Machtsstrijd bij Ajax krijgt nieuw hoofdstuk na ledenvergadering

Met een supporter erbij word het waarschijnlijk 3-3 de 7e man word wel heel erg belangrijk dan lijkt me!!

@beetgaar

Dat lijkt me een heel goed idee. Dan zijn we bij Ajax in één keer verlost van alle lieden die Cruyff groter en belangrijker achten dan de club zelf. Het wordt tijd dat Ajax weer eens bovenaan gezet wordt, door bestuurders en door publiek.

Ik zou het een prima opschoning van het publiek vinden, dan komt het misschien weer een keertje goed met Ajax.

komt het goed ? Heb je onder een steen geslapen de laatste 15 jaar ?
Hennrichs en Vervoorn zijn mensen die al jarenlang tot de groep behoren die elkaar allerlei baantjes toeschuift binnen Ajax oftewel de groep Coronel, Ik raad je aan om op Catenaccio.nl eens het artikel Coronel werpt Ajax 15 jaar terug in de tijd te lezen daarin staat door zeer betrouwbare bronnen vermeld hoe deze groep te werk gaat . Lees dat nu eens aandachtig door en trek je conclusies zou ik zeggen ? Cruijff gaat hier tegen in en doet dat van uit zijn Ajax gevoel en ook nog eens voor noppes ! Deze mensen doen echter van alles en nog wat alleen maar om elkaar goed betaalde jobs toe te schuiven , elkaars bedrijven opdrachten te geven vanuit Ajax waarbij dan ook nog eens te hoge vergoedingen gerekend worden enz enz , Ook voor meneer Drukwerk de raad dit eens te lezen overigens , hij heeft namelijk geen idee hoe de verhoudingen liggen terwijl er toch zo prat op gaat dit anderen te verwijten ! Verdiep jullie eerst eens in de materie en oordeel dan !

Volgens mij verdedig is niets maar dat is een kwestie van lezen geloof ik

Nee Drukwerk1986 steunt Coronel omdat hij niet is vergeten wat hij heeft betekent voor Ajax. Dit zelfde argument zou hij dan juist op Cruijff moeten toepassen maar dan telt het blijkbaar niet.

Ik raad je aan, en Drukwerk1968 ook, om het artikel op Catenaccio.nl te lezen over de 5de collone bij Ajax. Het artikel heet volgens mij Coronel werpt Ajax 15 jaar terug in de tijd. Goed beeld over wie Cruijff allemaal tegenwerken. Het artikel is volgens mij zelfs overgenomen in de Voetbal International van deze week.

Op de reacties van Drukwerk1968 moet je trouwens niet meer reageren. Kerel antwoord alleen waar hij op kan antwoorden of waar hij denkt goed op te kunnen antwoorden. Zo niet dan plaatst hij een opmerking dat hij je niet serieus kan nemen.
Laat die Drukwerk1968 en Goinia nou maar lekker hun gang gaan, kerels denken dat ze het licht zien omdat ze tegen Cruijff zijn. (ook al zegt Drukwerk1968 telkens dat hij niet tegen Cruijff is)

Mipx:

Thanks voor het antwoord als ik het van Drukwerk verwacht had. Inderdaad is dat stuk vrij aardig overgenomen in VI, samen met een veelzeggende (en nagenoeg volledig logische) reactie van Cruijff.

En om toch in te gaan op zaken die Coronel voor Ajax betekend heeft, zijn dat slechts materiële zaken. Accommodatie, financiële vormgeving, publieke opinie, allemaal randzaken bij een voetbalclub. Niet om de man te kort te doen, maar als het om voetbal gaat heeft Coronel toch amper strepen om op te staan. En toch werpt de man zich (gewenst of ongewenst) op als het boegbeeld van datgene wat Ajax jaar en dag tegenwerkt.

Drukwerk, jij lijkt ergens voor te staan! prikkel me, verruim mijn geest, licht me in in zaken die alleen jij weet. Hoe in hemelsnaam kan je Coronel boven Cruijff kiezen?
Dezelfde vraag anders, hoe kan je Cruijff afvallen als je voetballiefhebber bent?
dezelfde vraag anders; hoe kan je voetbalclub Ajax zo in de kou laten staan?
Je houd namelijk al een tijdje..

Ben toch van mening dat het ook voor Nederland van belang is dat het weer goed komt met Ajax.......aangezien voetbal volkssport nr. 1 is gaat dit toch negatief de wereld over.

Maar snap wel dat je er om kunt lachten als je niets met Ajax hebt. ;

Sport is helemaal niet relevant voor het echte leven. En slechts een gevolg van de overvloedige welvaart in Europe.
Dus laten we er gewoon maar om lachen?

Heerlijk dat nuchtere relativisme.
Dik punt gescoord..

Coci, je loopt maar slap te lullen. Voor mij en vele andere is sport 1 van de belangrijkste dingen in het leven. De club waar je voor bent, ik dus Feyenoord, is een club waar ik mij aan wil identificeren, hard werken, geen gezeik en presteren, is hoe ik zelf ben, dit wil ik van Feynoord ook zien.
Daarnaast heb ik doordat ik voor Feyenoord ben, iedere thuiswedstrijd 40.000 vrienden, en daarnaast nog vele echte vrienden overgehouden, voetbal is gewoon realiteit en het echte leven.
Daarnast is gezin, werk etc ook belangrjik, maar voetbal is voor mij belangrijker dan werk en staat bijna gelijk aan het gezin.
Als je alles gaat kapot relativeren is dood gaan aan k*** ook niet erg, want ja, in afrika gaan er duizenden dood aan een erge ziekte, wat maakt 1 persoon met k*** nou uit ?

@coci
Niks van waar, sport is niet gekoppeld aan inkomen noch vermogen. Aangezien de overvloedige welvaart in Europa sinds de 19e eeuw echt welvaart is te noemen heb je het over een periode van 200 jaar. Geloof mij, sport was al veel eerder een bepalende factor in een mensenleven. Eerst de Grieken met hun Olympiade, vervolgens de Romeinen met het paardenrennen en de gladiatoren. De Chinezen voetbalden zoveel duizend jaar geleden al, en ook in het middeleeuwse Europa was het populair met een hoofd als bal. Zeker gezien het feit dat de wortels van de sport zo diep gingen dat een wedstrijd vaak ging om doden of gedood worden, zit die cultuurhistorische achtergrond nog steeds in ons. Onze oerinstincten komen tijdens sport te pas en te onpas opborrelen, resulterend in schelden, agressiviteit, vandalisme enz. Het is, sterker nog, vaak zelfs een aflaatklep voor stress in het 'echte leven' zoals je refereert. En daarom een onderdeel van het echte leven, iets wat al eeuwen een toonaangevend element van onze beschaving, en niet 'slechts een gevolg van overvloedige welvaart in Europa'. Niet alleen kan ik deze stelling vanuit mijn eigen optiek weerleggen, hij is bovendien feitelijk onjuist.

vervallen......

Goiania, er zit natuurlijk nog wat grijs gebied tussen die capuchons die jij beschrijft en de idioten die disaster beschrijft ; Disaster heeft groot gelijk dat deze drie heren al decennia lang door ieder net glippen en er iedere keer weer een puinhoop van maken. Dit zijn nu juist de mannen die het niet goed met Ajax voorhebben en elkaar iedere keer weer functies toe blijven schuiven. Erg kwalijk. Ajax is toe aan een frisse wind en dat betekent niet direct dat er alleen Cruijff-adepten in deze raad moeten, maar er zijn genoeg verstandige mensen bij Ajax die deze functies hadden kunnen bekleden buiten deze drie.

Dat is allemaal heel erg makkelijk gezegd met dat ''iedere keer weer een puinhoop ervan maken'', zonder enige verdere bewijsvoering.

Welke puinhoop heeft Vervoorn dan binnen Ajax geschapen (om er maar eens eentje te benoemen)?
En van den Boog? Met pek en veren overgoten. Ga nu eens de werkelijke verdiensten van deze man na.
Het is allemaal niet zo moeilijk maar je moet wel zonder vooringenomenheid een aantal zaken op een rijtje zetten en personen niet bij voorbaat veroordelen omdat ze andere ideeen hebben dan degene die blindelings verafgood wordt en een onfeilbare, goddelijke status wordt toegekend....

Het meest belachelijke wat ik hier op VZ ben tegengekomen is de argumentatie wat het verschil in technische visie tussen Cruijff en van Gaal moet verklaren.
Personen die deze non-theorie aanhangen hebben en geen flauw benul van een technische visie en geen idee waar beide heren nu technisch werkelijk voor staan gelet op hun carriere.
De controverse tussen deze twee is eenvoudigweg gebaseerd op het niet accepteren van elkaar als persoon en de ziekelijke hang naar gelijkhebberij die beiden gemeen hebben.
Qua visie verschillen ze nauwelijks van elkaar op wat detailpunten na waar ze allebei een iets andere weging aan geven,

Beste Goiania,
Het is misschien verstandiger dat je je focust op je eigen clubje want wat je hierboven debiteert is voornamelijk onzin. Ik ben in feite Cruijff noch van Gaal-aanhanger, ik ben gewoon fan van Ajax. Ik heb Ajax met Cruijff als trainer fantastische wedstrijden zien spelen en ik heb Ajax met van Gaal als trainer Europa zien platspelen en allebei de periodes vond ik machtig mooi.
Toch was er toen ook al een fundamenteel verschil: in de tijd van van Gaal werd er niet meer gesproken over de klasse van het individu, maar over het systeem. We praatten niet meer over Litmanen of de Boer, maar over wie er op 10 en op 4 speelden. En daar zit dus het fundamentele verschil tussen van Gaal en Cruijff: bij Cruijff draait alles om het individu en daar moet de trainer een team van maken, bij van Gaal draait alles om de positie en het geheel en de individuele kwaliteit is daaraan ondergeschikt.
Als je beschikt over weergaloze kwaliteit op elke positie zal dat in principe in het veld vaak op hetzelfde neerkomen, als het allemaal wat minder wordt zie je opeens in het van Gaal-systeem mindere voetballers opduiken omdat ze zo gedisciplineerd spelen (of een merkwaardige keeperskeuze zoals bij Bayern Munchen).
Feit is dat onder Cruijff fantastisch werd gespeeld onder het oude motto van Jack Reynolds: als de vijand er 10 maakt vind ik dat prima, zolang wij er maar 11 inschieten. En dat leidde soms tot zeperds: ik herinner me een schitterende Ajax-psv in het Olympisch stadion waar Ajax de kansen verprutste en met 4-2 verloor waar het eigenlijk 8-4 had moeten worden. Zo'n wedstrijd heb ik onder van Gaal eigenlijk nooit gezien.
Door het steeds slechtere voetbal van Ajax van de afgelopen jaren en het feit dat er weliswaar jeugdspelers (waaronder overigens nauwelijks fatsoenlijke aanvallers) doorkomen, maar dat die allemaal technische gebreken vertonen, is er bij mensen met een Ajax-hart het gevoel ontstaan dat er iets moest gebeuren.
Cruijff klaagde al jaren over de jeugdopleiding en steeds meer mensen zijn gaan inzien dat hij daar eigenlijk wel gelijk in had. De wedstrijd van vorig jaar tegen Real Madrid was de druppel die de emmer deed overlopen en Cruijff schreef zijn column: ''dit is Ajax niet meer''.
Het grappige was dat het rapport Coronel dezelfde conclusies trok als Cruijff. Maar met dat rapport was met Coronel als voorzitter en van den Boog als directeur vrijwel niets gedaan: zowel van Basten als Jol kregen carte blanche, mochten onbeperkt hun eigen hofhouding binnenloodsen en (vaak middelmatige) aankopen doen die in de weg stonden van de ontwikkeling van de eigen jeugd.
Van den Boog heeft zeker enige verdienste: nadat hij zag dat de mede door hem veroorzaakte financiële problemen te groot werden, heeft hij wel degelijk gesaneerd, daarbij geholpen door wat transfers. Echter: fundamentele problemen met de opleiding, onvrede over het management ervan, onvrede van de scouting, de broer van Martin Jol: er is allemaal niets mee gebeurd. En ondertussen werd de club nog steeds bestuurd door mensen die al jaren (vaak al sinds de jaren 90) op het pluche zaten.
En als we nu naar de bestuursraad kijken zien we met Henrichs weer zo'n vent die er al jaren zit en steeds weer als een duveltje uit een doosje omhoog springt. Er staan op allerlei sites fraaie analyses van het old-boys-network wat bij Ajax aan de macht is en als je feiten wilt zien moet je daar maar eens naar op zoek. Mijn conclusie als onafhankelijk waarnemer met enig verstand van zaken: het klopt niet helemaal en riekt minstens onplezierig.
En als de ledenraad dan kiest voor de technische lijn Cruijff die ondersteund wordt door meer topvoetballers dan Groningen en Heerenveen samen totaal hebben voortgebracht is mijn conclusie helder: daar moet mee doorgegaan worden. En als er dan in de bestuursraad mensen verschijnen waarvan het op zijn minst dubieus is of ze die lijn wel steunen is mijn conclusie ook helder: die mensen horen daar op dit moment niet in thuis.
Vervoorn zat (evenals Molenaar overigens) in de selectiecommissie voor de leden van de Raad van Commissarissen. Daar zal ik hem niet op afserveren, want werving en selectie (en ik spreek uit ruime ervaring) is een moeilijk vak.
De vier leden van de RvC buiten Cruijff hebben echter nog helemaal niets gedaan wat ook maar in de verte leek op het dienen van de belangen van de club Ajax: onrust veroorzaken, achter de rug van Cruijff om van Gaal benaderen, alle aspecten om Cruijff zwart te maken tot gigantische proporties opblazen etc. etc. Dus wat mij betreft heeft deze RvC volledig afgedaan en het zou Vervoorn sieren als hij de conclusie van de ledenraad in deze in het openbaar zou steunen. Als hij dat doet mag hij van mij blijven.

Zowel Cruijff als van Gaal zijn zonder twijfel lastige kerels die niet met elkaar door de deur passen. Maar dat is niet het enige, er is wel degelijk een groot verschil van filosofie. En om dan achter de rug om van degene wiens filosofie met grote instemming is gekozen en ingezet, inclusief benoeming van de voor de uitvoering ervan verantwoordelijke poppetjes, de ander te benaderen en zelfs te benoemen (nota bene op een positie waar deze geen enkele ervaring mee heeft) als Directeur is verwerpelijk en schandalig en volledig idioot bovendien.

De bestuursraad heeft vooralsnog maar 1 taak: de rust herstellen. RvC in zijn geheel weg, Cruijff adviseur, benoemingen van Sturkenboom en van Gaal terugdraaien, Danny Blind gewoon technisch manager laten blijven en Frank de Boer, Wim Jonk en Dennis Bergkamp als technisch hart van de club hun werk laten doen. Directeur? Misschien van Duivenbode wel ad interim, de enige man die ik tot nu toe echt alleen maar verstandige dingen heb horen roepen.

Beste Rodnet1

Jouw aanhef is bepaald niet uitnodigend om verder te reageren en getuigt minimaal van snoeverij en betweterigheid (wat ook nog eens is af te leiden uit opmerkingen over werving en selectie en onafhankelijk waarnemer met enig verstand van zaken).
En daarmee zet je jezelf op een voetstuk wat niet gereflecteerd wordt door de inhoudelijkheid van jouw bericht.
Jouw ''schrijverijtje'' is namelijk doorspekt met gemeenplaatsen, open deuren en ''common knowledge'' en gelardeerd met fundamentele onkunde over visies door het onderscheid te projecteren op gebruik van namen en cijfers.
Dit moet jou aanspreken als kennelijke liefhebber van het woord ''fundamenteel''..
Een technische visie heeft altijd een doel en die is bij beide heren dezelfde, alleen de weg daar naartoe loopt niet helemaal parallel.
Dit subtiele onderscheid is je dus volledig ontgaan.
Bovendien ga je de beschikbaarheid van aanwezig spelerspotentieel waar een coach het mee moet doen op irrelevante wijze gebruiken om het zogenaamde onderscheid in visies tussen Cruijff en van Gaal te benadrukken.

Tamelijk ridicuul is de enigszins cynische opmerking (niet toevallig) aan het adres van Heerenveen en Groningen wat mij doet denken aan een domme interpretatie van mijn logo en de daarmee gepaard gaande denigrerende opmerking over ''clubje''.

Geen beste beurt met al die zelfvoldaanheid om een discussie te starten.
Daarbij komt nog dat je je presenteert als een zelfbenoemde waarnemer met een toonzetting die jouw mening als ''simpele'' VZ bezoeker laat overkomen als een voldongen feit.

Zonde van zo'n lap tekst..

Inderdaad zonde van zo''n lap tekst Goiania.
Die had je beter niet kunnen schrijven!

Jouw eenregelige bijdrage is het ultieme voorbeeld van een nutteloze reactie die bij gebrek aan enig vermogen tot argumentatie op VZ gekwakt wordt.

Haha moet ik je even herinneren aan een reactie van jou waarop je Cruijff een machtswellusteling noemde en hem een stoornis in zijn persoonlijkheid toeschreef? Die beargumenteerde je ook heel goed!
En je tegenreactie op mij toen had je ook bijzonder goed beargumenteerd.

Ik kan zonder problemen een hele kwak tekst op je profiel zetten waarin ik je precies alles kan uitleggen over deze crisis. Maar je bent zo blind als het maar kan in deze kwestie omdat je doet alsof je het licht hebt gezien omdat je tegen Cruijff ben.

Deze reactie is bedoeld als een grap (een best wel leuke vind ik ook nog wel, in ieder geval stukken beter dan jou grap over mijn naam!) en behoeft daarom ook geen argumentatie.

@goiania
Als zij dat willen denken, mogen ze dat. Ik ben pro-ajax en niet pro-cruijff of pro-rvc. Wat ik wil, is rust binnen de club. Hoe langer deze chaos duurt, des te meer invloed het zal het hebben op de het spel van Ajax. Beide kampen hebben fouten gemaakt in dit politieke spel en verdient zeker niet een schoonheidsprijs.

@rodnet
In de 13 jaar dat ik bij Ajax kom, heb ik goede en slechte tijden meegemaakt. Ook ik besef wel dat de visie om om op individuele vaardigheden te trainen een goede visie is en die toegepast moet worden op de Toekomst. Echter geloof ik ook in het collectief zoals Van Gaal denkt. Ik denk ook wel dat Van Gaal gelooft in individuele kwaliteiten. Dus idealiter zouden Cruijf en Van Gaal in ieder geval om de tafel moeten zitten om te kijken of ze tot een compromis te komen.
Nu kom ik dus bij mijn punt. Ik heb respect voor de voetballer Cruijff, maar niet als persoon. Cruijff heeft aangegeven dat hij niet wil praten met Van Gaal, terwijl Van Gaal hier wel open voor staat. Cruijff moet dus minder eigenwijs en koppig zijn en bereid zijn samen te werken. Hopelijk komt dit nog als hij echt alles doet in het belang van Ajax.

Sinds ik weet dat van Gaal heeft aangedrongen op een gesprek met Cruijff voor de aankondiging van zijn benoeming is hij weer wat in mijn achting gestegen, hoewel ik het onverstandig blijf vinden dat hij meegedaan heeft aan het spel achter de rug van Cruijff om. En ja, het zou beide heren inderdaad sieren in het belang van Ajax met elkaar om de tafel te gaan zitten.
Over de afloop van zo'n gesprek zal ik niet speculeren, maar van Gaals problemen met kritiek in het algemeen en met name die van Cruijff en Cruijff's (wel of niet terechte, dat kan ik niet beoordelen) negatieve gevoelens over het optreden van van Gaal jegens de door hem vormgegeven jeugdopleiding bij van Gaals aantreden bij Barcelona stemmen mij niet bij voorbaat positief. En er blijft natuurlijk (ook al wordt dat door sommigen met oog- en oorkleppen op niet gezien) een behoorlijk groot verschil van inzicht over het spelletje.

ajax 1975 , ik neem aan dat je het tegen mij hebt ? Nogmaals ik sta achter de lijn Cruijff , en ja ik zet me ten zeerste af tegen mensen als Ten Have en Romer die zelfs elkaar nog tegenspreken . Waarbij ik Ten Have zeer zeker schuldig acht aan achterbaks gedrag ja , de bewijzen liggen dagelijks op straat . Als je die niet ziet ben je blind ? Ten Have is daarbij ook nog eens stront eigenwijs (net als Cruijff overigens) Om te blijven zitten . En ja de mensen die nu gekozen zijn , zijn al jaren lid van het clubje wat elkaar maar baantjes toe schuift , misschien als je je daar eerst eens in verdiept wordt je blik wat ruimer ? En ja ik kan niet wachten dat de rvc opgedonderd is inderdaad , waarom? Omdat ik dit hele gezeik zat ben , en het een schande voor mijn club vind ! En nogmaals ik sta achter de plannen van Cruijff en co omdat die juist zijn wat Ajax nodig heeft , dat men ook nog een fikse bezem op bestuurlijk niveau nodig heeft is weer een ander verhaal , en ik ben blij dat dit nu eens aangekaart wordt door Cruijff , of hij daar nu de juiste persoon voor is is vers 2 maar er gebeurt tenminste iets ? en zoals ik al zei ook Cruijff heeft zijn fouten maar hij doet het tenminste nog voor Ajax !