichzelf te voetballen..
Ik heb me kapot geergerd aan van der Vaart en Huntelaar! Hoe vaak ze wel niet verteld hebben dat ze erin horen en dat ze hardop zeiden dat ze het niet met de bondscoach eens waren.. In Zuid Afrika hadden we geen gezeik, maar nu komt ineens de topscoorder van Duitsland binnen alsof hij Messi was en de topscoorder van Engeland dacht er precies hetzelfde over.. Leuk he, als je maar 1 plek te verdelen hebt! Dan begint het gezeik al in de voorbereiding..
Nu was het ook ineens zo'n trend om af te geven op van Marwijk en van Bommel.. Schoonzoon dit, schoonzoon dat.. So what? Heeft dat ooit enig invloed gehad? Nooit gemerkt! Van Bommel is een winnaar en zou bij elk land, behalve Spanje, in de basis staan.. Maar nee hoor, hij wordt in Oranje natuurlijk opgesteld omdat hij de schoonzoon van van Marwijk is? Hou op zeg! Bert wisselde hem zelfs toen hij zag dat Mark de gaten niet kon dichtlopen die andere spelers niet dichtliepen, terwijl dat twee jaar terug wel zo was!
Sneijder scheen ongelukkig te zijn dat Kuyt niet speelde.. Die was de enige die zag dat er iets moest veranderen, want de andere jongens liepen erbij alsof ze allemaal ervan overtuigd waren dat zij de Gouden Bal mee naar huis zouden nemen! Iedereen voelde zich de beste speler van het team en daarmee verzaakten ze enorm! Van Persie voelde zich te goed, Robben voelde zich te goed, Afellay voelde zich te goed en Huntelaar voelde zich te goed.. Dan moet je het niet op de bondscoach af gaan schuiven!
Nu doorselecteren en bouwen aan een gefacelift team! Ontevreden jongens eruit, de spelers die de sfeer op het EK hebben verpest eruit (huntelaar en vd Vaart? Alleen Bert weet wie.) en gretige jongens erin! Sneijder captain, die neemt zijn verantwoordelijkheid wel en voor de rest alleen met jongens die willen!
Ik heb er het volste vertrouwen in!
Robben op rechts en Afellay op links?
Emanuelson thuis laten omdat hij maar een paar keer linksback had gestaan dit jaar en dan wel Schaars oproepen als linksback, die na de C jeugd alleen tegen Engeland (matig) linksback had gestaan?
Van Persie in de spits terwijl in 2010 dit al een fiasco bleek?
Pas tegen Portugal met twee spitsen gaan spelen, en dan alsnog de buitenspelers aan de verkeerde kant laten staan?
Boulahrouz meenemen voor rechtsachter, terwijl je van de rechtsachter verwacht dat hij opkomt en een voorzet kan geven?
Huntelaar en Van der Vaart ondanks twee goede seizoenen en bijzondere sterke interlands zoals bijvoorbeeld de 4-1 tegen Zweden buiten de basis laten?
Van Bommel opstellen terwijl hij helaas het tempo van de top al sinds het WK niet meer aankan en bij Milan als een veredelde veteraan nog een beetje meehobbelde voor de verdediging?
Bouma selecteren terwijl hij al sinds zijn laatste blessure voor Aston Villa dramatisch speelt?
Afellay een basisplaats geven terwijl die jongen één helft heeft gespeeld het afgelopen halfjaar en duidelijk nog wedstrijdritme te kort kwam?
Van Persie een status aparte geven door te accepteren dat hij niet met de pers praat?
Emanuelson, basisspeler bij AC Milan niet persoonlijk vertellen dat hij niet bij de selectie zit maar het hem maar via internet moet laten weten?
Tijdens het toernooi meerdere woede uitbarstingen tegenover spelers?
Kuyt niet opstellen terwijl Van der Wiel drie wedstrijden tegenover twee man stond omdat Robben vond dat hij niet hoefde mee te verdedigen bij Poulsen, Boateng en Coentrao?
Sorry, maar elke zin die je na je tweede zin hebt getypt is in mijn ogen complete onzin!
- Van Persie heeft een subliem seizoen gedraaid en is voetballend beter dan Huntelaar
- Tegen Portugal stond van Persie achter Huntelaar en speelden we dus met één echte spits
- Boulahrouz heeft een goed seizoen gedraaid bij Stuttgart en was wellicht een veel betere optie geweest dan Van der Wiel
- In het huidige systeem was plaats voor één spits en dat was in de ogen van Van Marwijk Van Persie; dat heet keuzes maken
- Van der Vaart heeft nauwelijks 90 minuten gespeeld bij Tottenham en heeft ook in de minuten die hij op het EK heeft gemaakt, niet aangetoond dat hij een basisplaats verdiende
- Van Bommel was bij Milaan een van de betere spelers en het is gelul dat hij het tempo niet aankan. Hij en De Jong zijn gewoon overlopen omdat de spitsen niet mee verdedigden. De enige reden waarom de Jong er minder slecht uitkomt is omdat hij a) een minder makkelijk doelwit is en b) hij veel verdedigender speelde
- Afellay heeft in het verleden bewezen een absolute meerwaarde te kunnen zijn voor Oranje en na een blessure er vrij snel weer te staan. Met dat soort spelers kun je een gokje wagen (zie Slovenië bijvoorbeeld); hij heeft helaas niet gebracht wat gehoopt werd
- Van Persie praatte niet met de pers vanwege de situatie bij Arsenal. Dat heeft niets met een status apparte binnen de groep te maken
- Emanuelson is geen basisspeler bij Milaan en zeker niet op de positie waarin Ajax-minnend Nederland hem bij Oranje had willen zien
- Over welke woeden uitbarstingen heb je het? En waren deze onterecht??
- Kuyt is over zijn top en duidelijk een maatje minder dan andere opties op de flanken. Daar was iedereen het voor het EK wel over eens....
Jachtmeester, ik ga ook even in op jouw punten.
- Robben speelt bij Bayern Munchen op rechts en Afellay bij Barca op links.. Logisch gevolg toch? Al ben ik wel van mening dat Robben gewoon weer links gezet moet worden.. Nu is hij te voorspelbaar..
- Emanuelson thuislaten is volkomen begrijpelijk! Waarschijnlijk was er geen vertrouwen in Emanuelson. Dat kan toch? Dat je dan iemand anders oproept? Schaars was geen succes, maar heeft niets gespeeld! Willems was een goede eerste man!
- Van Persie is een van 's werelds beste spitsen. Dat hij erin staat is volkomen begrijpelijk!
- Tegen Portugal moest je aanvallend spelen. Huntelaar werd erin gezet en van Persie erachter. Sneijder op links. Uiteindelijk gewoon 4-2-3-1,zoals altijd, maar dan met andere nvulling van de posities.
-bpulah is een back-up. Hij voordeel is dat hij zowel rechts als centraal in de verdediging kan spelen. Ik had hem misschien nog liever in de basis gezien ten faveure van vd Wiel, want die was drama!
-dat Huntelaar en vooral vd Vaart niet speelden vond ik volkomen terecht! Natuurlijk, we hebben de discussie over Huntelaar en van Persie gehad, maar we hebben ook gezien dat Huntelaar geen toegevoegde waarde heeft als het om belangrijke wedstrijden gaat. Tegen Portugal werd dat pijnlijk duidelijk! Ik verwacht dat vd Vaart en Huntelaar (mochten de geruchten waar zijn) geen uitnodiging voor Oranje meer krijgen en daar ben ik in het geval van vd Vaart best blij mee.
- Van Bommel is samen met de Jong het hart van dit team! In elk land dit EK zouden ze erin staan (spanje uitgezonderd). Internationaal gelauwerd, slim en hard als het moet. Je weet wat je eraan hebt. Onnodig om hem af te branden. Basisspeler bij AC Milan, aanvoerder van Bayern. Gewoon een topper op zijn positie! Maar goed, als er verder niemand meeverdedigt dan lijkt zelfs de beste een nietsnut. Het valt en staat met de prestaties van het hele team.
- De selectie van Bouma vond ik ook enigszins begrijpelijk. Net als Boulah is hij multi-functioneel inzetbaar, dus zowel links als centraal. Volkomen begrijpelijk!
- Afellay een basisplaats geven is de keuze van de bondscoach. Ik kan hier enigszins mee inkomen, omdat hij een bepaalde kwaliteit bezit, maar ik kan me ook voorstellen dat sommigen verbaasd zijn, aangezien hij weinig gespeeld heeft.
- Met van Persie was het een afspraak met Arsenal. Dat de Knvb daar mee ingestemd heeft vond ik erg apart! Het moet gewoon verplicht zijn om te reageren naar het volk. Je kan wel afspreken om niet te reageren op een vraag over zijn toekomst, maar over het spelen in de wedstrijd kan je best voor de camera verschijnen.
- Emanuelson is geen basisspeler van Milan. Maar goed, buiten dat weten wij (jij en ik) niet hoe het is gegaan. Emanuelson zegt wel wat, maar ik neem aan dat er beter gecommuniceerd wordt.
- Die woede uitbarstingen zijn meer dan begrijpelijk! De sfeer was verziekt, ze liepen erbij alsof ze tegen FC Bal Op Het Dak 3 moesten en iedereen versterkte zijn eigen ego. Daarom verwacht ik ook wat minder jongens terug in de volgende selectie.
- Dat Kuyt niet opgesteld werd kan ik wel wat in vinden. Maar dan kom je weer op taakverdeling en hoe hijn uitgevoerd wordt door de spelers(!) , dus nie de bondscoach. Robben is een gevaarlijk wapen, maar dat kwam er niet uit. Robben op een goede dag heeft Coentrao achter hem aanlopen ipv andersom. Nu lukte niets, Coentrao liep erover heen samen met Ronaldo. Ik denk niet dat Kuyt dat anders had gedaan. Wel is Kuyt een harde werker, maar past niet in het team wat van Marwijk voor ogen had.
Al met al heb je op sommige punten een punt, maar over het algemeen is het meeste emotioneel gedrag en niet gebaseerd op onderbouwing. Bijvoorbeeld met de selectie van Boulahrouz en Bouma. Deze jongens zitten gewoon erbij omdat ze rechts en centraal (boulah) en links en centraal (bouma) uit de voeten kunnen. Dat scheelt je weer een plaats in de selectie.
Als je bondscoach wordt heb je het maar te doen met de spelers die beschikbaar zijn. Dan zoek je een opstelling waar je beste spelers samen in één team spelen. Heb je - zoals in 2010 - een buitenspeler die vanaf de rechterkant elke bal er in schiet, en een spelverdeler met de beste dieptepasses in de wereld dan moet je daar je team op aanpassen.
Maar het afgelopen jaar waren niet Robben en Sneijder in wereldvorm, maar Huntelaar en Van Persie. Dan kan je wel Robben op rechts laten staan en Huntelaar op de bank laten zitten, maar dan stel je niet je beste team op. Dan probeer je krampachtig vast te houden aan je team van 2010.
Iedereen die Nederland heeft zien voetballen op het WK van 2010 weet dat Van Persie met Sneijder, Van Bommel en De Jong in zijn rug niemand heeft die iets doet met de ruimte die hij achter laat in de spits als hij weer eens gaat zwerven over het veld. En met Afellay op links en Robben op rechts krijg je zelden een bruikbare bal van de zijkant. Iets wat je ook nog niet kan verwachten van de opkomende back Willems en de zwaar uitvorm zijnde Van der Wiel. Voor de rest mist Van Persie genoeg kwaliteiten van een echte nummer 9, hij is een wereldklasse aanvaller met een enorm voetbaltalent, maar niet perse een wereldklasse centrumspits, daarvoor is zijn aanname van de bal in de 16 meter met twee centrumverdedigers in zijn nek niet altijd scherp genoeg, mist hij soms het talent om ook lelijke goals te maken a la Inzaghi en blijft hij een te matige kopper.
Dus moet je de 2010 opstelling zo aanpassen dat de beste spelers van 2012 het optimale rendement uit hun spel kunnen halen. Of je heet Bert van Marwijk en je doet het juist wel weer hetzelfde als in 2010.
Daarnaast speelt Afellay bij Barcelona vanaf de rechterkant, als hij niet geblesseerd is of gepasseerd wordt, zoals meestal.
Van Bommel speelde bij Milan als een opbouwer vlak voor de verdediging, zeg maar zoals Pirlo vroeger speelde, maar dan een stuk slechter. Van Bommel zou er op zeker niet in staan bij Spanje (xabi), Duitsland (schweinsteiger), Engeland (parker), Frankrijk (m'vila) en Italië (pirlo).
Emanuelson heeft na Nocerino en Zlatan de meeste wedstrijden voor Milan gespeeld vorig jaar, 8 wedstrijden meer dan Van Bommel. En heeft op de linksback positie meer wedstrijden gespeeld dan Willems, Bouma en Schaars. Ookal heb je geen vertrouwen in Emanuelson dan nog moet je hem zeker langer dan alleen anderhalve dag in Noordwijk de kans geven om zich te bewijzen. Waarom laat hem niet die week in Zwitserland nog gewoon bij de groep zodat hij zich kan bewijzen en maak je dan pas je beslissing?
Vervolgens probeerde Van Marwijk Van Bommel in de ruimte tussen De Jong en Sneijder te laten spellen, maar een dergelijke dynamische rol kan je niet meer verwachten van deze 35 jarige routinier.
Robben heeft sinds het afgelopen WK zelden een reeks redelijke wedstrijden gespeeld vanaf rechts. Zet hem op Links, waar hij zijn hele carriere heeft gestaan. En waar hij ook iets kan toevoegen aan het team in plaats van alleen maar naar binnen snijden en van afstand schieten.
Bouma en Boulahrouz zijn redelijk multifunctioneel inzetbaar, maar dat is helemaal niet zo belangrijk als je op de meeste functies enorm tekort komt voor het gewenste niveau. Vergeet niet Bouma was derde keus voor links na Willems en Schaars, en ook derde keus voor links centraal na Mathijsen en Vlaar. Boulahrouz is ook derde keus voor rechts centraal na Heitinga en Vlaar, en aan een derde keus heb je zelden iets je bent met 23 fitte mannen en je hoeft maar max 6 wedstrijden te spelen in ruim drie weken, alsof je dan een enorme blessuregolf kan verwachten. Mag je naar het EK max 16 mannen meenemen dan heb je nog iets aan multifunctionele spelers maar niet bij 23 spelers.
Dat Boulahrouz redelijk rechtsback speelt bij Stuttgart zegt niks over zijn positie aangezien bij Stuttgart de positie van rechtsback heel anders wordt ingevuld dan bij Oranje. Roel Brouwers speelt ook goed bij Gladbach, maar dan moeten we hem nog niet bij Oranje opstellen. Boulahrouz in balbezit en specifiek zijn pogingen om op te komen zijn dramatisch. Daarnaast werd hij verdedigend in de voorbereiding aan alle kanten voorbij gelopen door Olic, waar vervanger Anita (over multifunctionele spelers in vorm gesproken) een stuk beter grip op had.
Je kan wel vinden dat Afellay zo snel weer op niveau is na een blessure maar het afgelopen EK heeft toch aangetoond dat hij dit keer echt het wedstrijdtempo nog niet aankon, dit opgeteld bij een enorme arrogante houding in de groep maakt het een raadsel waarom hij twee wedstrijden als linksbuiten mocht beginnen. Zeker omdat hij zich te goed voelde om mee te verdedigen.
Tuurlijk moet je tegen Portugal aanvallend spelen, maar dan hoef je nog niet blind te gaan aanvallen, als je dergelijke ruimte geeft aan Ronaldo, Nani en Coentrao krijg je altijd doelpunten tegen.
Juist door het opstellen van Huntelaar maak je het Van Persie een stuk makkelijker omdat hij zich dan in de ruimte tussen het midden en de verdedigers gebruik kan maken om te zwerven en kansen te creëren, zo scoorde hij ook tegen de Bulgaren en tegen de Duitsers.
Van der Vaart heeft juist wel aangetoond een basisplaats te verdienen, tegen Portugal scoorde hij en was ook hij het dichste bij nog een tweede goal, en dat voor speler op de controleur positie. Dat Van der Vaart niet alle wedstrijden bij Tottenham 90 minuten speelt betekend nog niet dat hij daar zeer belangrijk is en als het er om gaat wel een basisplaats heeft.
Tegen Portugal heeft Huntelaar geen bruikbare bal gehad, dan wordt het toch moeilijk als centrumspits.
En de woedeuitbarstingen van Van Marwijk geven alleen maar aan hoe die man niet geschikt is om te functioneren onder een dergelijke druk met dit soort internationale grote spelers.
Ik heb gewoon geen vertrouwen meer in Bert van Marwijk. Als je een foto van hem ziet dan zucht je toch even diep. We moeten gewoon een nieuwe start maken met een nieuwe bondscoach.
van Marwijk beschikt over een wereldaanval en weet het nog te verprutsen, door bijvoorbeeld Emanuelson niet te selecteren en Robben op rechts te zetten met Huntelaar in de spits. Dit zijn fouten die je niet kunt maken op dit niveau. Ook is hij niet rechtlijnig geweest door te beweren dat hij alleen spelers opstelt die wedstrijdritme hebben, dat hebben we gezien bij Affelay. In 2010 zijn we zo ver gekomen door een combinatie van een goeie aanval en veel geluk. Als hij dit EK de poppetjes op de juiste plek had gezet waren we ook verder gekomen.
Dit soort fouten zijn beslissend op topniveau.
Conclusie: afscheid nemen
De Knvb kan hiermee wachten omdat ze hem zo'n lang contract hebben gegeven, dus Bert zou een vent moeten zijn een zelf zijn biezen moeten pakken.
De Knvb heeft een brevet van onvermogen aan zichzelf afgegeven. Van Marwijk heeft een bord voor zijn kop dat hij zelf wenst aan te blijven en het Nederlands voetbal is nog verder door het ijs gezakt.
1. Van Marwijk had in een zeer vroeg stadium spelers moeten opleiden die geschikt waren geworden om:
a. De altijd zwak spelende Joris Mathijsen te kunnen opvolgen.
b. De frequent onderbezette linksachter plaats van een alternatief te voorzien.
2. Van Marwijk had al voor dat de EK begon Huntelaar duidelijk moeten maken dat hij de 2e keus zou zijn en Van Persie de 1e keus.
3. Van Marwijk had Van Bommel moeten laten weten dat hij het niveau van het Nl-elftal in principe niet meer aan kan en derhalve geen vaste plaats in het elftal zou krijgen..
4. Van Marwijk had Maher, Anita en Emanuelson niet naar huis mogen zenden.
5. Van Marwijk had een speler van Psv-2 niet mogen selecteren voor het Nl-elftal. Dit was absoluut onverantwoord en de speler is hierdoor beschadigd.
6. Van Marwijk had Bouma niet mogen selecteren omdat hij inmiddels absoluut ongeschikt is om in de selectie aanwezig te zijn.
7. Van Marwijk had alle spelers duidelijk moeten maken dat zij als vertegenwoordigers van Nederland, als een eenheid moesten optreden en voorts moeten aangeven dat zij, die niet aan die voorwaarde voldeden, direct naar huis zouden worden gezonden.
8. Van Marwijk had niet zo duidelijk voor een Psv-gehalte bij spelers en staf moeten kiezen.
9. Van Marwijk heeft een enorme fout gemaakt door twee langdurig geblesseerde spelers, Afellay en Mathijsen, te vroeg te brengen.
10. Al met al: Van Marwijk heeft enorm gefaald en dan is er slechts 1 optie mogelijk: afvoeren die man.
1a. Hij heeft Bruma gebruikt maar die is bij HSV op de bank belandt
1b. Daar had hij Pieters en Anita voor ogen maar Anita is bij Ajax door de mand gevallen
2. Daar heb je een punt, maar voor iedereen behalve voor Huntelaar was het vrij duidelijk dat dit eraan zat te komen
3. Onzin, Van Bommel is top bij Milaan en is een gebalanceerd team een prima middenvelder.
4. Dat is jouw mening maar is zijn goed recht aangezien hij er goede redenen voor had
5. Dat is niet gebeurd want alle Psv-ers hebben in het eerste gespeeld
6. Zoals je hebt kunnen zien heeft Bouma niet gespeeld dus was het in de ogen van Van Marwijk ook niet meer dan een back-up.
7. Klopt, maar misschien heeft hij dat gedaan en zelfs als hij het niet had gedaan, dan zouden de spelers dat zelf ook moeten kunnen begrijpen
8. gelul achteraf en verder totaal niet toe te wijzen aan het resultaat
9. Ze waren fit
10. Veel te kort door de bocht. Hij heeft misschien fouten gemaakt maar de oorzaak van het falen ligt in eerste instanties bij de spelers die zichzelf groter meenden te moeten voelen dan het teambelang. Je maakt je als Knvb volkomen belachelijk als je enkel Van Marwijk slachtoffert na dit debacle. Iedereen heeft de deksel nu op zijn neus gehad en als er voldoende draagvlak is binnen de groep dan moet Van Marwijk aanblijven en de kans krijgen om de met de Knvb overeengekomen verjonging na het EK door te voeren!
1a. Een eenmalig gebruik van een speler is bij mij nog geen opleiding tot…. Wat te denken van Viergever, De Vrij, Van Rhijn en Gouweleeuw?
1b. Alhoewel vele anderen het anders zien dan ik, ook ik vind Anita geen l.a., maar wel een meer dan uitstekende midfielder. Voor dat Pieters voor de tweede keer ernstig geblesseerd raakte, had VM al voor een alternatief moeten zorgen.
2. Ik weet niet wie jij bedoelt met “iedereen”, maar ik ben er in ieder geval niet bij geweest en binnen de selectie gaf het veel frictie.
3. Van Bommel kan het niet meer belopen en daarom zal hij zelfs door zijn schoonvader zijn gewisseld.
4. VM is daar zelf ook op teruggekomen en heeft Emanuelson zelfs gebeld om hem zijn excuses aan te bieden. Waarom wel Bouma, Willems en Vlaar in de selectie? Hebben de laatste twee het dan uitstekend gedaan?
5. Uit nood geboren werd Willems bij PSV een aantal keren opgesteld. Ik zeg ook niet dat het geen goede speler is, maar het is toch te zot voor woorden dat je zonder enige ervaring, direct in het Nl-elftal kan komen. Dit werd nog nooit eerder getoond. Het getuigt van een grenzeloze onderschatting van de capaciteiten van gerenommeerde spelers van Denemarken, Duitsland en Portugal.
6. Er werd getwijfeld om hem eventueel in te zetten. Dit is al erg genoeg, want Bouma is een zeer middelmatige speler.
7. De praktijk leert wel iets anders.
8. Vooraf heb ik dit ook reeds in VM gesignaleerd.
9. Tussen fit en wedstrijdfit zit een wereld van verschil. Waar nog bij komt dat VM steeds heeft aangegeven dat Heitinga en Mathijsen zo ontzettend goed op elkaar ingespeeld waren, maar tegen Portugal passeerde hij die zelfde Heitinga toch. Inderdaad speelde hij tegen Duitsland niet goed, maar was hij dan de enige die niet goed speelde??
10. Van Marwijk is verantwoordelijk voor het uitgestippelde systeem, Van Marwijk is verantwoordelijk voor de opstelling en voor de wissels. Van Marwijk is een wezel. Hij heeft geen lef en ontziet altijd zijn ‘liefjes’. Dus: afvoeren die man en een nieuwe start maken met een nieuwe aangepaste selectie, onder leiding van een nieuwe coach. Een man met gezag, lef en een moderne en juiste voetbalvisie.
De opstelling van het elftal dat mij in eerste instantie voor ogen staat, sluit ik bij. Als reserve spelers zou ik willen denken aan: Krul, Willems, Boerrigter, S. de Jong, Nuijtinck, Van der Wiel en Afellay.
Ik maar niet weer alle punten langs, maar het is duidelijk dat er wat frustratie in je zit op dit gebied waardoor je een aantal zaken niet meer realistisch beoordeelt. Zo had Van Marwijk inderdaad wellicht wat eerder en meer kunnen verjongen, maar dan moeten er wel alternatieven zijn. Spelers als Viergever, De Vrij, Van Rhijn en Gouweleeuw hebben voor dit seizoen niet tot nauwelijks op eredivisie niveau gespeeld dus die zijn daarvoor totaal niet in beeld geweest (bij niemand!). Zoals ik al aangaf, heeft hij met bijvoorbeeld Bruma, maar ook met Strootman wel degelijke wat vers bloed toegevoegd (en nee dat was in het geval van Bruma niet eenmalig).
Verder is het mij wel duidelijk dat wanneer het op het Nederlands elftal aankomt, we te maken hebben met een papegaaien kolonie waarin iedereen elkaar napraat. De voorbeelden van Afellay en Van Bommel zijn hier al een mooi voorbeeld van, maar Willems staat met stip bovenaan. Ja, Van Marwijk heeft een gok genomen (laten we het lef hebben noemen) door hem mee te nemen en daar was 99% van de mensen het niet mee eens. Na de wedstrijd tegen Denemarken was bijna iedereen weer lyrisch over hem en was hij onomstreden. Vervolgens speelt hij twee matige wedstrijden waarbij het niet eens zo zeer verdedigend slecht was, maar in balbezit ongelukkig was en dan is het weer een schande dat hij erbij zat?! Wat je bijvoorbeeld bij puntje 10 zegt over 'zijn liefjes' is ook weer zo'n mooi voorbeeld dat ooit een keer iemand geblaat heeft, maar dat totaal niet te onderbouwen is.
Volgens mij heeft Van Marwijk een hele realistische tactiek toegepast bij Oranje die ons bijna 4 jaar lang successen en soms ook goed voetbal heeft gebracht? Het spelers materiaal dat hij tot zijn beschikking heeft/had, kent namelijk een zeer grote achilleshiel; namelijk het verdedigen. Achterin loopt het niet over van kwaliteit en de meeste aanvallers hebben een broertje dood aan meelopen met hun man. De keuze om een twee mans blok op het middenveld te zetten, is een hele begrijpelijke keuze omdat je te maken hebt met een elftal dat de neiging heeft om constant uit balans te lopen.
P.s. ik wordt een beetje moe van al die Wilderiaanse stoere woordjes en kreten die mensen hier loslaten. Het lijkt wel of mensen zichzelf stoer vinden als ze Van Bommel een opa op internet durven te noemen of Van Marwijk een lafaard. Het doet niet ter zake en is ook nog eens onzinnig; beetje sneu als mensen dit soort kreten erbij moeten halen om hun eigen 'waarheid' te moeten onderbouwen.
Ik wil een staf zien met meer status, pit en ogenschijnlijk meer motiverend vermogen ook wil ik een trainer zien met veel oog voor potentie ik hoop dus op Frank Rijkaar met aan zijn rechterzijde Ruud van Nistelrooij en van Bronkhorst. Ook wil ik Rene Meulensteen op de trainingen van het Nederlands elftal zien samen met Kluivert.
Ook door selecteren en rotte appels eruit plukken.
Krul, Stekelenburg, Vorm
van Rhijn, Janmaat, Schenkelveld
De Vrij, Gouweleeuw
Bruma, Nuytinck, Viergever
Willems, Butner, Koppers, Indi
Clasie, De Jong, Strootman
Anita, Vormer, Fer
Narsing, Emnes
Sneijder, Maher,
John, Boerigter
De Jong, van Wolfswinkel, Dost, Castagnois.
Alleen de Vedettes oproepen na een jaar links laten liggen die spijt betuigen en in de eerste wedstrijd die ze voor nederland spelen met een zak over hun hoofd bij wijze van.
Dit vind ik veel te veel van t goede: op basis waarvan wil je Schenkelveld, Koppers, Indi, Vormer, Emnes en Castagnios oproepen?
- Schenkelveld: een speler van Excelsior oproepen voor t Nederlands elftal?
- Koppers: een paar wedstrijd in Ajax 1 gespeeld en zeker nog niet goed genoeg voor oranje.
- Indi: komt (nog) simpelweg te kort voor t niveau waar we weer na terug willen.
- Vormer: matige tot redelijke speler, goed genoeg voor de Nederlandse subtop en niet meer.
- Emnes: laat hem aankomend seizoen eerst maar is wat bewijzen in de premier league. Zie z'n naam de laatste tijd wel vaker hier voorbij zien komen op vz op basis van 1 artikel die onlangs hier was gepost. Swamsea zou zogenaamd geïnteresseerd zijn en gelijk, zo opportunistisch wij Nederlanders zijn, moet ie in oranje.
- Castagnios: heeft volgens mij nog geen 45 minuten gespeeld in de serie A en is simpelweg veel te vroeg vertrokken.
Je kijkt na mijn inziens veel te veel door een Feyenoord-bril gezien de namen die een Feyenoord-achtergrond hebben.
Ik gaf alleen aan waar we keus uit hebben de komende 2 jaar de lichting van Oranje onder 17 moeten nog even wachten verder.
Kopper speelde Nani uit de wedstrijd teg Man U
Indi heeft 3 keer zoveel potentie als wat er nu staat.
Castagnois gaat vlammen bij West Ham dat is zijn niveau
Het zijn niet de eerste beste talenten maar voor de rest heb je wel gelijk en over me Feyenoord bril tja het meeste talent komt tegenwoordig toch echt uit Rotterdam en ik heb ook nog spelers als Vlaar en Wijnaldum weggelaten bovendien weet ik niet wat er allemaal bij anderen clubs rondloopt dus zal ik wel her en der een niet Feyenoorder vergeten zijn.
Voor 98% ben ik het wel met jou eens. Waar ik absoluut niet voor zou kiezen is Dost. Dit is een zelfde soort speler als Huntelaar. Zet voor hem maar in de plaats: Van Persie. Deze man is te goed om hem te 'laten lopen.'
Ja daar heb je gelijk in over van Persie ben zelf niet zo'n fan van Dost maar de cijfers liegen niet en zijn assisten maatje Narsingh zit er ook bij. Ook is het heel erg zonde maar we hebben het gezien met deze opstelling met al die toppers kon het alleen maar beter en als je van Persie oproept lijkt het alsof je alles kan maken.
Maar er is inmiddels een nieuwe bericht dat van Persie er bij kan blijven dus dit wordt denk ik de nieuwe opstelling. Ik ben er niet blij mee met deze opstelling maar dit gaat hem denk ik wel worden misschien Bruma op de plek van De Vrij maar voor de rest is dit het denk ik wel...helaas.
jezus blijft die arrogante flapdrol die als coach met alles gefaald heeft ook nog
zijn ze echt achterlijk bij de knvb die mafketel heeft ons het hele ek gekost met ze selectie beleid en starre opstelling
iedereen geeft de spelers de schuld maar hij stelt ze op affelay 18 min bij barcelona die had die nooit moeten meenemen ook
nou ik kijk tot die flapdrol weg is dus geen nederland meer
want is niiet om aan te zien zijn het land met slechtste voetbal en het lachertje op het ek dankzij hem
en nu blijft die dat word dus een heel kort wk weer kansloos naar huis als we al de voorronden winnne
wat een beleid hij kreeg ze nu al niet aan voetballen moet je dan alle spelers vervangen nee vervang de coach frisse winfd
nee hoor weer vriendjes politiek kan die nog meer huichelaars bij het elftal halen
klaar met nederlands elftal vind lullig voor de mensne die wel gaan kijken naar anti voetbal
Tja Bert heeft net bij getekend tot 2016 afkoopsom kan de Knvb niet betalen ? Dan kunnen of beter gezegd moeten ze in ieder geval de assistenten gaan wisselen voor Mensen die wel hun mondje roeren en genoeg status hebben om dat verwende zooitje aan te pakken ! En die de coach een weerwoord durven te geven ! Want dit was toch een hopeloos gedoe met Faber , Cocu en Eijkelkamp ! Kom op zeg leek toch nergens op ..
Knvb: Kan Niet Veel Beter.
EK: Echt Kort.
dat nooit meer aub?
Wanneer je de groep gaat verversen kan je gelijk ook het systeem daarop aanpassen. 4-2-3-1 werkte nog op het WK maar door de ontwikkeling van de spelersgroep is er toch wel een hoop veranderd.
Ik zie het liefst weer dat Oranje weer terug gaat naar een twee spitsen systeem, heb je gelijk het probleem Huntelaar en V. Persie opgelost... verder moet het maar eens een keer opgehouden worden met het neerzetten van valse buitenspelers.... Robben deed het een poosje aardig, maar dit jaar zakt hij volledig door de grond, iedereen kan zijn acties inmiddels wel dromen... en als hij naar binnen gaat schiet hij 9 van de 10x keihard over... of is het schot gewoon te slap... ipv dat Robbens acties effectief zijn is het meer een loterij geworden....
Gewoon goed evalueren.
Betrokenen mee laten spreken.
Een groepsgesprek.
Een samen denken spirit.
Ego's opzij.
Een goede begeleiding.
Enkelen verversingen langzaam brengen, is oa al gebeurd, zullen binnenkort ook wel de kans krijgen.
Voor ego's zijn er anderen die het kunnen proberen.
Kijken of spelers als Clasie, Anita, van Rhijn, Janmaat, Narsingh, Strootman, Wijnaldum, Vlaar, Bruma, Willems, de Jong (twente), het kunnen laten zien, of ze bij het NL elftal horen, of er bij kunnen komen.
Elk land, moet op een gegeven moment doorselecteren, zal ook in enige mate gebeuren bij dit NL elftal.
Ik zie het positief, als er weer een goede sfeer komt in het elftal.
Marwijk... stugge prutser... we willen jou niet. snap dat dan.
Er moet daar iemand staan met meer flexibiliteit, intelligentie, doortastendheid.
Ik merk meer en meer, dat mensen op dit forum, niet logisch kunnen denken en alleen korte termijn kunnen denken, zonder de eventuele opties te bekijken.
Wie zou v Marwijk moeten vervangen? Rijkaard zou voor mij de enige logische oplossing zijn, alle anderen, komen niet in de schaduw van v Marwijk, bondcoach is een apart vak, je moet constant presteren, er zijn geen 34 wedstrijden , maar 12 in een kwalificatie.
Het niveau ligt hoger dan menig europees topteam.
Een eredivisie niveau is leuk, maar je moet meer in je mars hebben, dus leuke eredivisie spelers, moeten zich eerst maar eens bewijzen, verder zijn er spelers in het NL die bij buitenlandse subtoppers spelen.
Niks mis mee, als je maar als een team presteert en dat was het deze laatste wedstijden niet.
Nu al een stuk of 7/8, maar was dit het idee, van sommige spelers, een revolutie?
Zou jammer zijn, als dit de waarheid is.
Rijkaard of Koeman inderdaad.
Zou wel jammer zijn voor Feyenoord mochten ze bij Koeman uitkomen, maar hij staat er wel open voor, is tactisch enorm en aan zijn autoriteit hoef je niet te twijfelen.
Mocht de Knvb hebben geconstateerd dat beide niet wegkunnen, dan zou je eventueel kunnen denken, laten we Bert maar zitten. Maar als je dan weer gaat nadenken over het gezag dat hij compleet verspeeld heeft en een nieuwe generatie die er nog niet klaar voor is dan kun je moeilijk anders constateren dat veel van de huidige spelers moeten blijven maar wel met een coach die dat aankan, en dat kan Bert simpelweg niet meer.
Neeeeeeeee, dit is de domste keus die de Knvb kan maken. Dit zou gaan inhouden dat Bert een aantal speler niet meer kan gaan selecteren omdat die het gezag van Bert volledig ondermijnt hebben. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren als het idd zover komt dat Bert blijft.
Wat een zwarte dag voor het Nederlandse voetbal opnieuw.
Knvb Ontsla Bvm!!!
Als Bert niet ontslagen word ga ik niet eens meer naar het WK kijken, gewoon omdat we er dan simpelweg weer gelijk worden uitgegooid.
ik blijf nog steeds gewoon achter bert staan.
hoewel sommige anders beweren is hij er wel in geslaagd om oranje moeiteloos door de kwalificatierondes heen geloodst. hij oranje in de finale van het WK heeft gekregen (met of zonder geluk).
Dit zijn dan ook verdienste die zeker niet onopgemerkt mogen blijven en daarom hoop ik dat bert nog langer aanblijft.
Oranje is gewoon toe aan verjonging!
hoewel de meeste van onze huidige spelers nog niet eens de 30 gepasseerd zijn hebben zij een te grote ego en is individueel voetbal belangrijker dan het teamwerk dat er werd geleverd op het Wk..
de eenheid is wel door de grote verwachtingen van de media en half nederland over al die "top" spelers van ons..
Van Marwijk ontslaan en die waardeloze vd Wiel nooit meer oproepen(lekker bij ajax laten).verder Mathijsen en Heitinga verwijderen en robben en van Persie tot de orde roepen.niet luisteren betekent opzouten dan.
Als deze wanvertoning een ding heeft duidelijk gemaakt is het dat Bert het niet kan managen. Het WK resultaat hing van mazzel en 1 goede (halve) wedstrijd aan elkaar. Het 4231 systeem en de poppetjes m.u.v. de 'assistent bondscoach', waren door van Basten al neergezet. Het team heeft die lijn willen doorzetten na de dramatische uitschakeling op het EK 2008 tegen Rusland en heeft getoond een team te kunnen zijn in Za.
Van Marwijk heeft twee jaar gehad om te kunnen constateren wat er fout gaat, de ego's te temperen, een nieuw systeem in te voeren en nieuwe spelers in het team te integreren. Hij is te laf geweest dat te doen of te onkundig. Beide de grootste reden om Bert te ontslaan.
Een man met ballen en zelfrespect stapt zelf op na zo'n wanprestatie, maar Bert wil natuurlijk geld zien. Triest!!!!
Dit meen je niet...mn hele dag meteen verneukt ook....
De schandalige prestatie op het EK is nog niet eens de hoofdreden dat hij weg moet. Het feit dat de hele selectie elkaar kan wurgen en niet meer kan uitstaan is de reden dat hij weg moet.
Nu pas besef je je dat het WK van 2010 nauwelijks zijn prestatie was. Je had Sneijder, die op dat moment mss wel de beste speler ter wereld was. Robben, die toen zowat in zn eentje een heel team kon wegpelen. Steek, die in buitenaardse vorm verkeerde etc etc.
En nu, nu de hand van coach wél nodig was, nu de spelers niet in topvorm waren, zie je hoe matig hij eigenlijk is.
Hij veranderde niks. Hoopte dat als hij wederom dezelfde elf het veld opstuurt, het resultaat vast wel weer hetzelfde zal zijn.
Zo n man wil je toch niet aan de leiding hebben. 0(!!!!!!!!) punten uit 3 wedstrijden, hebben wij ooit uberhaupt zo n wanprestatie geleverd???
Wat is nu het verschil tussen hem en Domenech? Behalve dat Domenech níet puntloos naar huis ging in 2010....
De gelijkenissen zijn echt frappant. Domenech haalt WK finale in 2006. EK van 2008 wordt dramatisch, toch mag hij blijven wegens lopend contract en goede resultaten in het verleden. De problemen in 2008 worden niet opgelost en de boel ontploft totaal in 2010.
Van Marwijk kan dat ook nog te wachten staan in Brazilië.
Een van de belangrijkste redenen van de successen van Mourinho en Ferguson bvb is dat de spelers hen altijd volgen. Khedira zei gisteren nog dat de spelers Löw blind vertrouwen.
Van Marwijk is de groep totaal kwijtgespeeld. Ik denk dat zijn positie compleet onhoudbaar is geworden.
Echt een waardeloze speler RvP met zijn aangeleerde Mocro-accentje. Walgelijk over het paard getild ventje die de afgelopen 4 jaar niets maar dan ook niets heeft gebracht in het NL elftal.
Het is net een bedrijf: evalueren, evalueren evalueren. En nergens lees of hoor ik dat wij kwalitatief gewoon niet de beste spelers hebben. Zet de spelers van Spanje, Duitsland, Italie, Engeland maar eens af tegen het materiaal wat wij hebben. Bert had 2 jaar geleden moeten beginnen met verjongen. En hopen dat we een redelijk niveau kunnen vasthouden. Het WK was anders dan in 74 en 78 een toevalstreffer waardoor het verwachtingspatroon te hoog is geworden.
Wat een gespeculeer de laatste week over Oranje. Zowel in de kranten als de praatprogramma's. Het lijkt me logisch dat Bert van Marwijk afscheid neemt als bondscoach. Zijn vertrouwen in bepalende spelers is weg maar ook andersom. daarnaast is publieke opinie nu helaas ook tegen hem en dat zal voor de Knvb een reden zijn om te praten over een vertrek. Een nieuwe bondscoach zal moeten doorselecteren OF de ego's in toom houden en daar frisse talenten bijhalen. Persoonlijk zou ik ook kiezen voor een nieuwe technische staf aangezien deze door van Marwijk , de Knvb ontkent dat weer, is samengesteld. Ik zou kiezen voor namen als van Bronckhorst, Stam en wellicht van Nistelrooij? Helaas kampt Bergkamp met vliegangst en is Brazilie een aardig stukje vliegen want anders was ook hij voor mij een kandidaat om assistent te worden. De naam Rijkaard zie ik veelvuldig langskomen en zou gezien zijn status geen verkeerde optie zijn. Maar waarom zou de Knvb Guardiola niet polsen? Met invloed van Cruijff en de 'band' Ajax-barcelona zou ik dit niet geheel onlogisch vinden. Er is alleen een bezwaar; salariseisen die te hoog zullen zijn.
Als vmarwijk coach blijft dan zal de zooi in alle geledingen (van spelersgroep tot media tot het ontevreden volk) blijven door etteren als een zwerende wond.
En daar gaan we dan nog 4 jaar lang last van houden.
Van Marwijk hoort tot het rijtje bondscoaches die qua speelstijl niet erg avontuurlijk zijn ingesteld. Binnen het internationaal voetbal (tegen sterke landen!) is het normaal om ervoor te zorgen dat je bij balverlies snel 6 man achter de bal hebt. Van Marwijk start meteen zo. Aanvallend is het dus de bal naar voren rossen en hopen dat ze er iets leuks mee doen. Zo hebben we ook de Wk-finale gehaald, dat spel was echt niet zo verzorgd als nu bij bijv. Duitsland, Spanje en Portugal. Mogelijk dat het verdedigende werk van Kuijt en de kwaliteiten van Gio hier iets mee te maken hadden en de boel maskeerde, maar op het middenveld waren we niet in staat de bal snel rond te spelen. Vooral tegen Spanje ging het hier mis en begonnen we maar te schoppen.
Om in balbezit toch iets te forceren gingen verdedigers uit positie lopen en werden we helemaal kwetsbaar.
Om alleen de spelers de schuld te geven, gaat me wat ver. Hooguit types als Robben die geen - niet net als Kuyt - zin hadden om de boel te maskeren en mee te verdedigen. Van Marwijk valt dus genoeg te verwijten als tacticus.
Zolang we nog geen controleurs hebben die zowel aanvallend als verdedigend verbindend zijn, moet je je 4-2-3-1 daarvan niet laten afhangen. Spanje heeft wel die spelers en Duitsland heeft het collectief. Wij hebben geen van beide.
Ga dus gewoon 4-3-3 of 4-4-2 met ruit spelen zodat je in ieder geval 3 man op het middenveld hebt staan en je daar niet overlopen wordt en/of geen openingen naar voren kunt vinden.
Gisteren zag ik Italië spelen. Sneijder zou de rol van Pirlo toch perfect kunnen evenaren?
Een 4-3-3 met de punt naar achteren. Sneijder komt hierdoor minder snel in scoringspositie, maar kan wel regisseren en passes geven. Dat kan hij als geen ander.
Voorin speel je ook met de punt naar achteren (geen diepe spits dus) en twee flankspelers ervoor.
Sneijder wordt op rechts geflankeerd door Afellay en op links door Strootman. In balbezit krijg je eigenlijk een beetje zoals Spanje speelt. Niet met een diepe spits, maar met flankspelers die naar binnen trekken, opkomende centrale middenvelders etc. Dit speeltype biedt Robben, Afellay, Van Persie de mogelijkheid te spelen op hun favoriete posities. Bij balverlies wordt er vooral voor Afellay ook verdedigend wat gevraagd. Maar ja, als Barca-speler kan hij dat vast wel ;
We worden nu al 4 jaar gegijzeld door de onkunde van van Marwijk. Het is nu wel weer mooi geweest. 2 toernooien hebben we gehad en 2x hebben we alleen maar kutvoetbal gezien. Dat we de finale hebben gehaald zegt mij echt geen fluit. Het voetbal was gewoon slecht. Sinds wanneer zijn we een resultatenvoetballand geworden? Van Marwijk moet gewoon weg. Moet! Zelfs de jeugdelftallen gaan op resultaat spelen. Voetbal is geen duursport en athletiek ofzo. Het gaat om schoonheid, tactiek en inzet. Heel Nederland word vergiftigd door de visie van van Marwijk. Er zijn nu zoveel mensen die het niet kunnen boeien hoe als er maar gewonnen word.
Bij de Knvb moet er ook wat gebeuren want die staren zich volledig blind op de finaleplaats van het WK terwijl de weg naar de finale bijna een gespreid bedje was behalve misschien dan tegen Brazilie. Maar dat was ook het slechtste Brazilie sinds jaren. Gewoon een coach aanstellen die met durf en lef wilt spelen. En niet die lafbek van een van Marwijk met zijn laffe PSV vriendjes.
Er is geen nieuwe aanwas word er gezegd. Ja vind je het gek als je alleen maar Psvers in je staf hebt zitten. Die zijn te bang om veelbelovende spelers een kans te gunnen. Psvers bestaan ook eigenlijk helemaal niet. Heel die club is bij elkaar geraapt.
Gewoon opbokken met van Marwijk en die PSV clan en verder gaan met Koeman of Gullit. Die houden de toppers wel in toom.
Gewoon een andere coach aanstellen lijkt mij beter heeft het 2jaar geleden prima gedaan door de wk finale te halen. Maar dit ek was toch erg teleurstellend, door steeds maar aan het zelfde team vast te houden met v persie weer in de spits die positie kan v persie prima invullen bij Arsenal, maar bij het Nederlands elftal heeft hij 2jaar geleden bewezen dat hij niet geschikt was voor de spits positie en dit ek weer, en van marwijk laat hem steeds staan terwijl the hunter het prima heeft gedaan bij schalke en bij het Nederlands elftal van marwijk durft geen risco te nemen terwijl je dat als coach wel moet doen vind ik
Bert kan helemaal niet doorgaan, zijn spelopvatting staat haaks met de wijze waarop in het moderne voetbal succes geboekt kan worden. Nederland speelde veel en veel te statisch en voorspelbaar, zonder diepgaande middenvelders, inschuivende verdedigers en alles wat bij een dynamisch en modern team hoort. Ik zie dit onder BvM niet veranderen. Accepteer dit Bert, zoek een mooie club in Italie en ga weg bij het NL Elftal want dat maak je ten schande!
De Knvb kan de kranten de mond snoeren door te zeggen dat hij blijft,maar nu laten ze blijken dat er toch een maar achter zit.bert kan wel roepen dat alles half Juli rond is of later,maar eerst krijg je België en die ruiken een kans en daarna in September Turkije voor het WK, dat is ook een cruciale duel.dus Bert er gewoon niet om heen draaien.
Tsja...als Bert Huntelaar en vd Vaart gaat weren, heb ik liever een ander.
Laten we ons wel realizeren dat we een hele matige selectie hebben en we dus vol aan de bak moeten voor wk-kwalificatie...en dan wil ik Huntelaar en Vd Vaart niet missen omdat dat 2 van de 5-6 mensen zijn die meekunnen met de Internationale top, Een land dat speelt met jetro Willems kan niet meer de illusie hebben dat het bij de Europese top hoort, want een slechtere back heeft er nog nooit rondgelopen op het EK.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.