'Barça heeft geluk dat het een unieke generatie heeft'
Tijdens de afgelopen finale van de Champions League, die Barcelona met 3-1 won van Manchester United, stonden er bij de Catalanen zeven zelf opgeleide spelers in de basis. Zinédine Zidane, ex-speler en adviseur van aartsrivaal Real Madrid, tracht de euforie rondom Barcelona's befaamde jeugdopleiding La Masía echter wat te temperen en wijst erop dat toeval ook een rol speelt bij Barça.
De Fransman erkent dat de Catalanen goed bezig zijn door spelers als Lionel Messi, Xavi en Andrés Iniesta voort te brengen, maar denkt dat Barcelona dat niveau niet vast zal kunnen houden. “Barcelona heeft geluk dat ze een unieke generatie hebben, met zeven of acht spelers uit de eigen opleiding”, vertelt de 39-jarige voormalig topvoetballer aan Le 10 Sport.
“Maar je zult niet veel van zulke generaties zien”, voorspelt Zidane, die van mening is dat ook in Madrid een goed beleid wordt gevoerd. “Ook al geloven velen van niet, het beleid van Real is er altijd op gericht geweest om zelf spelers op te leiden. We hebben het altijd over mijn transfer van 75 miljoen euro, of de 93 miljoen die betaald is voor Cristiano Ronaldo, maar er wordt nooit gesproken over de vele voetballers in de Primera División die van Real afkomstig zijn.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Liveblog huldiging PSV: Selectie arriveert bij stadhuis van Eindhoven
Vitesse beleeft doorbraak in reddingsplan: Parry ziet af van claim
Lang kijkt recht in camera, laat zijn tanden zien en waarschuwt Feyenoord
De Telegraaf verwacht snelle deal voor Ajax: ‘Zijn salaris vormt geen obstakel’
Feyenoord haalt ook tweede zoon van oud-Oranje-international naar Varkenoord
Bayern München spreekt eigen lijfspreuk tegen met opvallend nieuw tenue
Meer sportnieuws
Nou met die Thiago en er zullen er vast wel meer zijn komt er ook een goede generatie aan
Er zijn altijd wel goede spelers in de jeugdopleiding, zeker van Barcelona of Real Madrid... maar een goed voorbeeld: Dos Santos.. is nooit doorgebroken, en in zijn tijd was hij een groter talent dan Messi.
Haha.. Dos Santos was dus echt geen groter talent dan Messi. Messi was in de jeugd al van een ander niveau. Dos Santos had absoluut genoeg talent om een wereldspeler te worden (dat dit niet gelukt is heeft hij overigens helemaal aan zichzelf te danken), Maar zeker niet van het niveau Messi.
Volgens mij ben je in de war met Bojan. Iedereen had namelijk van hem verwacht dat hij de rechtsbenige Messi zou worden, maar een ongelukkige samenloop van omstandigheden hinderde hem daarvan (o.a. Rijkaard die hem te vroeg bij de selectie haalt, Pep die hem laat rotten op de bank, hijzelf die simpelweg bezwijkt onder de druk van het moeten presteren in 15 minuten).
Ja en Bojan kan ook al vertrekken dus tjsa! Thaigo alleen voor de rest? hmmm?
Rafinha, Sergi Roberto, Deulofeu, Bartra, Fontas, Muniesa komen er ook al aan.
Komen er aan... denk je dat nu echt? Als Sanchez en Fabregas halen... dan gaan hun net zo als Bojan, Jeffren (dos Santos in het verleden) rotten op de bank 
Natuurlijk krijgen ze de kans, Pedro en Busquets zijn toch ook doorgebroken ondanks de concurrentie.
Echt geen groter talent dan Messi? Dos Santos werd de nieuwe Ronaldinho genoemd.. dat was op dat moment de beste speler ter wereld en zelfs nu zou hij de show stelen als hij op de toppunt van zijn carriere was.. dus niet Messi of C.ronaldo... Dos Santos was een groter of in iedergeval net zo groot talent als Messi.
geluk, dit heeft meer met goed opleiden temaken..
Je kan het gedeeltelijk beïnvloeden, en je moet een goed jeugdbeleid hebben zodat ze zich kunnen bewijzen op het hoogste podium.
Maar met opleiden creëer je geen talent hoor.
Het is dan ook niet enkel opleiden maar ook goed scouten. Natuurlijk is dit een geweldige generatie en zal er niet snel, en mss wel nooit, nog zo een komen. Het is deels geluk en deels wijsheid. Dit is natuurlijk buitengewoon, maar 3/4 basisspelers uit eigen jeugd per team moet wel lukken. De een misschien gewoon een nuttige kracht, de ander echt een toegevoegde waarde.
Met opleiden creeer je geent talent nee, maar het is niet alsof Barca elke willekeurige Catalaanse boerenzoon in de jeugdopleiding probeert klaar te stomen voor het eerste. Daarvoor wordt dus echt zorgvuldig gekeken naar talent en dat wordt dan pas opgeleid. Talent speelt dus al geen rol meer omdat het een voorwaarde is voor de opleiding.
Zidane probeert hier gewoon het beleid van Real te verdedigen, maar er blijft duidelijk een onbesproken punt bestaan: de doorstroom van de jeugdopleidng naar het eerste. Daar waar bij Barca structureel talenten de kans krijgen, koopt Real elke zoveel seizoenen en nieuw elftal bij elkaar waardoor de jeugdopleiding vrijwel niet meer dan een dode letter is. Waarom zou je nog zoveel opleiden als je zoveel koopt. Je hebt toch geen jeugdopleiding om andere clubs in de PD te voorzien aan spelers?
Zie mijn reactie beneden, Barca heeft dankzij Laporta gewoon een geweldig jeugdbeleid.
Dat ze zoveel spelers van wereldklasse in één keer krijgen is gelukkig ja, er zullen periodes komen zonder zulke sterren. Maar bij Real onder Perez zouden Xavi, Iniesta, Puyol en Pedro bijvoorbeeld nooit een kans gekregen hebben.
Het heeft inderdaad ook te maken met goed scouten. Real en Barca halen zoveel spelers weg bij clubs als Gijon of Zaragoza.
Ik snap mensen niet.. Barcalona doet dat 3-4 jaar en volgens mensen deed Barca dat altijd al. nou laten we niet vergeten dat ooit bij barca alleen maar nederlandse spelers speelden..en of spelers van het buitenland! met andere andere woorden tot 4,5 jaar geleden zaten er alleen xavi etc bij .. van eigenjeugd..dus geluk speelt een rol zkr! laten we ook niet vergeten dat bijvoorbeeld iniesta voor langeee tijd op de bank zat.. toen wou barca hem verkopen. maar door Rijkaard bleef hij toch uiteindelijk in Barcelona. hetzelfde geld voor Xavi..toen was barca niet zo goed en hij won geen prijzen met baca bv. Waarom verkopen ze Bojan dan? omdat hun hem geen geweldige talent vinden nu? en na een tijdje wordt hij dat en barcelona wil die weer halen en beweren ja eigen opgeleide spelers. Wat zidane zegt is True..want vroeger speelde geen 1 opgeleide speler bij barca alleen xavi en puyol.
geen 1 = niks en drna zeg je xavi en puyol.. dus wel degelijk zaten er zelf opgeleide spelers..
wel is het zo dat ze nu (laatste jaren) meer zelf opgeleide spelers hebben, maar dat is niet alleen geluk, maar ook goed beleid!
Ik had hem altijd wel hoog zitten maar hij maakt zich er hier wel heel erg makkelijk vanaf door dit met geluk te bestempelen..
En de opmerkingen over de vele spelers die van Real afkomstig zijn vind ik ook vreemd...hiermee geef je juist aan dat je je eigen jeugd geen kans geeft..
Fcu1980,
Gaat dit vertellen bij andere clubs waar Barcelona alle spelers weghaalt met alle trucjes om de regels te omzeilen.
Ja, en Real heeft geluk dat ze zoveel geld hebben.
Want zonder die 93 miljoen voor Ronaldo waren ze waarschijnlijk 3e geworden.
Je kan geen geluk hebben dat je geld hebt, een rijke eigenaar is gewoon rijk en dat is een feit. Daar is geen geluk mee. De eigenaar koopt gewoon een club die historie heeft of die kan opbouwen.
Meen je dat nou serieus joh?
Geld is juist een van de dingen in het leven die het meest met het factor geluk heeft te maken.
En het geval van Real Madrid geldt dat zeker, ik denk dat iedereen die Real Madrid een beetje kent weet waarom dat is.
Tuurlijk heeft Zidane wel gelijk, zouden al deze spelers in verschillende teams hadden gevoetbald ( in verschillende generaties ) dan waren ze veel minder opgevallen dan dat ze nu doen. Nu hebben ze gewoon het beste team doordat alle goede talenten in 1x team zijn gekomen.
Jah dit is inderdaad een uitschieter naar boven Zidane, maar het moge duidelijk zijn dat la Masia gewoon het beste opleidingsinstituut ter wereld is. Het zal in de toekomst vast wel minder worden, maar nog stromen er altijd 2 of 3 spelers door naar het eerste van Barca.
De voetbalopleiding van Real Madrid is redelijk, maar brengt te weinig voetballers voort van echte wereldklasse. De meeste krijgen bij Real ook geen eerlijke kans en verdwijnen daarom naar diverse andere Primera Division clubs.
Juist en dat is het probleem bij Real wat Zidane niet aanhaalt. Hij zegt dat er vele talenten van Real in bij andere clubs in de Primera Division spelen, hier heeft hij natuurlijk helemaal gelijk in,maar er breekt gewoon weinig talent door tot Real 1.
Helemaal eens met deze reactie, maar Zidane gaat aan het feit voorbij dat deze grote talenten nooit de kans krijgen zoals bij Barcelona wel het geval is. Zolang Real spelers blijft aankopen zal dat niet veranderen. Barcelona geeft natuurlijk ook grof geld uit, maar daar word wel eerst gekeken naar wat er in de eigen jeugdopleiding rondloopt.
Ik weet niet wat er voor spelers nu bij Real rondlopen, maar talenten en jonge spelers als de Leon en Granero worden in de weg gelopen wat betreft hun ontwikkeling zolang Real spelers van buitenaf blijft halen. Goede voetballers spelen beter wanneer ze in een goed elftal spelen. Jammer dat deze talenten geen echte kans krijgen. Voor de Leon geldt dat wat meer dan voor Granero. Dat Real het wel kan hebben voetballers als Raul en Guti in het verleden wel bewezen. De laatste heeft kort geleden dan ook kritiek geuit dat Real eens naar de eigen opleiding moet kijken.
Hoe kom je erbij dat La Masia de beste opleidingsinstituut ter wereld is?
Tot aan Xavi, Iniesta, Fabregas, Pique, Puyol etc. Waren de grootste en belangrijkste jeugd spelers uit mijn hoofd zo: Guardiola, Ferrer, Amor en Rexach(en hij volgens mij laat in de jeugd). Ze stonden nooit bekend om het creëren van wereld voetballers.
In dat opzicht heb je meerdere La Liga clubs die betere spelers leverden, vooral Real. Maar die namen natuurlijk ook gewoon jeugdspelers over van andere clubs zoals Barca ook doet. Gijon heeft bijvoorbeeld een uitstekende jeugdopleiding.
Maar Barcelona heeft sinds Laporta gewoon een geweldig jeugdbeleid, het talent kreeg eindelijk een kans. In plaats van tweederangs Brazilianen en Nederlanders te kopen. Daarom is Laporta een held voor Barca en slaat al die kritiek van Rossel en al nergens op. Real heeft nu onder de 20 jaar(castilla en Juvenil A bijvoorbeeld) ook fantastische talenten, ook nog eens hoofdleverancier van U-19. Maar ik betwijfel of we daar iets van terug zien met Perez aan de macht, Mourinho gaat waarschijnlijk na dit seizoen weg dus dat is een probleem minder. En hopelijk Perez over twee jaar, dan kan er jeugdbeleid doorgevoerd worden.
Veel clubs hebben geweldige jeugdopleidingen, die van Barca is zeker niet de beste. Het is juist hun jeugdbeleid dat zich onder Laporta heeft ontwikkeld wat hun momenteel de beste maakt.
Hoe kan je als je spelers als Messi, Pique, Puyol, Fabregas en Xabi voorbrengt etc. voortbrengt nou niet een van de beste jeugdopleidingen hebben. Pique en Fabregas zijn ook gerijpt in de PL dus die doorstroom is daar dan even goed als bij Barca, of hebben deze talenten gewoonweg de kwaliteiten in de jeugd opgedaan om boven te komen drijven? Ik snap je redenatie niet. Barca heeft gewoon (een van) de beste jeugdopleiding. Klaar.
Nou dan zei ik het verkeerd Raulvilla, Barcelona heeft op dit moment gewoon de beste opleiding. Nergens kwamen van de laatste 10 jaar zoveel goede voetballers vandaan als bij La Masia.
Ik heb ook veel respect voor de jeugdopleiding van Real Madrid, vooral het castilla. Maar wat jij zegt slaat de spijker op zijn kop. Onder Perez zal bijna niemand van deze talenten de komende jaren echt doorbreken ten faveure van bijvoorbeeld een Adebayor of Benzema die vele miljoenen hebben gekost. Zonde, want ik denk dat real zeker spelers opleidt dit in de basis van het eerst kunnen spelen.
Zeg ik dat ze niet horen bij één van de beste opleidingen?
Ik zeg dat ze niet de beste zijn, en ik geef argumenten dus gewoon lezen. Bij jeugdopleidingen moet je kijken naar wat ze hebben opgeleverd in verschillende generaties, niet naar één geweldige.
Maar er zitten genoeg argumenten tussen, neem je tijd en lees het goed door.
@catalanya11, helemaal mee eens. Dat was mijn punt dus ook vooral. Laporta heeft zoveel vuur jullie betekend, onder een voorzitter als Rossel of Perez waren er veel waarschijnlijk niet doorgebroken. Nu heeft Rossel best makkelijk werk op dat gebied, niet teveel afwijken van de man die hij niet uit kan staan.
Dat is juist wat Zidane bedoelt.barcelona zit in een goed generatie met hun jeugd. Messi, Pique, Puyol, Fabregas en Xabi dat is deze generatie.
Dit zijn alle spelers die komen van La Masia en meer dan 50 wedstrijden hebben gespeeld op het hoogste niveau en hun debuut hebben gemaakt in Barcelona 1:
Cariere begonnen voor 2000:
Quique Álvarez, Guillermo Amor, Sergi Barjuán, Carles Busquets, Marc Crosas, Albert Ferrer, Josep Guardiola, Jordy Cruijff (8)
Cariere begonnen na 2000 of nu nog actief:
Sergio Busquets, Mikel Arteta, Marc Crosas, Luis García, Xavi Hernández, Andrés Iniesta, Bojan Krkić, Lionel Messi, Thiago Motta, Fernando Navarro, Gerard Piqué, Iván de la Peña, Oleguer Presas, Carles Puyol, Pepe Reina, Pedro Rodríguez, Víctor Valdés, Giovani Dos Santos, Gabri García (19)
La Masia is sinds 1979 in gebruik.
Uit deze statistieken kun je opmaken dat pas sinds 2000 La Masia zijn vruchten afwerpt.
Dus je kan zeggen dat het om een goede gereratie gaat, maar ook dat het wel heel lang doorgaat met goede spelers opleveren.
En dat er voor 2000 maar 8 spelers echt zijn door gebroken op het hoogste niveau.
Dus je kunt zeggen dat (ongeveer) de afgelopen 15 jaar, La Masia een van de beste opleidingsinstituten is van de wereld.
Bron Wikipedia, dus er kunnen een aantal spelers ontbreken.....
(misschien weet iemand een paar namen, die ook van La Masia komen)
Ik heb geen idee hoelang La Masia gebruikt wordt.
Maar ik had het vooral over de totale jeugdopleiding, en niet een locatie of instituut. De grootste spelers voor Barca zijn vooral Guardiola, Ferrer en Amor, dat zijn veruit de bekendste tot aan deze generatie. Je had ook de geweldige Gerard waar ik groot fan van was, maar die liet bij Valencia zijn beste voetbal zien.
@catalunya11
De Toekomst presteert nog altijd beter
Barca heeft dan wel Xavi, Iniesta, Messi, Fabregas, Pique en Puyol opgeleid, wat natuurlijk fantastische spelers zijn, maar dar houdt het eigenlijk wel op.
edit: oh ik zie nu dat je het over de laatste 10 jaar hebt, wat dat betreft heb je natuurlijk gelijk
Waar zegt Raulvilla dat ze niet bij de beste ter wereld horen dan?
Barcelona heeft een geweldige jeugdopleiding. Daar mogen ze op dit moment trots op zijn. Maar zijn punt is dat deze generatie beter is dan die ervoor. Toen zijn er nauwelijks spelers uit voort gebracht. Er komt nu ook wel een redelijke generatie uit. Maar lang niet zo goed dan die van nu. Veel mensen kennen alleen maar Thiago en denken dan dat de rest net zo goed is. Ze hebben goede spelers nu hoor in de jeugd van Barca, maar niet van het niveau van Thiago. Ik denk dat alleen Fontas een echte wereld topper gaat worden, zover ik La Masia ken dan.
Veel mensen vergeten ook het rendement van de jeugdopleiding van Real Madrid. Daar spelen weet ik hoeveel in de Primera Division. Bij Barcelona valt dat wel mee, de meerderheid speelt bij Barcelona. Dat zijn echter wel de beste ter wereld, maar ze hebben een veel kleiner rendement.
Erg jammer dat Zidane zich er zo makkelijk van af maakt. Zo'n grootheid moet gewoon eerlijk zeggen dat ze een goede jeugdopleiding hebben. Wat hij zegt klopt opzicht wel, de komende generatie zal een stuk minder zijn. Maar omdat nu geluk te noemen. Dit noem je goed werk van de scouts.
@larzieman
Dat zijn indrukwekkende statistieken en leuk om te zien. Hier blijkt denk ik ook wel uit dat Raulvilla wel enigsinds gelijk had met zijn bewering over het beleid.
Alleen je laatste zin steekt mij een beetje. ''dus je kunt zeggen dat (ongeveer) de afgelopen 15 jaar, La Masia een van de beste opleidingsinstituten is van de wereld.'' Ondanks dat dit misschien wel waar is, blijkt dit niet uit deze statistieken. Dan zou je het toch echt naast een aantal andere jeugdopleidingen moeten zetten. Ik denk namelijk dat er uit de jeugd van bijvoorbeeld Bayern, Ajax of Flamengo ook wel heel wat talent is gekomen de afgelopen jaren (en ook ver daarvoor)
Ja snap ik.
Maar als je gewoon nadenkt over clubs die mischien evenveel talent heeft opgeleverd, dan kom je tot de conclusie dat alleen de clubs die jij opnoemt (misschien) evenveel talent hebben gekweekt.
Dus daarom ook 'een van de'......
Snap dat je zegt dat je ook andere statistieken nodig hebt om een echt conclusie te trekken...
Nou moet je Madrid's Cantera niet gaan onderschatten hoor. In essentie denk ik dat beide Cantera's evengoed zijn, maar het lijkt alleen maar anders omdat Real haar Cantera niet (meer) gebruikt en Barça juist wel. Sowieso kun je geen slechte Cantera hebben als je al jaren spelers als Mata, Raúl, Guti, Casillas, Negredo, Soldado,borja Valero etc. produceert. Dat ze niet allemaal bij Real doorbreken komt meestal doordat de coaches het niet aandurven de jeugd een kans te geven omdat dat tijd kost.
Ik zei ook dat ik veel respect heb voor de jeugdopleiding van Real 4barca4. Maar alle spelers die jij noemt op Raul, Guti en Casillas na, waren niet goed genoeg voor het eerste van Real. Hoewl je bij Mata nog vraagtekens kunt zetten. De meeste spelers die Real voortbrengt zijn goed voor de subtop in plaats van de top van europa/spanje.
barca is in 1990 al begonnen hiermee, waarom dan geluk. ik snap zijn reactie niet.
dat is geen geluk, dat is 20 jaar goed opleiden
Geluk dwing je af, het is zeker geen toeval dat Barca zoveel spelers uit eigen kweek in het eerste team heeft.
Natuurlijk is het een unieke generatie. Maar dat komt deels door het feit dat ze de kans hebben gekregen een unieke generatie te worden. Doordat ze speeltijd kregen op niveau, de kans kregen zich te ontwikkelen en beoordeeld werden op hun kwaliteit en niet op hun marketing-waarde. Binnen het huidige beleid van Real is het zo goed als onmogelijk dat een dergelijke generatie zelf-opgeleide spelers zal opstaan. Bij Barca is het overigens ook niet (meer) zo gemakkelijk, kijk maar naar Bojan, die nooit het vertrouwen heeft gekregen om een serie wedstrijden te spelen en in het eerste elftal te groeien.
Het feit dat Real wel veel spelers heeft opgeleid die in de Primera Division spelen is volgens mij eerder een teken van zwakte van Real dan een teken van kracht.
Wat een onzin aan het einde van het stuk. Hoeveel spelers in de Primera Division komen wel niet val Real af? Je leid spelers op voor je Eigen team, niet voor de rest van de teams. Aangezien er nooit iemand doorstroomt vanuit de jeugd wordt er dus Niet goed opgeleid!
Denk je dat Barceloan al hun jeugd spelers zal gebruiken die ze nu aan het opleiden zijn?
Nee absoluut niet, en dat hoeft ook niet. Maar goed ik wil niet steeds de parallel leggen met Barca, dat haal je er nu zelf weer bij terwijl dat nergens gevraagd wordt. Dat is een oneerlijke vergelijking. Feit is alleen dat bij Madrid nooit iemand doorbreekt en bij Barca wel regelmatig. Daar doe je het voor, spelers uit eigen jeugd inpassen in het team zodat je geen hoge transfersommen hoeft te betalen op de markt.
die worden weggehaald door arsenal, chelsea en manu
Opleiden voor andere Primera Division clubs, dat noem ik nou niet bepaald goed beleid.
Precies dat vind ik ook. Madrid heeft niet zoveel spelers uit de eigen opleiding in de basis staan, ze doen dr veel te weinig mee.
Hoezo niet? Zo maak je op lange termijn alleen maar jezelf beter, doordat er meer/betere concurrentie komt.
@4barca4
Wat is dat voor kromme redenatie?
Als je d.m.v. de verkoop van je eigen jeugdspelers de concurrentie sterker maakt, en op termijn dus zogenaamd jezelf 'sterker'. Dan zou dat moeten betekenen dat die jeugdspelers op termijn jezelf ook al sterker zouden moeten maken als ze blijven, dus waarom houden ze die spelers dan niet?
Bovendien is het echt niet de bedoeling van Real om de concurrentie sterker te maken. Liever hebben ze de concurrentie zo zwak mogelijk, zodat ze veel prijzen kunnen binnenslepen.
Maar je kan toch niet ieder talent houden? Als je 4 talenten hebt voor de positie van linksbuiten kun je beter de twee verkopen waar je het minst vertrouwen in hebt en hopen dat de twee waar je wel vertrouwen in hebt doorbreken. Maar als jouw talenten door hevige concurrentie en je verkochte talenten het goed doen bij de concurrent, ga jij weer nieuwe spelers halen om je concurrent weer voor te blijven.
Dat het niet de bedoeling is van Real om de concurrent sterker te maken weet ik, maar bij Real weten ze toch wel dat ze altijd betere spelers kunnen kopen dus boeit het ze niet als ze perongeluk een toptalent weggeven aan Valencia of Sevilla ofzo.
@4barca4
Ja zo zou het moeten gaan ja. Het probleem bij Real is alleen dat ze geen één talent een basisplaats gunnen en dus vrijwel allemaal vertrekken. én dat is dus verkeerd beleid!
Het beste beleid ooit kan ik het inderdaad niet noemen.
Maar Real Madrid hanteert een terugkoop clausule. Zo ''rijpen'' de spelers bij een andere club en kunnen ze hem terug kopen als hij goed genoeg is geworden.
Om dat nou slim te noemen, zo maak je de concurrentie inderdaad sterker. Maar Real Madrid verkoopt ze niet aan Barcelona. En dat is op dit moment de enige concurrentie. Er zit een idee achter. Alleen dat idee kost wat meer geld dan als je ze zelf zou houden.
Een type Messi komt eens in de zoveel jaar voor. Zo zal Barcelona ook vast niet rekenen op zulke vedette's in de jeugdopleiding.
De opleiding is natuurlijk wel goed van Barcelona maar ik huiver toch altijd een beetje bij het horen van La Masía. Krijg daar altijd de gedachte van een klooster waar de talenten haast geen vrijheid hebben.
Maar in bijvoorbeeld Barca B loopt genoeg talent rond. Zo is Barca B in de Secunda Division keurig 4e geworden en heb ik ze als er niets meer op het spel stond in de CL gewoon Rubin Kazan zien wegvegen. Zo is het natuurlijk wel slim om als ze zo'n wedstrijd krijgen waar andere spelers rust krijgen om op elke linie een topspeler te zetten voor extra ervaring en impulsen.
Klopt, maar ook veel is te danken aan het beleid dat gevoerd is.
Real Madrid leidt helemaal niets op voor het eigen 1ste elftal. Er staan naar mijn weten geen talenten klaar die de kans krijgen. Ieder jaar worden er +/- 5 nieuwe spelers gekocht en die krijgen dus de voorkeur boven eigen jeugd. Dat hun jeugdspelers elders aan de slag gaan is leuk, maar dat is toch niet de bedoeling van je opleiding? Wat dat betreft kan Real Madrid nog veel leren van Barcelona, waar jongens als Thiago wel al klaar staan om in te stromen.
Als Madrid-man valt het voor Zidane natuurlijk ook niet mee om de rivaal te prijzen. Vandaar dat hij het maar een beetje probeert af te zwakken.
Dit heet toch ook goed scoutings werk, omgaan met de spelers en het ze allemaal bij brengen.
Real Madrid haar 1e elftal is gewoon anders gevormd dan die van Barcelona, maar dat is al lang zo.
Nu is Barça de betere met uitstekende spelers, aantal jaren geleden was Real Madrid de betere.
Daardoor zijn ze eeuwige rivalen en maakt het het voetbal zo leuk.
Nee dat klopt, omdat die zelf opgeleide spelers van Mardid daar niet meer spelen zoals Zidane zelf al aangeeft en bij Barca dus wel. Daarom onthoud je die wel en die van Real niet/minder.
De meest scorende spits in de wereld (raul) onthou je niet zeker?
Ga nou eens echt inhoudelijk in op zijn reactie ipv één ding te roepen. Hij bedoelt dat er bij Real ( de laatste tijd) minder spelers doorbreken in het eerste dan bij Barça.
Dat is gewoon een feit en dat heb je totaal niet weerlegd met je ene zin die bovendien ook nog eens vals is.
de enige van de afgelopen jaren.
maar er wordt nooit gesproken over de vele voetballers in de Primera División die van Real afkomstig zijn.”
maar meneer zidane! Het gaat erom dat ze de eerste elftal halen. dan doe verricht je goed werk! ook veel uit barca opleiding zijn nu elders te zien. maar dat is het neit, het gaat erom dat je spelers zo goed maakt dat ze in het eerste spelen. dus in dat opzicht is real gefaald en barca niet. er blijven nieuwe spelers komen uit eigen opleiding.
Real heeft ook een fantastische jeugdopleiding, daar ben ik van overtuigd, die benutten ze alleen niet.
Hoeveel spelers uit de jeugd hangen er tegen 't eerste aan? Juist; geen.
En hoeveel spelers in de selectie komen uit eigen jeugd? Juist; 2 van de 28..
Vergelijk het met Barça; hoeveel spelers zitten in de selectie uit eigen jeugd? 12 van de 21.
En hoeveel zitten er tegen het 1e aan? Thiago, Sergi Roberto, Fontas, Montaya, Batra. Hé, dat zijn er al gauw 5.
En Real benut dit totaal niet, kijk je hebt Ronaldo, een sterspeler, spaar 'm gerust tegen een 2e of 3e klasser, en benut de jeugd..
Tja, Barça heeft natuurlijk op dit moment erg veel wereld spelers uit de eigen jeugd. Dat is gewoon erg goed gescout. Dat hebben ze aan zichzelf en aan de geweldige jeugdopleiding te danken. Dit team zal nog wel jaren blijven staan, want er zijn veel jonge spelers. Er komt ook weer een nieuwe generatie aan, want Barcelona B doet het ook echt geweldig. Thiago, Muniesa en Fontas zijn echt talenten die eraan komen. Er zijn er natuurlijk nog veel meer.. Ik denk dus dat dit Barcelona nog wel lang aan de top zal blijven.
De jeugdopleiding van Real Madrid is ook echt een geweldige opleiding, maar er komen te weinig spelers uit de eigen jeugd bij het grote Real Madrid. Je kan nu wel leuk zeggen dat er veel spelers in de Primera Division in de jeugdopleiding van Real Madrid hebben gezeten, maar wat heb je daar nou aan? Het gaat uiteindelijk om je eigen team en daar komen gewoon te weinig mensen in. In het Real van nu is de enige spelers uit de basis die de jeugdopleiding van Real Madrid heeft gevolgd Casillas. Dat zegt wel genoeg.. Real moet gewoon beter gaan scouten op echt grote talenten.
'real moet gewoon beter gaan scouten op echt grote talenten. '
Wat is dat nou weer voor onzin. Grote talenten zitten er genoeg alleen de stap daarna naar het 1e toe is het grote probleem. De grootste voorbeeld is Mata die nu word begeerd door onder andere Arsenal, je kan rustig 30miljoen vragen voor Mata.
Wat die zegt over Barcelona heeft wel een kern van waarheid, maar over Real is echt complete onzin. Opleiden voor andere clubs noemt hij goed beleid? Van alle basisspelers bij Real is Casilias de enige speler uit de jeugdopleiding en die stamt ook nog eens af van de vorige generatie. Dat noemt hij goed beleid?
Het is leuk om spelers te zien die bij jou club zijn opgeleid het goed doen bij een andere club.
maar het gaat er toch om dat je ze opleid voor je eigen club. en dat is waar Barca mee bezig is. Real Madrid heeft dat nog niet.
Daar geef ik mijn held toch wel gelijk in se :P Ik vind het heel mooi van Barcelona dat ze spelers zoals Iniesta,xavi en Messi hebben kunnen plaatsen,maar ik denk dat da niet al te rap meer zal terug komen.da zijn gewoon 3 spelers die perfect zijn behandelt geweest en die tonen het nu ook.
Mensen praten altijd over Barcelona jeugd dit,barcelona jeugd dat,oké ze gebruiken hun jeugd meer dan Real Madrid hun jeugd gebruikt;maar dat betekend niet dat Real Madrid een slechte jeugd heeft.in tegen deel Real Madrid heeft nu op het moment zelfs bijna een betere jeugd dan Barcelona.en als je ziet wat er allemaal niet rond loopt in La liga van de jeugd van Real Madrid.juan Mata,caljeron,negredo,dani Parejo en nog meer.en als je dan ziet wat er nu rond loopt in Castilla,sarabia,morata,juan Fran,nacho,joselu,juan Carlos etc.daar gaat Spanje nog veel plezier aan beleven.
Het enigste grote verschil is dat Barcelona de jeugd gebruikt en Real de laatste jaren niet en liever inkoopt.
real is een beetje het ajax van spanje. ze denken dat ze goed kunnen opleiden maar ze kopen wel altijd. ajax is wel een betere opleider dan. probleem is dat ze er te weinig gebruik van maakten. nu doen ze dat wel weer.
Kan je me uitleggen waarom ze denken dat ze goed kunnen opleiden, als ze spelers als Morata, Sarabia, Juan Fran, Juan Carlos etc in Castilla hebben rondlopen?
Dan ben je toch gewoon goed aan het opleiden?
Ik ben het met je eens, dat ze er veel te weinig gebruik van maken, in plaats van grote bedragen te spenderen, kun je deze spelers ook gewoon voorzichtig laten rijpen in het eerste.
als het beleid bij real zo goed is en dat ze veel zelf opgeleide spelers hebben begin het dan niet tijd te worden om het te laten zien? En iets te doen met deze spelers, zidane??? Want nu is het toch wel heel triestig met alleen casillas als opgeleide speler... Barca zal nog lang goed blijven spelen omdat er telkens talent doorstroomt naar barca b en vervolgens naar de eerste ploeg. Talenten en spelers met inzet krijgen nu eenmaal kansen bij barca. Real zal hen alleen kunnen bij blijven door telkens maar weer goede spelers te kopen en blijven te kopen. Zo maken ze hun mooie geschiedenis kapot.
Zever toch zo eens niet maat,real koopt toch al jaren spelers.van waar denk je dat Zidane komt?betekend het daarom dat hun geschiedenis kapot gaat gaan?en Casillas de enigste als enigste opgeleide speler?man toch...granero en Arbeloa waar denk je dat die hun jeugd opleiding hebben gehad?
''zo maken ze hun mooie geschiedenis kapot.'' laat me niet lachen.de geschiedenis van Real is onvewoestbaar.
Inderdaad, Zidane heeft gelijk. De Barça fans mogen Laporta op hun blote knieën bedanken, voor de enorme voordelen die ze gehad hebben door hem.
ik wil even reageren op reactie van realzidane. Betere jeugd dan barca, sorry hoor maar waar speelt 2de ploeg van barca, 2de klasse waar die van real? Ze hebben dit jaar geen promotie kunnen maken. Ook nog jongere jeugd heeft ten koste van real het kampioenschap gewonnen. tevens als ik mij niet vergis in het spaans elftal van -21 waren er bijna of geen spelers van real. Maar hierin kan ik me vergissen. En realzidane, de talenten die je daar dan opnoemt, word het geen tijd dat ze er dan iets mee doen? Want waarom steek je anders tijd in deze spelers om ze nadien te verkopen??
Ik geef Barcalona persoonlijk nog 4 of 5 jaar de kans. Zolang Messi fit blijft en Iniesta en Xavi ook. Of Barca moeten de belangrijke spelers vervangen door ongeveer dezelfde voetballers, denk aan Fabregas!
persoonlijk, laten we nou genieten van deze jaren, weet ik veel wat ze doen, thiago, muniesa, bartra, fontas, komen er allemaal aan
Geluk pff ik geloof niet in geluk. Jammer dat Zidane Barca moet gebruiken om Real een beetje te dekken. De laatste zin vind ik nog lachwekkender, hiermee verdedig je Real niet hoor.
Iemand zei ooit: Geluk is wanneer voorbereiding en mogelijkheid elkaar treffen. De jeugd wordt voorbereid om naar de 1e toe te werken, mogelijkheden creëren ze zelf.
Zidane heeft voor de grootste gedeeltes gewoon gelijk.
Het ontzettend hoge niveau wat Barca nu heeft met de eigen jeugd is kwestie van geluk (en van goed opleiden natuurlijk). Maar of dat ook zo is over 10 à 20 jaar?
Neem bijv. Bojan, scoorde in de de jeugd van Barca belachelijk veel maar gaat nu waarschijnlijk vertrekken. Op zijn plaats staat nu Villa.
Of Jeffren, die moet nu ook maar eens zien dat hij door kan breken. Want voor zijn positie worden ook verschillende spelers gehaald. Eerst Affelay nu wordt Sanchez gehaald voor een belachelijk groot bedrag. (real Madrid doet dit ook alleen dan 3 x zo erg)
Dus wat Zidane zegt, dat het ook veel geluk is en niet lang kan duren, klopt.
''maar er wordt nooit gesproken over de vele voetballers in de Primera División die van Real afkomstig zijn.”
Er zijn heel veel spelers afkomstig uit de opleiding van Real Madrid dat gaat niemand ontkennen maar het laatste grote talent dat er uit voort is gekomen is Casillas, al de rest zijn nog altijd goede voetballers maar toch niet meer dan dat. Het is heel moeilijk om op jonge leeftijd te bepalen wie er door gaat breken en wie niet. Ik herinner me nog Javier Portillo die jongen had ieder record (qua doelpunten) verpulverd in de jeugdopleiding. En hem werd er een prachtige toekomst voorspeld maar is bij Club Brugge gedeeltelijk geflopt. En is daarna nooit meer op een hoog podium gekomen. In Brugge heeft hij nog wel een magistraal doelpunt gemaakt tegen Bayern.
De jeugdopleiding blijft een gok je kunt spelers de kans geven om zich te ontwikkelen, je kunt ze alle tools geven om te slagen. Maar ze moeten hetzelf blijven doen. Zizou praat over alle spelers die bij RM zijn opgeleid maar die zijn nooit kunnen doorbreken en dat is bij FCB wel geluk(t). En dat maakt het zo prachtig dat zij een 4-tal wereldspelers zelf hebben kunnen opleiden. Er zijn wel meerdere ploegen die zo'n fantasitsche lichting hebben gehad denk maar aan het ajax van '95. En het Manchester van Beckham, Neville, Scholes, Giggs etc. (al weet ik niet of die allemaal opgeleid zijn geweest door Man Utd. )
Maar eenmaal dat je zo'n lichting hebt dan moet je die koesteren. Net zoals wij nu nog altijd liefdevol spreken over Ajax van weleer. Zullen we dit ook ooit doen over dit Barcelona of we er nu voor of tegen zijn/waren
Ook RM (alsook FCB en in dat opzicht iedere club) maakt fouten soms laten zij een spelers gaan die zich later ontpopt toch een superspeler maar je moet soms afwegingen maken hoelang je iemand de tijd geeft.
Je kunt inderdaad maar spelers zover drijven, en het laatste stapje moeten ze zelf maken. Helaas blijkt dit voor vele letterlijk en figuurlijk een brug te ver.
Voor de rest wat Zidane in dit artikel zegt is nauwelijks iets nieuws. Trouwens iemand die weet wie de laatste jeugdspelers zijn van RM die doorgebroken zijn?
Ik lees hier iedereen voorbeelden geven van spelers die in de Primera Division spelen of elders, maar de meeste spelers zijn, heel eerlijk, gewoon het niet waard om in het eerste elftal van beide grootmachten te spelen. De spelers die Larzieman12 bijvoorbeeld opnoemde, daarvan zijn slechts die spelers geschikt voor het eerste die daar nu ook in de basis staan. Want op de reserve bank zit een enkel talent dat een grote toekomst toegedicht word, de rest spelen ze bij elftallen die door het eerste van Barcelona weggespeeld worden.
Verder vind ik dat Zidane gewoon gelijk heeft, er lopen ook daar enkele veelbelovende talenten rond die door het koopgedrag van Perez maar vooral Mourinho bezig is talenten hun kans niet echt te gunnen. Verder vind ik het maar raar met die talenten die teruggekocht worden, ze kwijnen allen weg op de reservebank..
Zidane snapt het niet ( yep ik ben me er van bewust van veel thumbs down met deze uitspraak).
Ik zal het verschil uitleggen. Real heeft een zeer goede opleiding alleen het verschil tussen Real en Barca is het speelsysteem dat bij Barca altijd hetzelfde is. Bij Barca gaat de overstap van een jeugdspeler naar de selectie een stuk makkelijk omdat de jeugspeler het systeem kent door zijn jarenlange opleiding.
Real daarentegen is afhankelijk van het systeem waar de trainer(lees passant voor kiest) . Mourinho houdt er zijn eigen speelvisie erop na.
Hij heeft gelijk dat dit een goede lichting is, maar de afgelopen jaren zijn er veel meer talenten doorgestroomd bij Barca dan bij Real.
De eerste generatie op dit moment is met Valdes, Iniesta, Puyol en Xavi.
Daarna had je de generatie met Messi, Bojan, Dos Santos, Bojan, Thiago en Pedro.
Natuurlijk heeft Zidane gelijk, Barcelona was voor de doorbraak van de grote talenten die nu in het eerste spelen ook gewoon een 'koopclub' met alle Nederlands en wat Brazilianen. In Ronaldinho zijn topperiode was het met Puyol, Xavi en Valdes als basisspelers uit eigen opleiding ook gewoon een koopclub. In die periode zijn Iniesta, Messi, Pique, Pedro en ook bijvoorbeeld Bojan pas doorgebroken waardoor Barcelona nu het imago heeft van geweldig jeugdsysteem. Het is echter gewoon zoals Zidane aangeeft heel veel geluk, wanneer je jeugdspelers de kans geeft en ze hebben kwaliteit krijg je al snel het idee dat een club een fantastische jeugdopleiding heeft maar als je over een langere periode kijkt blijkt dat allemaal wel mee te vallen.
Real Madrid heeft een generatie gehad met als grootste namen Raul, Cassilas en Guti. Manchester United had Fergie's Fledglings met Giggs, Scholes, Beckham, gebroerders Neville en Nicky Butt die ook alles hebben gewonnen met de club. Ajax heeft natuurlijk periodes gehad met allemaal fantastische jeugdspelers.
Wanneer een club het geluk heeft dat er een aantal zeer goeie jeugdspelers bij de club zitten, de trainer de jeugdspelers de kans geeft en ze het dan ook waarmaken dan lijkt de jeugdopleiding al snel geweldig. Het lukt echter niet zonder veel geluk en dat geluk kan je een handje helpen met goed scouten en de juiste opleiding voor de spelers maar dat is minder van belang dan het geluk zelf.
Het gaat niet per se om geluk. Je hebt volledig gelijk wat Barça van vroeger betrefte, toen waren er niet zoveel spelers van de jeugd. Maar sinds Laporta aan de macht kwam, en hij Cruijff belangrijke beslissingen liet nemen hebben ze de weg van de jeugd genomen. En je ziet meteen dat dat zijn vruchten afwerpt. Overigens, dit is een geweldige generatie, maar ik kan je verzekeren dat er een volgende generatie zit aan te komen. Fontàs, Thiago,bartra, Sergi Roberto, Montoya, Deulofeu, Jean Marie Dongou, Espinosa , Rafa Alcantara enzovoort!
''er wordt nooit gesproken over de vele voetballers in de Primera División die van Real afkomstig zijn.”
Dit is mijns inziens juist zo jammer bij Real Madrid. Ze hebben grote beloftes, maar die krijgen door alle grote aankopen geen kans. Daardoor komen ze bij andere clubs te spelen, terwijl ze met een beetje vertrouwen zo in de basis van Real Madrid mee zouden kunnen draaien.
Barcelona heeft inderdaad een uitzonderlijke generatie. Het is bijna onmogelijk om dit niveau vast te houden.
Zidane heeft gewoon gelijk hier mee.mensen doen altijd alsof Barcelona hier elke week wel een talent laat door stromen.hij zegt hier toch niets over dat Barcelona een betere of slechtere jeugd heeft dan Real.het gaat erover dat ze nu in een geweldige periode zitten,de periode van Messi,xavi,iniesta,puyol,pique.maar die zullen ook niet voor eeuwig blijven se.messi die zal nog wel even kunnen doorgaan,maar Xavi,iniesta,puyol?die zitten ook aan hun laatste jaren.
Toch weer een vorm van jaloezie. Het is elke keer weer iemand van real madrid die iets moet zeggen over barcelona. Maar 1 ding is zeker, Barcelona heeft een basis en die begint bij de jeugd. Daar kan Madrid nog veel van leren.
Sorry hoor maar zoveel geld leggen voor spelers en dan zeggen dat het een goed beleid is? Nee, sorry maar dat is geen goed beleid. Zal ongetwijfeld wel wat juegd spelers rondlopen bij madrid maar als je de eerste elf kijkt dan zijn er meer 'buitenstaanders' dan de eigen jeugd.
Zidane weet waar hij over praat en heeft in deze gewoon gelijk. Het is dan wel weer leuk dat de Barcelona-'fans' dit dan gaan ontkennen. Messi's, Xavi's en Iniesta's groeien niet aan bomen. Dit zijn one of a kind spelers. Je kan dan nog wel zo goede jeugdopleidingen hebben, maar talent heb je of heb je niet. Er werd ook altijd gezegd dat Jeffren de tweede Messi was, nou heb het gezien.
Real Madrid heeft ook zo'n generatie gehad hoor en die komt gewoon eens in de zoveel jaar voor. Als het zo makkelijk was om zulke talenten op te leiden, dan zou iedereen dat wel doen hoor en met zijn laatste zin bevestigt hij weer eens wat ik hier al tijden zit te roepen.
Er is geen club in de wereld dat meer professionele voetballers heeft 'geproduceerd' dan Real Madrid. Het tweede team (castilla) is het enige reserve team in de historie van het Spaanse voetbal dat ooit de Copa del Rey finale wist te halen en die verloor van het eerste team (real Madrid). Ze hebben een van de beste jeugdopleidingen van de wereld, zo niet de beste.
Dat er dan niet veel door komt is een tweede, maar dan kan mogelijk gaan veranderen bij een eventuele CL overwinning van Mourinho en hopelijk wordt hij dan opgevolgd door een club man (a la Míchel, Toril), aangezien en nu ook een gouden generatie aan komt voor Real Madrid.
Welk jaar was dat van het jeugdteam in de Copa? En dat zegt nu wat over 2011?
Ik snap ook je betoog over een eventuele CL overwinning, hoezo is dat goed voor de jeugd?
Dat zegt niet niets over 2011, niets over 2012 en ook niets over 2020. Het ging erom dat Real Madrid wel degelijk een goede jeugdopleiding heeft over het geheel gezien, wat personen hier nog ontkennen. Een CL overwinning zou betekenen een exit voor Mourinho. Die zal dan hoogstwaarschijnlijk vertrekken en dan kan er iemand komen die een oog heeft voor de jeugd. Dus iemand als Míchel of Toril..
Misschien had Real vroeger een goede jeugdopleiding en nu eigenlijk ook , maar er word niks mee gedaan. Maar van die Copa Del Rey finale die Castilla heeft bereikt , dat is het verleden nu heeft Barça een betere jeugdopleiding dan Real. Want Barça B is afgelopen seizoen 3de geweest in de Segunda Divison.
Terwijl Castilla niet eens kon promoveren naar de Segunda. Dus qua jeugdopleiding heeft Barça een klein voorsprong. Het feitelijke voorsprong is dat Barça talenten regelmatig laat doorstromen naar het 1ste , terwijl Real hun talent niet goed gebruikt. En de meningsvoorsprong is dat Real en Barça geweldige talenten hebben zoals Deulofeu , Sarabia , Morata , Thiago , Rafa Alcantara , Sergi Roberto , Alex Fernandez enzo.
Jij verwart jeugdopleiding met jeugdbeleid. Het beleid is niet goed nee. Er komen te weinig spelers in het eerste te spelen, maar de opleiding is een van de beste ter wereld en omdat Barca B 3e is geworden hebben ze een betere jeugdopleiding? Haha, de jeugdopleiding bestaat niet alleen uit Barca B en Real Madrid Castilla.
@juanitomaravilla
Barça B is niet alleen beter dan Madrid Castilla, Barça troefde bijna elke jeugdploeg van Real Madrid af dit jaar. De -19 won makkelijk(ze hebben zelfs alles gewonnen wat er te winnen viel) met 3-0(of 3-1) waar Rafa Alcantara ze volledig dolde en de -17 junioren wonnen op penalty's nadat ze 1-1 gelijkspeelden.. Ik snap dat het moeilijk is om het toe te geven, maar ik denk wel dat de jeugd van Barça verder staat, neemt niet weg dat Madrid een goede jeugdopleiding heeft. Maar wat heb je aan een goede jeugdopleiding als je er geen gebruik van maakt? Dan mag je zoveel spelers opleiden die in de Primera spelen, zolang je maar max.5 spelers om de 5 jaar laat doorschuiven van de 200 die er ondertussen al passeren heb je er helemaal niets aan.
Bijna elke jeugdploeg en je noemt er volgens twee op en U17 verdiende die wedstrijd te winnen nadat ze 0-2 achter stonden en de 2-2 maakte en niet 1-1..vervolgens is Jose Rodriguez (ja speler van Real Madrid dus en zestien jaar) uitgeroepen tot beste speler van het toernooi. Real Madrid heeft er nu niks aan met een trainer als Mourinho, maar met een coach die de jeugd dus kans geeft en een man van de club is heb je er heel veel aan ja.
Zolang dat Perez er de scepter zal zwaaien, komt er geen trainer die de jeugd een kans zal geven. Perez wil op korte termijn prijzen winnen, en zal daar zoveel mogelijk in investeren! Madrid bouwt wel aan de toekomst, maar zolang je geen gepaste architect hebt loopt t project mis.
Wat heb je er aan als je spelers opleid voor andere clubs? Het gaat erom om jeugdspelers in de basis te krijgen, dat doen ze niet ze kopen alles.
Ja en Real had een decennium geleden 'geluk' dat het een gouden generatie van spelers had. Elke paar jaar heb je weer een ander team dat er bovenuit steekt. Ik word soms zo moe van dit soort uitspraken. Dan vraag je je af waarom zo een voetbalicoon zo een hoge functie mag invullen en tegelijk zulke troep mag verkopen aan de pers.
Als je Barcelona ziet spelen kun je niet spreken van geluk. Dit is pure klasse. En dit is ook niet eenmalig, maar al jaren aan de top. Real kan daar niet aan tippen. Helaas voor Real maar waar.
Het is toch ook geluk dat die spelers er zijn? Alsof Barcelona elke 10 jaar de treble wint. Er komt echt wel geluk bij kijken, geluk dat Messi nog geen zware blessure heeft gehad bvb. Barca fanboys hoeven niet altijd kritiek op Real te hebben...
Laatst zag ik een documentaire op eredivisielive over Ronaldo. Ajax had interesse in Ronaldo maar dat ging niet door vanwege weet ik veel, toen is Ajax vervolgens met Patrick Kluivert aan de bak gegaan. Als Ronaldo naar Ajax was gegaan had het misschien heel anders afgelopen met deze 2 spelers, een kwestie van geluk.
Geluk speelt wel degelijk een rol in het profvoetbal, je moet net geluk hebben dat je je skills kunt laten zien. Kijk Wijnaldum! Zonder blessures van de basis was hij misschien nu nog nooit zo ver als hij nu is, geluk speelt dus een belangrijke rol.
Ik en velen madridsta's willen geen Kun of neymar we willen Sarabia en Morata
Zinedine Zidane is 1 van mijn favoriete spelers Ever
(samen met spelers als Romario,stoichkov, Laudrup(michael en Brian), Ronaldo (luiz Nazario De Lima), Edgar Davids, Clarence Seedorf, Patrick Kluivert, Bergkamp, Hagi, Cantona, Effenberg, Del Piero, Faustino Asprilla, Zola, Eto' o, Deco, Djorkaeff, Henry, Riquelme, Figo en nog vele vele anderen.
Maar met deze uitspraken kan ik concluderen dat ze bij Real Madrid echt allemaal het spoor bijster zijn
whahahahahahah wat een halve zool is het geworden onder Perez en Moerinho........
Het is moeilijk te verkroppen voor die Cabrons dat LA Masia ,FC Barcelona en de spelers die erbij worden gekocht ze al jaren laten zien hoe voetbal gespeeld moet worden.
Ik bedoel geef het op zn minst toe weetje....gedraag je een beetje ''koninklijk''
,,de Fransman erkent dat de Catalanen goed bezig zijn door spelers als Lionel Messi, Xavi en Andrés Iniesta voort te brengen, maar denkt dat Barcelona dat niveau niet vast zal kunnen houden. “barcelona heeft geluk dat ze een unieke generatie hebben, met zeven of acht spelers uit de eigen opleiding”, vertelt de 39-jarige voormalig topvoetballer aan Le 10 Sport.''
Wat een schandaal zeg!!!
En dan die al halve gare hier op deze site die gewoon als kuddedieren meezeiken met die Kale Knakker
Ik hoop dat alle liefhebbers van Voetbal en de supporters van FC Barcelona genieten van dit soort uitspraken en daarbovenop de reacties van zogenaamde 'kenners'
Komend Seizoen moeten die madristas maar weer een paar keer goed op hun plek gezet worden......
Losers zijn het!
hierbij een qoute van een anonieme Socio en duidelijk liefhebber van ''voetbal zoals het duidelijk gespeeld moet worden''.
Seeing Mourinho manipulate Madridistas is like watching Fox News manipulate America. They fabricate stories as a manipulative tool. They make people think they are victims. Then they speak on your behalf, to help you end the injustice. They get you on their side by making you think they are on your side. They gain control of your mind and heart; then feeds the hate until it's rolling on its own. They do it until they get what they want. Healthy competition is lost. Friendly rivalry becomes war.
Geluk? Wat een onzin! Dit is gewoon vakwerk! De scouts, de trainers en het hele beleid van FC Barcelona hebben gewoon topwerk gedaan!
Ik snap dat Real en Barca in Spanje grote rivalen zijn en dat ze elkaar het licht in de ogen niet gunnen, maar ik snap werkelijk niet dat 'fans' in Nederland hier ook zo fanatiek naar elkaar zijn! Hoevaak worden deze wedstrijden door deze fans dan wel niet bezocht? Een voorkeur kun je natuurlijk hebben voor welke club dan ook, maar ik vind het zwaar overdreven overkomen als Nederlandse voetbalfans elkaar helemaal niets gunnen, omdat hij/zij een andere favo club heeft 3000 km verderop...
zelf opleiden kennen ze niet bij real tis altijd maar kopen en kopen en kopen dus dan moet zidane niet komen wortelen dat barca een gouden generatie heeft , das jaren investeren en daar plukken ze nu de vruchten van
Dit is nou precies wat hij bedoelt. Mensen geloven het gewoon niiet. De halve pd is zo'n beetje door real opgeleid, maar hij zegt dat je ook een beetje geluk nodig hebt om spelers van wereldklasse op te leiden. Op het moment heeft barca er daar een aantal van, maar dat is niet altijd zo en zal niet altijd zo blijven.
En wat maakt het eigenlijk uit? Iedereen prijst barca altijd voor het goede beleid maar ze zitten net zo ver in de ellende als real en doen er weinig aan om eruit te komen.
arrogantie zidane, geluk, vanaf 1990 is de opleiding met geluk neergezet en zijn iniesta en xavi met geluk zulke voetballers geworden en we winnen prijzen door geluk niet door goed voetbal...
Zizou, ik heb diep en diep respect voor je, maar hier ben ik het niet mee eens! Het gaat niet om geluk, het gaat om de spelers durven brengen in de hol van de leeuw! Ik geloof best dat er aardig wat talent rondliep bij Real Madrid, maar ze gewoon nooit een kans kregen. Een eigen filosofie en speelstijl hanteren en dat in de jeugdreeksen proberen over te brengen, daar is geen geluk bij nodig, enkel vakmanschap en jaren voorbereiding!
Dit is pure onzin, Barcelona heeft gewoon de beste jeugdopleiding die er is op dit moment, moet je kijken wat voor topspelers doorbreken in Barcelona.
De manier waarop barca jeugdspelers laat doorbreken krijgen van mij alle credits.
Je kunt je toch geen voetbal voorstellen zonder Xavi,iniesta en Messi?
Dit onderstreept maar weer is dat een goede jeugdopleiding miljoenen kan besparen, er zitten altijd 3/4 goudhaantjes tussen, die 3 wat ik net opnoemde verkoop je zo voor 400/450miljoen,
stel je voor dat je dat bedrag moest overmaken naar een andere club,
Daarom is het ook mijn meming dat elke club 2/3 zelf opgeleide jongens in de selectie moet hebben, Ik weet zeker dat het voetbal veel mooier word, dit kan zo niet langer!
inderdaad zeg, hier heeft Zidane helemaal gelijk. Jammer alleen dat je zo'n goede opleiding hebt en de jeugd daarna geen kans geeft in het eerste elftal en ze gewoon lekker verkoopt aan de rest van Spanje daar heb je niks aan, maarja, je kunt in ieder geval zeggen dat je een goede jeugdopleiding hebt!
Over Barcelona heeft hij natuurlijk wel gelijk, dit komt bijna nooit voor. Fantastische voetballers als Iniesta, Xavi en Messi komen bijna nooit in één lichting voor, hoe goed je opleiding ook is. Je kunt spelers tot op een bepaald niveau beter maken, maar je kunt niet van elke redelijke speler een wereldtopper als Xavi of Messi maken. Het is natuurlijk een groot gedeelte toeval wat hierbij een rol speelt, maar het neemt niet weg dat deze spelers goed opgeleid zijn.
Nou met die Thiago en er zullen er vast wel meer zijn komt er ook een goede generatie aan
Ik denk dat barca het geluk heeft gehad dat ze een mindere lichting en periode hebben gehad rond en vlak na 2000... Dat waren de jaren waarin barca veel ging investeren in externe voetballers.. deze waren vaak van grote naam en werd er minder aandacht aan eigen jeugd gegeven... En doordat er veel grote namen rondliepen kregen jeugdspelers weinig kans. Maar dit beleid is sinds een jaar of 7 geleden veranderd en is men meer aandacht gaan geven aan hun eigen jeugd.
Soortgelijke problemen heeft madrid eigenlijk altijd al gehad, maar dan op een hoger niveau... Madrid heeft namelijk altijd wel de beste spelers voor elk positie gehad... en deze spelers presteerden ook heel goed.... vooral rond en vlak na de jaren 2000... Doordat er heel veel goede spelers rondliepen , was het moeilijker voor de eigen jeugd om door te breken... Het niveauverschil tussen de jeugd en het eerste elftal is gewoon heel hoog geweest bij madrid...
bij barca niet doordat veel aankopen waren mislukt... waardoor de jeugd dus vanzelf meer kans begon te krijgen...
En Real Madrid heeft gelukt dat het een rijke suikeroom heeft die een half miljard er in pompt waardoor Real nog ieder jaar met Barcelona tot op het laatste moment meedoet om de prijzen. Zeg dat dan ook meteen want dat mag binnenkort met het financiële fair play ook niet meer. Deze selectie van Barca houd het nog zeker een jaar of vijf vol ( alleen Puyol zou vervangen moeten worden en Xavi na een jaar of drie ) en heeft een aardige generatie die er aankomt.
Ik heb voor jou een artikel klaar waaruit blijkt dat Real Madrid er net veel beter voorstaat met de naderende Financial Fairplay dan Barcelona 
Als je het ook eens wil lezen dan reageer je hier maar dan zet ik de link er. (het is even wat opzoekwerk want het is al wat langer geleden )
Wat ik hier altijd zo grappig vind, is dat 85% van de leden hier serieus denken dat Barcelona altijd met zoveel jeugd speelde. Je moet maar naar het Ronaldinho-tijdperk teruggrijpen en dan zie je: Deco, Ronaldinho, Eto'o, Alves, Gudjonhsson, Larsson, Touré, Keita, Henry en vele vele anderen die helemaal niet uit de eigen jeugd kwamen. Ga je nog verder terug, dan komen we bij een team dat bestond uit half Nederland met Kluivert, Overmars, Reiziger, De Boer, etc etc.
Barcelona heeft een gouden generatie maar hallo jongens, die heeft Real Madrid ook al gehad met de Magische 5 o.l.v. Brutagueno en huidig Getafe-coach Michél.
Real Madrid heeft veruit het meeste jeugdspelers van alle teams in de PD rondlopen bij teams in de PD.
Helaas is er op dit moment niet echt iemand die er bovenuit steekt en bij Real het verschil kan gaan maken. Morata, Sarabia en een paar anderen staan klaar, maar zolang José blijft, zal daar niets mee gebeuren. In dat opzicht is het beleid van Barcelona de laatste 7 jaar beter: ze geven hun jeugd de kans, maar ook lang niet allemaal.
Kunnen we dus vanaf nu de jeugd van Barcelona in perspectief zien en niet doen alsof ze het walhalla zijn?
Weet je wat vooral leuk is? Dat v. Gaal veel jeugd eruit trapte om Nederlanders te kopen.
Toen hadden we in het team de volgende spelers rondlopen: Oscar, Roger, Celades, Xavi, Puyol, Guardiola, de la Peña, Sergi, Ferrer, Amor, Arnau en Reina.
Bijna allemaal Cruijff-spelers waar hij vanaf wilde.
Dat verklaart het hoge aantal niet-jeugdspelers onder Ronaldinho en co niet.
@realsocio
Onder Ronaldinho en co zaten er nog steeds veel jeugdspelers in de kern hoor. Xavi, Puyol, Valdes, Iniesta, Oleguer, Jorquera, Damía , Xavi Torres, Gabri... Was nog altijd meer dan Madrid! Uiteraard was die generatie lang niet zo goed als de deze, maar de spelers die niet doorbraken hebben toch elders in de PD waargemaakt. Barça is sinds de komst van Laporta pas echt beginnen investeren in de jeugd, dat project startte 8 jaar geleden en is nog steeds bezig! Wij plukken er de vruchten van af en andere teams blijkbaar ook(arsenal, Chelsea..)...
Jawel, dat verklaart het wel degelijk.
Los van het feit dat er nog altijd een aantal jeugdspelers rondliepen die ook gebruikt werden of teruggekocht (luis Garcia), had Barça op dat moment een kwaliteitsinjectie nodig en spelers die een andere mentaliteit konden brengen, zoals een Deco, Eto'o en Ronaldinho.
Daarbij werden er flink wat spelers van de hand gedaan en kun je niet zomaar een Reiziger, Kluivert, Cocu en noem maar op in één keer vervangen met jeugdspelers die op dat moment geen enkele vorm van ervaring hebben en kunnen bezwijken aan de druk, ongeacht het talent dat ze hebben (wat een belangrijke oorzaak was van het falen in 1995 en 1996).
Dan moet je op dat moment de juiste spelers kopen, omdat deze er wel meteen kunnen staan. En dat moet je langzaam weer vervangen met zoveel mogelijk jeugdmateriaal.
Daarbij, het kan zijn dat ik me vergis maar het lijkt me sterk: de meeste jeugdspelers van Barça vertrekken naar het buitenland. Dat verklaart ook waarom vooral madrid veel oud-jeugdspelers in de PD heeft rondlopen.
1898fcb,
Waarom wordt nooit verteld dat Barca jeugdspelers van andere clubs weghaalt met veel trucjes. Hier zit het verschil tussen Real en Barca. Real probeert geen 16 jarige speler zoals Samuel Castillejo Azuaya (samu) weg te halen van Malaga.
Grapjas, dat wordt door nagenoeg elke club gedaan daar.
Verschil is dat iedere club technisch gezien evenveel kans maakt op welke speler dan ook. Er zijn echter spelers die graag een grotere club verkiezen, maar ook Barça wordt vaak zat afgewezen door een talent.
Dit terwijl Engelse clubs dan weer profcontracten aanbieden en die koters al snel bakken geld binnen krijgen.
Het is alleen jammer dat er nu een dreamteam bij Barça staat... hulde aan de trainer, die aan een team dat als een trein loop mag gaan sleutelen. Veel succes Pep... ;-) Ik ben bang dat de talenten bij Barça geen kans zal krijgen....
“ook al geloven velen van niet, het beleid van Real is er altijd op gericht geweest om zelf spelers op te leiden''...... maar hoeveel van die spelers komen ook daadwerkelijk aan de bak in het eerste van Real??? Te weinig dus en daarom hebben we het alleen maar over de vele transfers die Real doet.
Het is nou eenmaal heel moeilijk om door te stromen naar het eerste van Madrid, aangezien Real Madrid in feite 2 volledige topelftallen neer kan zetten. Kijk eens naar de selectie van Madrid, onvoorstelbaar. Ik vind het eigenlijk soms wel een beetje jammer dat dat zo gaat, maar zo zet je wel een wereldelftal neer. Madrid is niet van de lange termijn, maar spelers kopen om prijzen te winnen op korte termijn.
Natuurlijk heeft Barcelona een Gouden generatie nu, met spelers als Xavi, Iniesta, Messi en ga zo maar verder, maar dit houd een keer op, dan komt er een tijd niets, en dat probeert Zidane hier ook te vertellen. Soms ben ik als Madrid fan wel een beetje jaloers op jullie spelers, wat is er nou mooier dan spelers uit eigen jeugd? Dat kan bij ons enkel Casillas zijn.
Wat hebben wij een dik geluk dat er dan nog een gouden generatie aankomt, gezien de Juvenil A van Barça het afgelopen jaar de Treble hebben gewonnen en Barça B als 3e is geëindigd in de Segunda A.
Tja, ze schuiven bij Real Zidane naar voor om de fans te kalmeren. Er komen nog veel Barca-talenten aan, ook al zullen ze lang niet allemaal doorbreken in het eerste elftal. Wanneer gaan we dat eens zien bij Real Madrid.
Wat een belachelijke uitspraken van Zidane. Opleiden is echt geen kwestie van geluk en toeval. Nederland brengt bijvoorbeeld al decennialang grote talenten voort. Is dat dus ook allemaal geluk en toeval? De jeugdopleiding van Barcelona heeft in het verleden ook al genoeg anderen talenten voortgebracht en zal dat in de toekomst ook blijven doen. Dat is echt geen kwestie van het geluk van een goede lichting.
Er zijn toch ook zat talenten uit Nederland die het niet gehaald hebben. Hij bedoelt enkel maar: in iemand zonder het talent ga je geen Xavi halen. Iemand die de techniek niet heeft gaat niet plots een Robben worden. Goeie jeugdopleidingen zorgen dat spelers met het talent zo goed mogelijk worden zoals ze kunnen zijn. Spelers als Xavi, Iniesta,... hadden het talent en Barcelona heeft ze prachtig opgeleid tot wie ze nu zijn. Real Madrid leidt hun spelers ook goed op, maar als iemand die de leeftijd heeft bereikt niet voldoet, gaan ze er ook niet verder mee.
Bijvoorbeeld Soldado is een goeie speler, maar hij zal geen topper worden. Dan geven ze hem liever de kans om zich te tonen in de Primera Division dan hem bij te houden maximum als invaller.
Jeugdopleidingen kunnen niet enkel en alleen beoordeeld worden op hoeveel spelers er van hun eigen opleiding in de basis staan. Want zoals ik al zei: als je geen Iniesta hebt, kun je geen Iniesta creëeren.
Bij de prijs in België voor de beste opleiding wordt rekening gehouden met veel meer onderdelen. De infrastructuur, de kwaliteit van de trainers, aantal spelers die kansen kregen in het eerste team, aantal spelers in de eerste en tweede klasse die uit de opleiding komen,...
Conclusie: Barcelona heeft een topopleiding, maar niet gewoon omdat er zeven van de 11 basisspelers uit de eigen jeugd komen. Real Madrid heeft ook een goeie opleiding, maar scoort minder op het geduld met spelers en misschien ook op het scouten van hele jonge voetballertjes in de buurt. Maar niet enkel deze zijn bepalend voor de kwaliteit van een opleiding.
Spiny,
Jouw reactie kan ik waarderen. Het verschilt tussen Real en Barca zit dat Barca heel agressief jonge voetballertjes scout. Dit doen ze door heel Spanje. Ook proberen ze zo agressief mogelijk het beste jeugdspelers weg te halen bij andere jeugdteams.
Dat zeg ik Spiny. Het is geen kwestie van toeval en geluk. Blijkbaar weten ze bij Barca het beste in hun talenten naar boven te halen en hebben ze goede infrastructuur, trainers, scouting etc.
Geluk vind ik een beetje te ver gaan...
Want met alleen talent kom je er niet, je moet die spelers ook goed op kunnen leiden en dat doen ze bij Barcelona en daardoor breken er zoveel spelers door en daardoor staan er 8 spelers uit eigen jeugd opleiding in de basis.
De reden dat jeugdexponenten (xavi, messi, iniesta, pedro etc.) nu de top zijn en is dat Cruijff destijds de structuur en opleiding heeft ontworpen. Dat is ook de reden dat Barca nu daar de vruchten van plukt. De langetermijnvisie van Cruijff is fenomenaal. Daarom zal Barca de eerste komende 10 / 15 jaar nog de top zjn, omdat ze al zo ver op de concurentie voorlopen. Barca is de nieuwe revolutie van het totaalvoetbal. De rest van de wereld zal volgen....maar dat zal nog even duren.
''“ook al geloven velen van niet, het beleid van Real is er altijd op gericht geweest om zelf spelers op te leiden''
Ja ja ja, vandaar dat Madrid de slogan'' Kopen kopen kopen'' van de Mediamarkt gebruikt. Nu vond ik Zidnane een geweldenaar als speler, maar wat voor onzin hij hier nu allemaal uitkraamt tjonge jonge. Goed dat Barca dit niet eeuwig vol houd is logisch, maar voor de rest vraag ik me af met wat voor soort adviezen hij geeft. Het is niet te hopen dat die adviezen hetzelfde niveau hebben als deze opmerkingen. Je vraagt je af waarom Madrid eigenlijk een jeugdopleiding heeft. Goed als je daar voor kiest is dat prima hoor, maar dan moet je niet met deze onzin aankomen.
ja precies..jeugd van realmadrid is beter dan van barca..altyd zo geweest...guti,raul,casillas hebbe het kunne make,..maar omdat jeugdige van nu het niet echt kunne make,..kijk bijvoorbeeld Canales, Granero,..niet echt goed genoeg..maar er zijn zowieso een heleboel uit de jeugd van madrid,...parejo,calejon,reyes,soldado.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.