'De Serie A is niet om aan te zien, dan kijk ik liever naar de Eredivisie'
TILBURG - Naast zijn werkzaamheden als technisch directeur van Willem II blijft Marc van Hintum ook analist bij betaalzender Sport1. De geboren Brabander kijkt met Voetbalzone terug op het afgelopen seizoen in het buitenland en ook vooruit op de nieuwe jaargang.
Door QASIM HAKIM
In het land van de wereldkampioen was Barcelona van een andere orde en hield het Real Madrid onder zich. "Ik moet zeggen dat Real Madrid wel is gegroeid met de komst van José Mourinho. Hij heeft er een hecht collectief van gemaakt. Maar Mourinho heeft tegelijkertijd ook voor een verschrikkelijke smet gezorgd door zijn uitspraken na de Champions League-wedstrijd tegen Barcelona die met 0-2 werd verloren. Dat kan echt niet. En ook de speelwijze met het vallen, reclameren en schoppen is geen goede reclame voor Real. Maar toch blijf ik zeggen dat Mourinho een toptrainer van de bovenste plank is." Van Hintum verwacht ondanks de groei van Madrid en de komst van wederom grote spelers naar de Spaanse hoofdstad dat Barcelona opnieuw de titel zal pakken. "Er verandert daar weinig. Josep Guardiola blijft ondanks veel geruchten en ook de selectie blijft zo goed als intact. Ze zijn nog steeds niet uitgekeken op elkaar. Barcelona is met afstand de beste ploeg van de wereld." Ook Lionel Messi staat op eenzame hoogte volgens Van Hintum. "Fantastisch wat Cristiano Ronaldo heeft gepresteerd. Veertig doelpunten maken in één van de beste competities ter wereld is knap, heel knap. Ronaldo is dynamisch en krachtig, maar Messi is een vele betere voetballer. Op alle fronten."
Manchester United troefde titelhouder Chelsea af, terwijl Manchester City deze twee topclubs nadert op het Britse eiland. Roberto Mancini plaatste zich als nummer drie direct voor Champions League-voetbal en veroverde de FA Cup. "Wat mij is opgevallen dat de topclubs enorm veel punten hebben verspeeld tegen de mindere goden. Dat heeft ook te maken met de overvolle speelkalender in Engeland. Ploegen als Manchester United en Chelsea hebben veel spelers op leeftijd. Dat is moordend als je in een competitie speelt waar dynamiek, kracht en snelheid de boventoon voeren. Ik vind het daarom bijzonder dat Manchester United weer kampioen is geworden. Chelsea is me zwaar tegengevallen. Bij die club is nooit rust. Na Mourinho heeft de club in vier seizoenen tijd vier trainers gehad. Daarnaast was er weinig vertrouwen in Carlo Ancelotti, die dat ook in de media liet blijken. Dat is funest." Het breekpunt was volgens Van Hintum echter het aantrekken van Fernando Torres. "Toen was er steeds onduidelijkheid hoe er gespeeld moest worden. Met of zonder vleugelaanvallers? Daarnaast is Didier Drogba een haantje. Wie passeer je dan?"
"Bij Manchester United heerst er continuïteit met een trainer die al jaren voor de groep staat en weet war er gevraag wordt. Dat kun je wel vergelijken met Barcelona." Van Hintum meent dat Chelsea behoefte heeft aan een creatief brein op het middenveld. "Er lopen geen creatieve spelers bij Chelsea rond met een goede steekpass. De komst van Kaka of Sneijder is absoluut aan te raden. Halen ze één van deze twee spelers binnen dan verwacht ik wel dat Chelsea titelkandidaat nummer één is. Zo niet, dan denk ik dat City wel eens de titel zou kunnen gaan pakken. Een degelijke ploeg met veel kwaliteit in de voorhoede met jongens als Carlos Tevez en Edin Dzeko. Natuurlijk is Manchester United automatisch een grote kanshebber."
Borussia Dortmund verbaasde vriend en vijand in Duitsland door de eerste landstitel sinds 2002 te pakken. Bayern München plaatste zich op het nippertje voor de Champions League door als derde te eindigen. "Ook bij Bayern München was weinig tot geen rust. Het continu natrappen van Uli Hoeness was walgelijk. Trouwens, het gehele bestuur zat aan de poten van Louis van Gaal te zagen. Dan kun je niet fatsoenlijk werken. Daarnaast kwamen de Duitse internationals vermoeid terug van het WK. Er was ook totaal geen chemie binnen het elftal. Was Arjen Robben er niet bij dan had je hetzelfde probleem als bij Chelsea: geen creativiteit. Ik snap ook niet waarom ze Mark van Bommel naar AC Milan hebben laten gaan. Dat is op zijn positie in mijn ogen de beste voetballer. Hij vormde een geweldig koppel met Bastian Schweinsteiger." Van Hintum heeft genoten van Borussia Dortmund. "Ze speelden geweldig voetbal met jonge talenten. Het verbaasde me hoe goed ze met de druk zijn omgegaan. Vooral omdat er tijdens de tweede seizoenshelft punten werden verspeeld na een geweldig eerste gedeelte van de competitie. Ik verwacht wel dat deze club wordt leeggeplukt. Maar blijft het team ongewijzigd dan kunnen ze doorgroeien aar de Europese top. Met Jürgen Klopp heeft Dortmund ook een geweldige trainer aangetrokken. Een enthousiaste man met een goede visie."
Voor het eerst sinds 2004 pakte AC Milan onder de nieuwe trainer Massimiliano Allegri weer eens de landstitel. Met het aantrekken van Robinho, Zlatan Ibrahimovic en Antonio Cassano verzekerden i Rossoneri zich van meer doelpunten. "Het succes van AC Milan had ook te maken met de zwakte van Internazionale dat na een succesvolle periode onder Mancini en Mourinho met Rafael Benitez een verkeerde trainer aanstelde. Dat heeft AC Milan in het zadel geholpen. Ik vind de Italiaanse competitie ook niet om aan te zien. Dan kijk ik liever naar het voetbal in de Eredivisie." Van Hintum verwacht niet dat er in het roodzwarte gedeelte van Milaan een succesvol tijdperk aanbreekt. "AC Milan is natuurlijk wel aan het verjongen, naar ik verwacht niet dat ze een rol van betekenis gaan spelen in Europa. Daar zijn de clubs uit Engeland en Spanje te sterk voor."
Dan komen we automatisch uit bij de Champions League. "Er zijn voor mij eigenlijk maar twee echte favorieten: Barcelona en Real Madrid." Ook FC Porto maakte het afgelopen seizoen veel indruk door onder andere ongeslagen kampioen, met slechts vier verliespunten, van Portugal te worden en de Europa League te winnen. "Een geweldige prestatie, maar ik verwacht niet dat ze een rol van betekenis gaan spelen in de Champions League. Het niveauverschil tussen die twee toernooien is enorm. Ik denk ook niet dat zij even sterk zijn als de topclubs uit vier grootste competities."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
‘Twijfelende Denzel Dumfries ziet move richting Manchester United wel zitten’
Door vuurwerk verminkte PSV-fan doet zijn verhaal: ‘Ik mis tweeënhalve vinger’
Van Dijk naar Real Madrid? ‘Als ze bellen kunnen ze hem morgen contracteren’
‘Scouts van Ajax zaten dit weekend op de tribune voor deze vier toptalenten’
Smaakmaker van de Keuken Kampioen Divisie gaat tot 2028 tekenen bij Feyenoord
Arjen Robben meldt zich na vierklapper van Haaland in kleedkamer Manchester City
Meer sportnieuws
heeft zeker een punt. als je bv op een zaterdagavond fc barca gaat kijken en de volgende dag naar een wedstrijd in de serie a dan is het om te huilen. weinig snelheid in het spel en weinig ideeen achter de ballen die gespeelt worden. de eredivisie zitten meer leuke wedstrijden tussen behalve als iedereen er veel van verwacht. zo noem ik een psv-ajax van het afgelopen jaar. weinig beleving in het spel.
daar ben ik het helemaal mee eens, de Serie A is momenteel minder leuk om te kijken. Het niveau is dan wel hoger dan de Eredivisie, maar dat zijn alleen de topclubs... Kijk ik liever naar Ajax - De Graafschap dan naar Inter - Lazio ofzo
uhmmm... sorry hoor maar Italië is de enige top competitie met verassing want ik durf te wedden dat volgend jaar gewooon Barca en Man utd weer kampioen worden hoor in Italië gaat het tussen Inter, Milaan, Roma, Juve, Napoli en Fiorentina en Udinese kunnen het ook zomaar zijn dus kom niet met die onzin alleen de top....
Spanje: de strijd met Real Madrid en Barcelona. Hier heb je wel ongeveer gelijk in, maar met de spelers die Real Madrid waarschijnlijk zal gaan aantrekken, zullen ze gelijke kansen hebben om Barcelona te verslaan in de titelrace.
Engeland: Manchester United, Arsenal, Liverpool, Chelsea, Manchester City, met als underdog Tottenham. Ze hebben allemaal een kans om de titel te winnen, als ik afga van de spelers die ze NU hebben. Dan zullen waarschijnlijk nog spelers als Hazard en Neymar in de EPL komem.
Kortom, Italië is heus niet de enige league die wat spanning heeft voor de league titel. Je moet ook toegeven dat de kwaliteit van het Italiaanse voetbal niet beter is dan de Spaanse of de Engelse voetbal. De Italiaanse league is trouwens wel heerlijk om te kijken als je naar structureel, tactisch verdedigend voetbal, maar veel mensen houden daar blijkbaar niet van.
Roma doet elk jaar wel leuk mee in de serie A, maar kampioen worden ze bijna nooit
Niet echt dat Barca kampioen wordt zie ik wel gebeuren maar Utd niet. City en Liverpool zijn nog lange niet uitgewinkeld. Daar zullen vast nog grote spelers komen. Het verschil tussen Utd en Chelsea is zeer klein. Ook van Chelsea verw8 ik wel een paar aankopen. Utd heeft denk ik met een nieuwe keeper , Young en Jones al genoeg uitgegeven. Ik denk dat de 2 uit Londen uitgaan vallen dit seizoen voor de top 4 en dan bedoel ik Arsenal en Tottenham. Tottenham heeft een goede ploeg in de aanval maar is defensief zo ontzettend slecht. Het zelfde geld voor Arsenal ze hebben leuke spelers iedere jaar komen er weer nieuwe bij die doorbreken vanuit de jeugd maar het houd een keer op. Wat je zegt over de Serie A klopt voor geen meter. Fiorentina draait al jaren niet meer , Juventus koopt er iedere jaar 10 spelers en verkopen 10 spelers en er zijn er maar weinig die doorbreken bij Juventus , Udinese is Sanchez hoogstwaarschijnlijk al kwijt en ze kunnen niet alleen teren op Di Natale , Lazio is een aardige ploeg maar zeker geen top tenminsten als je die Roma bedoeld. Want As Roma is ook al vergaande glorie. In Italie gaat het gewoon tussen Inter en Ac Milan tot nu toe. Maar de transferperiode is nog niet eens officieel begonnen dus waar hebben we het eigenlijk ook over.
Lol vind je Duitsland niet spannend dan? De ene keer word je kampioen, het jaar erop degradeer je bijna. En Napoli, het gaan natuurlijk niet om de spanning van wie kampioen word, maar om het afschuwelijke verdedigende voetbal, daarom kijk ik er naar uit om Roma te zien voetballen onder Luis Enrique.
ik moet eerlijk zeggen dat italie sinds ja-ren weer redelijk is om naar te kijken. toch voetballen heel veel teams te statisch.
maar ja, als je barca of real vergelijkt met de rest, ja, dan is de rest aardig, meer niet.
Napoli? ik dacht eerder aan SS Lazio. Helemaal nu ze Klose hebben en Muslera hebben kunnen behouden, zie ik in Lazio eerder een outsider voor de titel dan Napoli.....
Weet je dat er sinds 2007 4 verschillende ploegen kampioen in de Bundesliga zijn geworden? Dat is in Italië maar 2 sinds 2007. En als Inter Mourinho had getraind waren ze dit jaar ook kampioen geworden. En volgend seizoen ook. In Engeland hebben Man Unt, Chelsea, Manchester City en Arsenal kans op de titel. In jouw Italië maar 2, met Napoli misschien 3 (als ze Cavani behouden). En daarbij is de Serie A niet om aan te zien. Zag ooit een interview bij Sport 1 met Wesley Sneijder en Mark van Bommel. Toen zij Sneijder: ''al die middenmootclubjes etc. maken je het voetbal onmogelijk, maar de Napoli's, Udinese's etc. kunnen best leuken wedstrijdjes worden.'' Toen dacht ik: Zit wat in. Maar toen heb ik nog een paar van dat soort wedstrijdjes gekeken: sommige waren saai... Al ligt het aan de wedstrijd. Ik heb ook wedstrijden gezien die 3-4 werden enzo.
@iedereeen
Ff serieus wanneer was in Engeland een andere kampioen dan Chelsea of Man utd? Arsenal heeft volgends mij onder Wenger haast niks gewonnen! Liverpool hoor ik ook weinig van. Ik verwacht echt niet veel anders volgend seizoen en dat geld ook voor Barca. Real heeft een paar seizoenen terug alleen maar gekocht en toen werden ze ook geen kampioen ofwel? als Barca Fabregas haalt zijn ze volgends mij nog een stuk sterker dan wat ze nu zijn en Sanchez dan wordt die bank ook sterk! niet dat ik dit toejuig ik vind het zonden dat een van die spelers of een huidige basis speler bij Barca op de bank moet! Duitsland is Bayern denk ik toch wel vereweg de beste qua spelrsmatriaal sorry dat ik zeg enige mischien een beetje verkeerd gezegd.
@trekgaans
ze deden wel bijna ieder jaar mee behalve dit jaar of niet dan?
@fdennis
heb jij mijn reactie wel gelezen? Ik zeg nergends iets over Lazio ofwel dan?
Juventus heeft een gweldig budget en gaat zeker versterken Udinese speelde altijd al vrij aardig dat leunde echt niet alleen op Sanchez en di Natale ook Inler en dergelijk speelde goed. fiorentina speelde vorig jaar Cl en kwam ook nog redelijk ver dus zeg niet dat ze al jaren niet draaien. Ben het wel met je eens dat we moeten wachten op de transfermarkt geopend is.
@jordfct
mijn reactie was op iemand die zei dat in de serie A alleen de top ploegen kans maken daarop reageerde ik.
@chadezs
uhmm Napoli is kwalitatief echt wel sterker dan Lazio hoor. Cavani Hamsik Lavezzi Gargano Cricito. Ze werden ook dit jaar 3e en hebben lang meegestrijd om de titel. Dus of je kijkt te weinig serie A of ja je bent een klose fan ofzo haha.
@nickjwz
Zo kun je ook zeggen als Milan kaka behouden had of als Mourinho nooit ws vertrokken bij Chelsea. Cavani blijft bij Napoli en Roma en Juve hebben het geld zeker om volgend jaar mee te strijden om mee te spelen. en wedstrijden die niet om aan te gluren zijn heb je overal ook in Spanje Engeland en Duitsland.
Uhmm Muslera is er niet meer he 
die is naar Galatasaray, en zelfs met Muslera is Napoli kwalitatief gewoon beter.
Je bedoelt dat het niveau in Italie zo dramatisch wisselvallig dat iedereen kan verliezen. Verassing? Wie in Italie een goed seizoen draait is kampioen, kijk naar Inter. Vorig seizoen AC Milan met een slecht seizoen.
en hoe komt het dan dat inter vorigjaar de cl de beker en de titel daar wint?
cl is echt niet makkelijk om te winnen hoor en als je in nl een goed zeizoen draait win je echt niet de cl hoor geloof me maar.
Hij heeft zeker een punt. Ik kan mij maar weinig wedstrijden van vorig seizoen uit de Serie A bedenken die ik helemaal uitgezeten heb.
Vindt sowieso dat wij Nederlanders altijd denigrerend over de eredivisie praten en onszelf de put in praten en dat komt vooral door voetbalprogramma's als VI en dan al die 'schapen' die achter Derksen aanlopen. We zijn nooit tevreden en iets is nooit goed puur omdat we in dit land altijd maar moeten kunnen zeuren. Ik zie best veel wedstrijden en nee niet elke eredivisiewedstrijd is van hoog nivea maar ik heb ook genoeg wedstrijden gezien zoals een Chelsea - Liverpool of Man United - Chelsea waarbij ik mijn best moest doen om niet in slaap te vallen. Maar in die programma's doet men alsof elke wedstrijd in Engeland, Spanje of Italie geweldig is maar dat is verre van.
Derksen heeft gewoon gelijk hoor. Hij zegt dat de Eredivisie overwegend van laag niveau is (wedstrijden als Ajax - Twente niet meegerekend) maar wel zeer vermakelijk. Wanneer Roda JC - Willem II 5-4 wordt is dat gewoon een wedstrijd met een slecht niveau maar wel zeer vermakelijk.
Correctie. Jij vindt dat en Derksen vindt dat maar dat betekend niet dat het zo is . Het probleem is dat mensen als Derksen en velen met hem zo af en toe eens een keer Liverpool - Man United, Real Madrid - Barcelona, Lyon - Marseille, Arsenal, Chelsea, Sevilla - Villareal etc kijken en dan die wedstrijden gaan beoordelen en vergleijken met NEC - Vvv, Graafschap - Excelsior, Nac - Willemii maar dat ze niet de wedstrijden Osasuna - Mallorca, West Bromwich - Wolves, Sunderland - Norwich of Almeria - Getafe bekijken.
Teams als Inter, AC Milan kunnen het nog wel opbrengen.
Maar als je verder kijkt, wordt de Serie A aan alle kanten voorbij gestreefd door de Bundesliga, die in haast alles veel aantrekkelijker is. Met name volle stadions, sfeer, strijd en aanvallend voetbal spelen daar zon belangrijke rol in. Nederlandse clubs zouden de Duitse competitie ook als groot voorbeeld moeten nemen, vind ik.
Italie zakt steeds verder op de Europese ranglijst voor clubs. Op den duur zal er een keerpunt komen, dat is onvermijdbaar, blijft een wereldland. Maar Italie mag op dit moment een grote stap terug doen, dat is iets wat zeker is. Draagkracht van subtop en middenmoot is in Italie veel te zwak. Udinese die verloor bij Nec, bijvoorbeeld.
Grappig dat je nu net Udinese noemt, dat het afgelopen seizoen uitermate goed gepresteerd heeft. Het team wordt ook gekenmerkt door enkele internationale pareltjes, zoals Alexis Sanchez, Kwadwo Asamoah, Cristian Zapata, Pablo Armero en aanvoerder Antonio Di Natale en, last but not least, spreid gewoon kwaliteitsvoetbal uit onder Francesco Guidolin. Hetzelfde verhaal geldt eigenlijk voor Palermo, dat onder Delio Rossi ook liet zien dat het gewoon een topselectie heeft.
Het probleem in Italië lag meer aan het feit dat men, na Calciopoli, te weinig kwaliteitsteams had om die 4 plaatsen in de Champions League op te vullen. Hierdoor zijn zij, Europees gezien, veel punten kwijtgeraakt en dus ook flink gedaald op de ranglijsten. Het helpt natuurlijk ook niet mee dat Italiaanse clubs over het algemeen geen waarde hechten aan de Europa League. Veel bestuursleden van die sub-topclubs spannen zich liever nationaal in dan internationaal. Menig club vindt nog steeds de prestatie in Italië veel belangrijker dan ver komen tegen de tweede garnituur van Europa. Dan is er natuurlijk ook nog de opkomst van de Bundesliga en tja, die kwaliteit moet toch ergens vandaan komen.
de Italiaanse sub-top schat ik hoger in dan de duitse! ik bedoel Napoli Udinese Palermo en Fiorentina hebben toch een sterkere selectie dan bijvoorbeeld Dormund wolfsburg Hamburg en Lever kusen ik denk zlefs dat ze kunnen concureren met de Spaanse sub top Atlético, Villareal, Valencia en Sevilla. De Engelse sub-top is wel sterker met Tottenham Liverpool Man city maar die clubs geven belachelijk bedragen uit zonder veel te winnen oke Man city heeft de FA cup gewonnen maar of dat nu voor zoveel inkomsten zord?
Jouw inschatting dat de Italiaanse subtop tegenwoordig sterker is dan de Duitse is -gebaseerd op cijfermatieriaal- onjuist. Niet voor niets is Duitsland Italië inmiddels ook op de Europese coëfficiënten ranglijst (of hoe dat ding ook moge heten) voorbijgesneld.
Een andere vergelijking heb ik ook niet. Wellicht onderlinge duels. Dit seizoen kan ik me alleen herinneren dat de Werder Bremen Sampdoria heeft uigeschakeld (dit seizoen allebei laagvliegers in de eigen competitie).
Waarom schaal je de duitse kampioen in bij de duitse sub-top ?
In principe ben ik het wel met je eens dat de duitse en italiaanse sub-top kwalitatief niet veel van elkaar verschillen alleen zijn de wedstrijden in de Serie A over het algemeen niet om aan te gluren. Je kunt niet zeggen dat de italiaanse teams beter presteren want dat is feitelijk onjuist zoals Dobjectivist al uitgelegd heeft. De meeste teams spelen continue met 7, 8 spelers achter de bal en houden dit 90 minuten in praktisch elke situatie vol. Gevolg is dan inderdaad dat je dan lastig te verslaan bent, nadelig gevolg is dat je de stadions dan niet vol krijgt omdat de wedstrijden niet om aan te zien zijn.
Als je het over internationale pareltjes van Udinese wil hebben, mag je Benatia gerust ook vermelden hoor. Wat een revelatie is hij dit seizoen gebleken in de Serie A.
@dobjectivist
Sampdoria schat ik qua spelers matriaal echt niet even goed is als Werder hoor zeker nu niet maar ik weet niet wanneer deze wedstrijd gespeeld werd. Daarnaast is het ook niet altijd makelijk oordelen als je over twee wedstrijden praat wie er beter is en of de winnaar het ook verdient had. Ik heb trouwens mijn vergelijking gebaseerd op spelers matriaal niet op onder linge wedstrijden maar Sampdoria is echt geen sub-topper meer in Italië gaat een beetje moeilijk als je gedgradeerd bent. Deze ranglijst is gebaseerd op Europees succes en waar Duitse clubs vaak in de Europa cup goed doen de Italiaanse club het meestal goed in de Cl dit seizoen dan niet maar normaal wel.
@bago
omdat ze normaal niet in de top horen tenminste zover ik weet waren ze de groooste verassing van Europa door zo hoog te eindigen of niet? daarnaast is het een vooroordeel dat de serie niet om aan te gluren is want Udinese Napoli fiorentina en dergelijken vooral de sub-top dus speelt in Italië vrij aanvallend voetbal en kom nu niet met de laagvliegers want die spelen nergends echt aanvallen in een van de 5 grote competities ofwel dan? De reden dat de stadions leeg zijn is omdat de stadions onveilig zijn omdat ze oud zijn. de reden waarom ze oud zijn is omdat het meeste geld door clubs gewonnen wordt door tv-rechten en de stadions vaak gedeeld worden met een andere club. en dat het stadion eigendom is van de gemeente. maar hier komt binnekort verandering in door het nieuwe stadion van Juve en Roma wil ook een nieuw moderner stadion dus ik verwacht dat dit veranderd.
Ik snap niet wat jullie allemaal tegen de serie À hebben ! Alleen Barcelona brengt mooi voetbal in spanje de rest is ook niet om aan te zien hoor ! En Eredivisie hoger niveau dan Italiaanse ? Kom op ik speel zelf Eredivisie en zo hoog is het niet hoor ! Je naif om dat te zeggen geen voetbal intelectueel
Niemand beweert dat de Eredivisie van een hoger niveau is. Er wordt alleen gezegd dat het Italiaanse voetbal niet om aan te zien is, dat heeft niets met de pure kwaliteit te maken maar met de speelstijl.
Wie heeft het hier over niveau? Als je het verhaal van van Hintum en de reacties leest gaat het over of het leuk is om naar de serie A te kijken. Nou dat is het absoluut niet. Afgezien van de derbys (zelfs die soms niet) en de ''grotere'' wedstrijden is er geen zak aan en is de eredivisie vele malen leuker om naar te kijken. Zelfs als jij erin speelt 
@ Willemii4life
Tja, jij vindt er ''geen zak aan''. Een wedstrijd van Udinese, Palermo, Parma, Genoa of Fiorentina kan mij altijd nog wel bekoren, ondanks dat ik mezelf het meest met Inter bezig houdt.
Een wedstrijd tussen Bari en Brescia vindt ik dan weer een stuk minder, maar dit zijn dan ook de clubs die tegen degradatie strijden in Italië. En ik heb, met alle respect, afgelopen seizoen nou ook niet echt genoten van Willem II en VVV Venlo.
@ Willemll4life
Dat jij de grotere wedstrijden in Italië niks aan vind, vind ik maar gek. Juist dit jaar waren ze spannend, al overtroefde Milan Inter wel in de 2e wedstrijd. Dan ben ik benieuwd wat je van de ''grotere'' wedstrijden in Spanje vind. Dat waren er dit jaar 4. Heel gek, ik heb maar naar 1 van de 4 wedstrijden met plezier gekeken. Tevens vind ik Spanje helemaal niet zo'n groot voetballand als bijvoorbeeld Engeland. In Engeland zijn echt alleen Barca en Real de clubs die mee strijden om de titel. Toch geen bal aan als je al weet dat bijvoorbeeld een Valencia, Villareal of Sevilla geen kampioen word bij wijze van. Bij de meeste mensen is het nog steeds zo dat ze wel uitkramen dat het kijken naar de Serie A niet leuk is maar dat zijn ook meestal de mensen die er nooit naar kijken en dus geen echt oordeel kunnen hebben. Ik hoop dat mensen eerst even een paar wedstrijden van de Serie A kijken voordat ze een mening over het voetbal uiten.
Wel even goed lezen. Ik zeg afgezien van de derbys en de grotere wedstrijden is de serie A weinig aan. Dus de derbys en grotere wedstrijden zijn wel leuk om naar te kijken.
Ik vind de serie A, maar ook de Spaanse competitie vrij saai. Serie A heeft vooral lege stadions en weinig sfeer. Het voetbal is verdedigend en gewoon niet leuk om naar te kijken. In Spanje heb je feitelijk maar 2 clubs die echt meedoen. Bovendien heb je in Italië altijd die zweem van maffia die er om heen hangt en de vele corruptie-schandalen e.d.
Engeland heeft gewoon de leukste competitie. Daar heb je iedere week zeer verrassende uitslagen en doen structureel veel ploegen mee om de podiumplekken. Dat gecombineerd met vaak uitverkochte stadions en prachtige sfeer. Iets dat je in Spanje en Italië veel minder ziet.
De Nederlandse competitie blijft voor een Nederlander toch de mooiste denk ik, ongeacht het niveau. Toch vind ik dat we daar niet te negatief over moeten doen. Onze ploegen speelden toch weer kwartfinale EL en Twente heeft zeker geen modderfiguur geslagen in de CL. Vergelijk dat eens met Schotland, België. Vergelijkbare competities qua grootte.
Het is maar net waar je van houd, in de Serie A zijn wedstrijden tenminste vol van spanning terwijl de toppers hier tegen de kleintjes vaak met meer dan twee doelpunten verschil winnen, Spanje is helemaal saai, 2 ploegen staan zo met 30 punten afstand boven de rest, maar goed ieder zijn mening en die mag v. Hintum uiteraard hebben.
De premier League is zo enorm overrated: alles wat in Engeland gebeurt is heilig. Mensen hebben gewoon geen kennis van de serie a.
Als ik puur kijk naar technisch sterke middenvelders en aanvallers, vind ik dat de serie a zelfs meer te bieden heeft dan de premier league.
Italie zakt steeds verder weg. Alleen Inter en AC Milan kunnen het nog opbrengen.
Hmm jij hebt onder een steen gezeten afgelopen seizoen? Napoli was echt wel het lichtpunt van de Serie A afgelopen seizoen. Ik denk dat zij, mits ze de ster spelers behouden, gewoon weer mee strijden om de Scudetto.
On: Milan die door de fouten van Inter kampioen is geworden? Deels wel ja, maar nu pakte Milan de punten wel als het er echt toe deed. Vorig jaar was dat anders, dan pakten ze de punten juist niet als ze de 1e plek konden veroveren. Zelfde verhaal met Roma vorig jaar. Zij konden ''gewoon'' kampioen worden.
Kijk jij eigenlijk wel serie A? alleen Inter en Milan laat me niet lachen man! dit jaar speelde Udinese en Napoli geweldig goed Milan die al een aantal jaar niks meer van zich laat horen wordt gewoon kampioen Roma kon vorig jaaar kampioen worden en Fiorentina zou met een beeetje meer geluk vorig jaar in de finale van de Cl leage staan.
De enige live wedstrijd die ik van de serie A heb gezien was Napoli-lazio (4-3). Dan heb ik waarschijnlijk. de goede wedstrijd uitgekozen als ik het zo hoor 
Ach, Nederlands vinden vaak de Serie A of andere competities maar niks, omdat ze er zo weinig spelers kennen. De Eredivisie is natuurlijk bekend terrein en van een lager niveau, wat zorgt voor wedstrijden waarbij iedereen van elkaar kan winnen.
Persoonlijk heb ik ook niet zoveel met de Serie A, maar durf niet te zeggen dat de Eredivisie leuker is, want er zit toch echt wel meer kwaliteit in de Serie A. De Eredivisie is daarentegen wel heel vaak spannend, juist omdat het zo onvoorspelbaar is.
Het gaat hier niet over kwaliteit! Het gaat over de spanning. In Nederland kan iedereen van elkaar winnen en dat maakt het leuk. Het is misschien op minder niveau, maar ook dat kan spannend zijn.
En in Italie kan niet iedereen van elkaar winnen? Tuurlijk wel, als je kijkt naar enkele uitslagen het afgelopen seizoen dan zie je dat middenmoters en zelfs degradatieploegen het ploegen die om Europees voetbal spelen behoorlijk moeilijk hebben gemaakt, zelfs enkele geklopt.
Ik reageer op dit artikel en de reactie. Ik volg het Italiaans voetbal niet op de voet en kan er dus geen zinnig woord over zeggen. Echter snap ik wel wat er gezegd word.
Hoe kan je snappen wat er gezegd wordt als je de competitie niet volgt en dus niet weet of er iets van klopt?
Omdat ik wel snap wat begrijpend lezen is. Al had van Hintum het hier over de competitie van Kazachstan.
''ik vind de Italiaanse competitie ook niet om aan te zien. Dan kijk ik liever naar het voetbal in de Eredivisie.''
Omdat dit te begrijpen hoef ik toch niet de Italiaanse competitie te volgen?
Lekker makkelijk weer. Italie dissen dat doet ied tegenwoordig toch. Er wordt nu net gedaan of alle wed. in Italie nep zijn. De EPL wordt zoals gewoonlijk opgehemeld want ja de Stoke city's Sunderlands de Bolten's spelen allemaal zo oogstrelend voetbal . Net als in Spanje en Italie draait het daar ook om 3a 4 hooguit 5 clubs die om aan te zien zijn. De BL wordt tegenwoordig ook gehypt maar wat presteren die duitse clubs nou of het moet de halve finale zijn van Schalke 04 zijn voor de rest presteren ze ook maar gewoontjes, Duitsland moet het vooral hebben van Bayern Munchen. Volgens hem kan Borussia Dortmund mits het team bij elkaar groeien naar de europese top maar Porto komt tekort yaeh right Porto is veel en veel beter dan Dortmund kwamen beiden uit in de El en Porto (hoevaak zal hij Porto hebben zien voetballen) is volgens hem ook minder dan topclubs uit vier grootste competities, buiten Barca ,real Madrid en wellicht Manu kan Porto zich gewoon meten met de rest.hij kan zich beter druk gaan maken om de toekomst van Willem 2 en misschien van alle clubs uit Brabant ipv onzin te verkon
En ook de speelwijze met het vallen, reclameren en schoppen is geen goede reclame voor Real.
Typisch iets dat een fan van Barcelona zou zeggen, zoals ze bij Sport1 allemaal anti-real en pro-barca zijn. Met het typische bedoel ik dat de 'streken' van de barca-spelers niet genoemd worden, terwijl iedereen die ook kon zien, en er alleen maar slecht over het andere team gesproken wordt.
Kom maar op met die duimpjes
vond jij het dan niet, dat real schopte en ging reclameren. di maria en ronaldo die gingen 2x als stervende zwanen naar de grond. barca trouwens ook met alves en busquets, maar schoppen van de kant van barca niet, reclameren wel....
als real zo goed is, dan moeten ze durven voetballen tegen barca.
Gaan we nou elke keer een zinnetje van deze man uit zijn interview pakken en als onderwerpregel gebruiken? Goedkoop zeg!
Laat hem maar eerst eens iets bewijzen op technisch directeurschap bij Willem II. Ik vind namelijk dat hij te weinig bestuurlijke ervaring heeft om deze club terug te brengen naar de hoogste divisie. heb je ook wat om over na te denken.
Serie A zou de Eredivisiein alles overtreffen. En jij Marc hou je maar gewoon bezig met je Willem 2 en zorg maar dat jij kan winnen met Willem 2 tegen een Italiaanse degradatieploeg ( haha zal nooit lukken maarjah). In plaats van altijd commentaar te hebben op de Serie A. Als je ziet wat voor spelers in de Serie A spelen , en binnenkort er nog bij komen dan moeten de haters voor niet spreken. Kijk gewoon deze namen: Ibrahimovic, Sneijder, Eto'o, Krasic, Chiellini, Pirlo, Robinho, Thiago Silva, Lucio, Julio Cesar, Riccardo Montolivo, Felipe Melo, Maicon, Rannochia, Javier Zanneti, Cambiasso. En de Eredivisie : Theo Janssen, Vertonghen, Assaidi, Lens, Alderweireld, Matavz, Mertens, Stekelenburg, Bryan Ruiz, Chadli, Janko, Wijnaldum, Moreno, Dost, Luuk De Jong, Siem De Jong, Van Der Wiel. In geen 100 jaar beter dan Serie A !!!!!!
Niemand maar ook niemand zegt hier dat de Eredivisie beter is dan de Serie A dus waar jij dat vandaan haalt snap ik niet. In de Serie A mogen dan wel grote spelers lopen maar als je zo graag de Eredivisie wilt dissen waarom noem je dan niet even alle onderlingen resultaten van de Nederlandse clubs tegen de Italiaanse?
Utrecht - Napolie 2x gelijk.
PSV - Sampdoria 1x gelijk, 1x winst Psv.
Inter - Twente 1x gelijk, 1x winst Inter.
Ajax - AC Milan 1x gelijk, 1x winst Ajax.
Moet ik nou gaan roepen dat de Eredivisie beter is? De Serie A was vroeger leuk, nu word het steeds minder en dat vinden niet alleen de Nederlanders maar ook andere buitenlanders.
'serie A zou de Eredivisie in alles overtreffen'
Geloof je het echt zelf, de algemene kwaliteit qua teams en individuele sterspelers misschien wel, maar de cijfertjes die Ternos hieronder geeft zeggen wat mij betreft meer dan genoeg. Verder wil ik nog even aangeven:
1. Eredivisie beschikt over mooiere en modernere stadions die veel beter onderhouden zijn
2. In de Eredivisie is er echt sprake van sfeer, bij bijvoorbeeld Ajax, Twente en Feyenoord kan ik altijd erg genieten van de fans en de mooie acties die ze bedenken. Ook bij een club als de Graafschap is de sfeer altijd meer dan prima
3. De Serie A heeft een geurtje van fraude om zich heen hangen, we kennen allemaal de incidenten. Tevens vind ik het lachwekkend dat een corrupte, rond-sexende en frauderende president een grote prominente rol bij een topclub kan spelen.
4. Vinden nogal eens racistische spreekkoren plaats (o.a. Lazio)
5. De Eredivisie herbergt zeer veel talent, de gemiddelde leeftijd van bijvoorbeeld AC ligt op 29,5 jaar en die van Inter op 29,9 jaar. De gemiddelde leeftijd van Ajax ligt rond de 24,5 jaar en die van Twente rond de 25,6 jaar.
Je mag natuurlijk altijd zelf kiezen wat je mooier vindt, dat is iets persoonlijks. Maar dat je zegt dat de Serie A de Eredivisie in alles overtreft is vet overdreven en gewoon niet waar. In ouwe bokken overtreffen ze de Eredivisie wel ja.
Deze man zou zich beter met Wille 2 bezig houden, met die club zou hij niet eens in de derde klasse van Italie spelen. Overigens vind ik dat hij echt wel overdrijft, net zoals zoveel leden. Ik herriner mij geen enkele wedstrijden die mij aanspreekt in de Serie A, dat zegt meer over die mensen dan over de wedstrijd. Het is over het algemeen bekend dat Nederlanders de Serie A niet aantrekkelijk vinden maar dat ze dan constant de excuses van tien jaar geleden gebruiken is gewoon lachwekkend.
Veel te weinig doelpunten, veel te verdedigend spel, schoppartijen en vallen. Al deze factoren kunnen voorkomen in alle competities. Zo was Real - Barca ook bij momenten niet om aan te zien, qua voetbal wel maar al dat gejank en toneel was om misselijk van te worden. In Engeland heb ik ook behoorlijk wat topwedstrijden gezien en die waren ook zeer tegenvallend tegenover hoe mensen daarover spraken jaren ervoor.
Natuurlijk is de Serie A minder dan voorgaande jaren en hebben ze terecht de derde plek verloren aan Duitsland. Maar de clubs uit Duitsland hebben de beste resultaten en de meeste punten over vier - vijf jaar gehaald in de Europa League terwijl de Italiaanse clubs het beter deden in de Champions League. Ik ben dan ook benieuwd hoe Leverkusen en Dortmund het gaan doen in de Champions League en Hannover en Mainz (dacht die twee) in de Europa League.
Over de wedstrijden die zogezegd niet om aan te zien zijn, ik kan mij er gerust al minstens tien voor de geest halen die aantrekkelijk waren. Misschien dat die Willem 2 gast toen naar het dramatisch spel van zijn club moetst kijken, dat kan natuurlijk ook. Hier een kort en snel lijstje dat in mij opkomt en dan praat ik niet alleen qua doelpunten maar ook qua aantrekkelijkheid etc.:
Inter 5-2 Palermo
Inter 5-3 Roma
Inter 5-2 Genoa
Palermo 0-7 Udinese
Milan 4-4 Udinese
Juventus 3-3 Sampdoria
Cagliari 5-1 Roma
Fiorentina 5-2 Udinese
Udinese 0-4 Juventus
Lecce 3-3 Cagliari
Dan spreek ik nog niet over de matchen tussen Inter, Juventus, Milan tegen elkaar. Daar zijn mindere doelpunten gevallen maar vooral de wedstrijd Milan 3-0 Inter en Milan 1-2 Juventus waren qua doelkansen en niveau ook gewoon enorm hoog. Tuurlijk zijn er dramatische wedstrijden geweest maar ik krijg maar één idea: Als het in de Serie A gebeurt dan is het deze uitspraak: De Serie A stelt niets meer voor en zakt alleen maar af. Als het in Engeland of elders gebeurt: Ach, niet elke wedstrijd kan van hoogstaand niveau zijn of ze waren bang om te verliezen.
In de Serie A spelen ook gewoon goede voetballers, voor de mensen die daaraan twijfelen zal ik snel een lijstje geven (ook wat oudere ja).
As Roma: Totti, Vucinic, De Rossi, Menez en binnekort mss Bojan, Clichy, Lamela of Ramirez
Ac Milan: Robinho, Zlatan, Pato, Thiago Silva, V Bommel en binnekort mss Ganso en El Shaarawy
Inter: Cesar, Maicon, Lucio, Samuel, Ranocchia, Sneijder, Eto'o en Pazzini, binnekort nog onbekend
Juventus: Buffon, Chiellini, Krasic, Melo, Pirlo, Marchisio, Aquilani, Del Piero en binnekort Bastos
Lazio: Zarate, Lichtsteiner, Hernanes, Klose en waarschijnlijk ook snel Cissé van Panathinaikos
Udinese: Di Natale, Zapata, Benatia, Inler, Asamoah, Alexis Sanchez (als die niet vertrekt)
Napoli: Gargano, Lavezzi, Hamsik, Cavani.
Palermo: Nocerino, ilicic, Pastore, Hernandez
Fiorentina: Vargas, Mutu, Jovetic
Parma: Giovinco
De spaanse competitie is natuurlijk aantrekkelijk maar die wordt vooral grootst aangekeken door de dominantie van Real Madrid en Barcelona. Clubs zoals Villareal, Atletico Madrid, Sevilla en Valencia kunnen natuurlijk aardig voetballen maar toch van een veel lager niveau. Denk zelfs dat deze clubs in een één tegen één wedstrijd tegen Lazio, Roma, Juventus, Napoli en Udinese het niet echt veel beter zullen doen. Over de degradatiekanidaten ga ik niet spreken, die zijn in italie lastiger dan in Spanje (wat niets wil zeggen over de competitie uiteraard).
komt clichy naar Roma? dat zou erg mooi zijn! bij Napoli moet nog Cricito staan denk ik zal het hopelijk goed doen volgend seizoen. 
Ik vind 10-15 wedstrijden wel heel erg weinig die aantrekklijk zijn, in andere landen zoals Spanje maar ook Engeland zijn er wekelijks wel 3/4 wedstrijden waar het voetbal goed is en ook leuk is om te zien. Natuurlijk is de Serie A een goede competite want al die spelers die jij net noemt zijn allemaal klasse spelers. Alleen wat de meeste hier op VZ zeggen dat de Serie A niet aantrekkelijk is zal vooral te maken hebben met de lege stadions en de lelijke stadions, geen sfeer, en vaak verdedigend. terwijl in Engeland je bijna op de zijlijn zit, er bomvolle stadions zijn, goeie sfeer. voetbal dat over en weer gaat, maar ook schitterend voetbal.
Waar heb ik ergens gezegd dat er maar tien aantrekkelijke wedstrijden zijn geweest? Ik heb er gewoon tien opgenoemd die mij snel voor de geest komen, als ik langer ga nadenken en ga terug kijken dan zullen er ongetwijfeld nog meer zijn.
De stadion zijn niet zo vol nee, maar in Spanje is dat net zo het geval. In Spanje zaten afgelopen seizoen ongeveer 29.000 toeschouwers terwil er in Italie rond de 25.000 zaten. Het grote verschil is dat clubs zoals Villareal, Getafe en Hercules geen grote stadions hebben waardoor er meer sfeer is met 20.000 man. Bij Bari en Udinese zitten bv ook wekelijks 17-22.000 mensen maar omdat hun stadion ruim plaats geeft aan +40.000 man verpest dat een groot deel.
Pff wat een haatreactie richting v. Hintum en Willem II. Hij is analist bij Sport 1 en mag zodoende gewoon zijn mening geven (net als iedereen overigens). Bovendien heeft hij gewoon gelijk en is de Italiaanse competitie onaantrekkelijk in verhouding tot de Nederlandse. Als je niet verder komt dan 10 aantrekkelijke wedstrijden in een competitie van 380 wedstrijden, is dat denk ik het ultieme bewijs daarvan.
Verder heb je in Italië nog ronduit fascistische clubs als o.a. Lazio rondlopen die het nou niet bepaald aantrekkelijk maken. Los natuurlijk nog van de omkoopschandalen rond Milan, Juventus en enkele andere clubs. De Italiaanse competitie is in het voetbal wat Wielrennen is onder de sporten... Het grote voorbeeld van wat je in het voetbal niet wilt zien.
Bij Vitesse heeft hij er vrij weinig van gebakken en ik vrees het ergste voor Willem II. Maar hij doet wel alsof hij weet van de hoed en rand, dat stoort mij.
Voor de rest heeft hij wel gelijk over de aantrekkelijkheid, de Italiaanse competitie gaat toch meer uit van het verdedigende en de Nederlandse van het aanvallende, maar het verschil in kwaliteit is natuurlijk wel groot.
Mjah, maar laten overkomen alsof je er verstand van hebt is doorgaans natuurlijk de aard van de analyticus... Dat iemand faalt bij Vitesse zegt mij vrij weinig. De laatste jaren zijn daar heel weinig mensen geslaagd. Datzelfde geldt voor trainers bij Willem II. Die kunnen onmogelijk allemaal slecht geweest zijn.
Tot nu toe ben ik over zijn aankoopbeleid zeer te spreken en zijn de keuzes allemaal uitstekend verdedigbaar. Of het ook goed uitpakt is natuurlijk afwachten... Het is wel goed voor Willem II dat hij veel in de media is. Hij heeft een aardige babbel en kan daarmee de club eindelijk weer eens in een beter daglicht stellen.
Klopt helemaal niet. In de Eredivisie heb ik al verschillende wedstrijden gezien en als ik dan een wedstrijd moet kijken van de ploegen onder de top 8 dan is het bij momenten echt niet om aan te zien, dan nog maar te zwijgen over het verdedigen in nederland. En doe je dit nu voor express of hoe? Ik zeg duidelijk dat ik makkelijk tien matchen kan herrineren die goed waren, of ga jij ze allemaal kennen van de Eredivisie? Dacht het niet. Bovedien worden er veel meer dan 380 wedstrijden gespeeld in Italie
En een Ado Den Haag is natuurlijk een goed voorbeeld van een club met een mooie reputatie. Hoevaak roepen ze daar dingen die niet kunnen? Of bij Twente tegen Az? Juist, in italie onthoudt men dit maar als het in Nederland is dan is het maar een accident zeker. En de Eredivisie is het Judo van het voetbal, daar wordt steeds minder over gesproken.
@ sa2juve
Inderdaad man zelfs de derde klasse van Italie zou hij niet redden met Willem 2!!!! En verder komen er nog meer topper naar de Serie A wat te zeggen van deze lijstje: Paolo Henrique Ganso, Kaka, Michel Bastos, Bojan Krkic, Nasri, Essien waarschijnlijk, Konko, Lassana Diarra, Gonzalo Higuain. Toch goede spelers he
Kaka, Lassana Diarra en Higuain valt natuurlijk nog af te wachten. Alles zal afhangen van wat Real Madrid zal doen en hoeveel clubs zich melden voor die spelers. Ganso, Konko en Krkic zullen waarschijnlijk wel in de Serie A blijven/komen. Over Nasri en Essien weet ik niet veel, niet gevolgd dus daar kan ik niet over oordelen.
Je klets echt maar wat uit je nek hè? Kaká is nog niet weg, Essien is niet weg, Diarra is niet weg, Higuaín is niet weg. Waarvan ik zeker weet dat de helft van de spelers ook niet naar Italië zullen vertrekken. Daarnaast gaat het hier niet over niveau maar over speelstijl...aardig verschil.
Haha ja zo kan ik ook lijstjes maken.
De Eredivisie met misschien Fernando Gago en Zanetti.
On: De Italiaanse competitie is natuurlijk sterker. Tenminste, als je kijkt op selecties. Onderling is het verschil met de top van NL en Italië bijna aan elkaar gewaagd. Maar de gehele inhoud in Italië is veel en veel sterker. Teams als Utrecht, Ajax, PSV en Twente zouden makkelijk meedraien in de (sub)top. Maar teams als Bari, Cesena (onderin de Serie A) zullen zeer eenvoudig het linkerrijtje binnenstromen.
In de aantrekkelijkheid kn ik me vinden. Zelf heb ik ook niet echt zin om wedstrijden uit Italië te kijken. Dan kijk ik veel liever naar NL, maar daar zijn natuurlijk ook redenen voor ivm entourage
Wat een klassieke onzin lees ik hier weer, ''italiaans voetbal zakt af'', niets is minder waar het italiaans voetbal is hard aan het terigkomen. Juventus heeft net zijn nieuw stadium waardoor de ploeg ff 45 miljoen euro jaarlijks mag bijschrijven op zn rekening. AS Roma is overgekocht en zal zeker zwaar versterkt worden deze zomer. De italiaanse league is qua potentie de sterkste. Als je naar de deloitte money league kijkt, zie je dat er de italiaanse clubs juventus, milan, inter en as roma allemaal grote inkomens hebben veel hoger dan bijv de duitse(behalve bayern) clubs en dat terwijl de stadiums verouderd zijn, hen niet toebehoren (gemeente) en leeg zijn. Wanneer de italiaanse clubs nieuwe stadiums bouwen zullen deze automatisch vol geraken en zullen de clubs een enorme boost hebben in hun inkomen, de plannen zij er trouwens voor het nieuwe stadium van As roma.
Zonder bronnen is niets te bevestigen wat jij zegt en ik geloof er ook heel erg weinig van. Met name de vergelijking met de Bundesliga gaat helemaal mank. Recentelijk stond nog op voetbalzone dat dit de enige competitie is die ook positief gedraaid heeft en ik weet uit eerdere analyses uit de VI dat de Bundesliga al jaren het grootste aantal toeschouwers heeft. De voedingsbodem is in Duitsland gewoon hartstikke sterk.
@9luglio
De bundesliga is de enige competitie waarin men structureel verantwoord beleid voert bij de clubs (mede dankzij de Dfb). Met het oog op financial fairplay is Duitsland dus de competitie met de meeste potentie, daar de Engelse, Spaanse en Italiaanse clubs hun zaken nog lang niet op orde hebben. Nieuwe stadions zijn leuk, maar als je stadion nu al leeg is, waarom zou het dan als er een nieuw stadion komt ineens wel gevuld zijn?
Clubs als Schalke, Wolfsburg en HSV werken allemaal met een flinke begroting, niet alleen Bayern dus. Daarnaast is Dortmund op de goede weg en zullen zij hun begroting ook weer flink opschroeven na 7 magere jaren.
Zonder voedingsbodem??
Ik verwijs allereerst naar de deloitte money league.
Het feit dat Juventus 45 miljoen extra uit stadium haalt staat een beetje overal op internet aangezien ze er binnenkort in spelen.
AS Roma is inderdaad overgekocht door een consotium geleid door thomas di benedetto, de zelf op de persconferentie stelde dat roma 5a6 spelers zou kopen, en dat er een nieuw stadium moet worden gebouwd.
De italiaanse stadiums zijn van de gemeente (stadio comunale) en behoren de clubs niet toe.
Italiaanse clubs halen het meeste geld uit tv rechten en niet uit stadium en toeschouwers algemeen bekend.
Is ook niet zo gek als je elke week voor een 20 % gevuld stadion speelt dat je niet tot het naadje gaat. Ik ben het wel met van Hintum eens, heb Sport1 en de Serie-a wedstrijden zijn eigenlijk de enige waar ik meestal bij weg zap.. Als je je dan realiseerd dat het goed kan dat je naar een verkochte wedstrijd zit te kijken is het helemaal nooit spannend 
Ja hoooooor!!! je zit naar een verkochte wedtrijd te kijken, tuurlijk man. Toch ff iets kennen van het italiaanse voetbal voordat je met zo een ongefundeerde compleet belachelijke mening op een voetbalforum verschijnt. Het calciopoli schandaal van 2006 was er geen enkele wedstrijd verkocht, en nooit bewijs van gevonden, juventus werd bestraft omdat Luciano Moggi te veel invloed had op het italiaanse voetbal en omdat hij veel te close zou zijn geweest met de personen die de scheidsrechters aanstelde. De rechtszaak is nu hangende en daaruit blijkt dat uiteindelijk alle clubpresidenten contact hadden met deze scheidsrechter aansteller. Juventus is veel te hard gestraft maar het siert het Italiaans voetbal dat ze met harde straffe komen, waardoor ze het italiaans voetbal wel op de rand van de afgrond hebben gebracht. iets later had men in portugal het geval van het gouden fluitje, waar bewezen is dat onder andere porto heeft getracht om scheidsrechters om te kopen. Wat deed de portugese voetbal bond? 6 punten aftrek en een boete!! Porto kon het jaar daarop gwn in championsleague aantreden, gewoon een flutstraf. In Duitsland en Belgie zijn ook gokschandelen geweest. Belgie de zaak zeyun Ye, in Duitsland had men robert Hoyzer. Ik kan me een stuk in VI herinneren waar Iwan van Duren het had over gokpraktijken in Azie waar ook bleek dat wedstrijden in NL werden omgekocht. Er zijn zelfs verhalen dat er wedstrijden op het wk verkocht zoudn zijn. Italie is het enige land waar men er daadwerkelijk iets aan doet! Hetzelfde bij wielrennen, de italiaanse bond is daar super streng tav zijn renners, doping= schorsing. Spaanse bond is een lachertje, contador gwn vrijgesproken.
Hmm het geluidsfragment van Moggi over de scheidsrechters dat gewoon te luisteren is op het internet zegt genoeg imo. Dat er geen mensen worden veroordeeld vind ik nou niet zo bijzonder, dat lijkt in Italy meer regel dan uitzondering te zijn, vraag maar aan Berlusconi Lees anders het boek over de Gomorra..
het verschil tussen Noord en Zuid Italië is als dag en nacht. Gomorra gaat over Napels (zuiden) en calciopolli gaat vooral over Juventus (zwaarst gestraft) (noord Italië). in Zuid Italië heerste de maffia in het noorden is evenveel maffia als in ieder ander land. Daarnaast zeg jij: Dat er geen mensen worden veroordeeld vind ik nou niet zo bijzonder, dat lijkt in Italy meer regel dan uitzondering te zijn'. het lijkt hier wel of je weil zeggen dat het voor e meeste mensen zo geld en dan kom je met een vergelijk met de maffia en Berlusconi net of iedere Italiaan zo is! Dan is iedere Nederlander zeker ook een wietroker? De man die het boe Gomorra schreef heeft zijn leven op het spel gezet om dat boek te schrijven hij is ook een Italiaan en houdt zich strikt aan de regels en weetje wat dat doen de meeste mensen dat men niet zo gaat. Dat men bijvoorbeeld niet moeilijk doet over het knipperlicht is omdat de wet zegt dat dit een aanbeveling is geen verplichting!
hmm lijkt me niet het juiste forum om hier zo diep op in te gaan. Maar de gomorra (het systeem) is overal in Italie. Zoals ik zei, lees het boek. er zijn kleding winkels van de gomorra op fifthe avenue in new york, om maar een voorbeeld te geven. We kunnen wel doen alsof het hele omkoopschandaal in Italy niks voorsteld, feit is dat van de voorheen grootste club van Italy, Juventus, niks meer over is.. niemand gaat meer naar het stadion, grote spelers willen niet meer voor de club spelen. Maar nee joh, er is niks aan de hand, iedereen denkt zoals jij, het valt allemaal best mee. jij hebt geen plaat, maar een metalen constructie van 30 voet dik voor je hoofd zitten.
zeg ik ergends dat er niks aan de hand is en dat het wel meevalt? :O Het leek gewoon op dat jij van Italianen vond dat ze vaker regels overtreden dan dat ze zich erasaan houden. Maar niet iedere Italiaan is en maffioso dat probeer ik ermee duidelijk te maken. Dat Juve niet meer hetzelfde is sinds het calciopolli is ook logisch, en nu met het ontbreken van Europees voetbal zullen ze wel geen wereldspelers aanttrekken. Maar dat ligt meer aan Juve dan aan de sfeer of dergelijke. Volgend jaar komt waarschijnlijk het nieuwe stadion en zulle er nog meer inkomsten zijn en zal Europees voetbal wel gehaald worden dan zullen ze wel weer toppers aan trekken verwacht ik.
Raar he, elke jaar worden de toppers van de Serie a gekocht door Engelse/spaanse clubs.
Paar jaar terug zat ik voor de bank en zag ik spelers als Kaka en Schevenko, ze hoefden maar even te schitteren in de Cl en ze werden gekocht.
Dit seizoen het zelfde Alexis Sanchez het was altijd leuk om naar hem te kijken, 1 seizoen heb ik hem kunnen volgen en Barca kaapt hem weg.
In Italie spelen anders nog zat toppers, Pato, Sneijder, Maicon, Ibrahimovic, Eto'o, Millito,cavani, Hamsik etc. Inter won vorig jaar nog alles wat er te winnen viel. Denk dat de Serie A prima kwaliteit heeft. Inter en Ac Milan kunnen meespelen om de Champions Legue, daaronder heb je nog ploegen als Juventus (die misschien ook weer terug kunnen komen op hun oude niveau), As Roma, Lazio Roma, Fiorentina, Napoli..... Dan heeft As Roma nog eens een ambitieus project opgestart en moeten we nog maar zien waar dat eindigt.
Van Hintum doelt hier vooral op de manier van spelen in Italie denk ik. Ook dat vind ik een beetje cliche. Ik ben geen echte serie A kenner, maar ik heb wel een aantal wedstrijden bekeken van dit seizoen en er wordt helemaal niet zulk vreselijk voetbal gezien. Integendeel, heb van bijna elke wedstrijd die ik keek genoten.
Ja, klopt elke jaar komen er veel toppers naar de Serie A.
En alle toppers worden of door Engelse/spaanse gekocht of ze willen ze kopen en dat brengt ook een extra druk op de speler.
Het spel is anders dan in Engeland of Spanje maar het is vooral in de toppers gewoon leuk om naar te kijken met al die sterren op het veld.
Raar he, vorig seizoen kan ik mij niet zomaar een topper van Italie bedenken die naar Engeland of Spanje is getrokken, of ik vergeet een belangrijk iemand. Nog vreemder is dat Milan wel Zlatan en Robinho weer weghaalt uit Spanje en Engeland. Of dat Inter Sneijder weg haalt uit Spanje of dat ploegen zoals Juventus, Napoli, Udinese en andere aanbiedingen vanuit het buiteland afweren op hun sterkhouders.
Zo kan je bij elke competitie het gaan bedenken zoals jij denkt, krom eigenlijk. Overigens is de deal tussen Sanchez en Barca nog lang niet rond, zeker niet als je de voorzitter van Udinese mag geloven. Zijn uitspraak zo juist aan sky sport: Alexis Sanchez is een speler met uitzonderlijke kwaliteiten en iemand die we moeilijk kunnen vervangen. Sanchez wil graag naar Barca om samen te spelen met Messi maar vooralsnog is het bod niet zo dat we het moeten accepteren. Voor mij is Sanchez vijftig miljoen waard. Afwachten dus.
Lees mijn tweede post, of ze worden gekocht of ze worden achterna gezeten door de Engelse/spaanse clubs.
En Zlatan en Robinho waren bij hun club bij de vuil neergezet.
Dat Ibra het goed deed was wel te verwachten, die man kan overal mee behalve bij een club die de bal minimaal 50x wil spelen voordat ze een poging doen tot scoren.
En over Sanchez elke club kan wel een voorbeeld nemen aan Udinese, Alexis werd gekocht voor 2 miljoen euro en gaat de deur uit voor 20x de aankoop bedrag.
Andersom is het netzogoed. italie koopt nooit spelers wil je zeggen?
Waarom snappen mensen niet alles in een keer ?
Kijk ik heb het over de toppers van de ploeg, kijk naar Barca daar kan je nooit een basiskracht even met geld kopen buiten Yaya en Ronaldinho die toen niet eens belangrijk meer was zijn er geen basispelers vertrokken.
Bij Man.utd buiten Cristiano is er geen enkele topper vertrokken.
Maar bij Italianse ploegen is dat anders, Cavani scoort zijn goals de clubs hebben meteen intresse,pastore, Hamsik, Sanchez doen het goed en wordt gekocht, Schevenko en Kaka bezorgden Ac Milan bijna voor 3 Cl's, maar worden gekocht door Engelse/spaanse top clubs.
Dat is wat ik ermee bedoel.
Ik noem een robinho, Zlatan eto'o. sneijder pato zo kan je nog wel 3 basisteams maken met wereldtoppers. Hamsik en sanshez stel hun speelde bij ac milan, zou barca of real ze dan kunnen kopen ? nee. En waarschijnlijk zijn ze in italie blijer met een bak geld dan met prijzen. Ze worden niet gedwongen spelers teverkopen en het is niet als in nederland dat het gewoon onhaalbaar is om ze te houden. Als ac milan niet mee werkte aan een vertrek van kaka dan zat kaka nooit in madrid. Zo leg je de schuld bij spaanse en engelse clubs maar ze verkopen spelers zelf. Het is gewoon het type voetbal dat de italiaanse compittie onaantrekkelijk maakt voor veel mensen./
@sa2juve
en wat dacht je van roma - genoa, waar genoa met 4-0 achterkwam en terugkwam tot een 4-4, dat was ook sws een van de spectaculairste wedstrijden in de serie a
Ik word moe van zo een reactie. In Italië heb je ook een prachtige sfeer: ploegen als Roma (heb het live al een paar keer mee gemaakt), Napoli, Palermo, Sampdoria, Genoa, ... . De tifosi hebben een heet temperament en dat straalt ook in het stadion af. Voetbal is zowat heilig in Italië. De stadions zitten idd niet altijd vol, maar sommigen slagen er maar naar met te zeggen dat er soms bijna geen kat zit. Is natuurlijk nonsens. Bij Roma bv. heb je een gemiddeld aantal van 50 000. Dat er minder mensen naar het stadion komen heeft ook met allerlei redenen te maken: wedstrijden live op tv kunnen volgen, verouderde stadions, niet altijd veilig, ... .dit seizoen zijn er heel wat leuke uitslagen in de serie A geweest. Marc van Hintum heeft natuurlijk recht op zijn eigen mening. Maar ik denk er dus anders over en volgens mij heeft hij de serie A nog niet eens goed bekeken.
het voetbal is in de meeste wedstrijden niet om aan te gluren er word (meestal) volledig gegokt op individuele acties van mensen die dat kunnen. Bij de meeste ploegen denken er maar 3 spelers echt aan aanvallen, 3 spelers! De competitie in Engeland is zeker het spannendst (in de bovenste regionen) maar vooral bij de lagere ploegen is het voetbal niet te bekijken zonder te janken en ook de bovenste clubs doen er bij vlagen wel aan mee (liverpool en Chelsea).
De Primera division is qua technisch voetbal het beste, en deze vind ik persoonlijk ook het leukst, dat er maar 2 ploegen om de titel strijden maakt me dan weinig uit.
Ik vind de Serie A ook minder aantrekkelijk om te kijken dan naar de Premier League, Primera Division en de Eredivisie. Bij de PL en PD vind ik persoonlijk het voetbal kwalitatief beter. En de Eredivisie vind ik gewoonweg leuker omdat het ook mijn eigen land betreft.
Tot het gedeelte over porto totaal mee eens...porto is wel top. ik schat ze even sterk of sterker dan ac milan, arsenal, tottenham, city, napoli... ik zie ze heus wel ver schoppen in de cham leg hoor.
ze hebben destijds de cham leg gewonnen, met een véél mindere ploeg als nu.
ik zeg niet dat ze cham leg zullen winnen (daarvoor zijn barca, real te sterk voor) maar zie ze straks wel de halve finales halen.
Weet ja wat het probleem is. Er is een stereotiepe ontstaan over Italie en dat is een eigen leven gaan lijden. En nu reageren de meeste hier maar als een hoopje kuddedieren die de Seria A saai vinden maar eigenlijk zelden of nooit een wedstrijd uit Italie bekijken.
Duitsland is de meest rare, maar ook interessantste competitie in mijn ogen. Clubs die vorig jaar meededen om het kampioenschap strijden tegen degradatie. Clubs die dit jaar erg sterk zijn bakken er niks van in Europa ( BvB ) en S04 doet precies het omgekeerde.
Wolfsburg en Vfb Stuttgart en ook S04 die tegen degradatie strijden. En dan hebben we het nog niet eens over de teams zoals hannover en mainz die een uitstekend seizoen achter de rug hebben. De punten lagen zeer dicht bij elkaar, en iedereen kan winnen van iedereen. Daar boven op de sfeer in en rond het stadion in Duitsland is super, en er zijn gewoon minder rellen dan in de rest van Europa.
Ik zie het liefst Duitsland.
engeland is de meest leuke competitie in mijn ogen.
Wedstrijden als newcastle-arsenal 4-4 zul je niet zo snel zien in andere landen ook hebben ze veel groote clubs met leuke en goede spelers
Ik kijk ook liever Eredivisie, maar vooral omdat het Nederlands is, daarnaast kijk ik dan nog Pl/topwedstrijden in de la liga, geen Italiaans voetbal, omdat dat me erg niet interesseert.
In Engeland zit de meeste verrassing, een topteam dat gelijk speelt tegen een degradatiekandidaat, komt in Spanje niet voor. Bij ons dan weer wel, maar ons voetbal is dan weer niet zo geweldig als het Engels voetbal.
Het valt me op dat heel veel mensen die de Serie A 'haten' er eigenlijk de ballen verstand van hebben omdat ze afentoe eens een keer naar Sport 1.2 zappen en dan een 0-0 zien. Over van Hintum houd ik me stil want die kan ik net als Wim Kieft toch niet serieus meer nemen.
Ik ben het eigenlijk met vrijwel alle posts (in dit topic) van Sa2juve eens, hij volgt en kent de Serie A goed en heeft ook inhoudelijke, onderbouwde reacties. Itt mensen die schreeuwen dat elk team in de Serie A verdedigend speelt en alles oersaai is.
In de Serie A is het bijna net zo spannend als in de Eredivisie. In de Serie A spelen degradatieploegen wel verdedigend maar de rest valt best wel mee. In de Eredivisie zijn er ook ploegen die verdedigend spelen. Het is zijn mening en die moet je respecteren. Iedereen kijkt er anders tegenaan. In de Serie A gebeuren ook rare dingen zoals Bari. Die speelde vorig seizoen nog in de middenmoot op de 10de plaats en dit seizoen zijn ze kansloos gedegradeerd.
@quaresma_7
niets te maken met het feit dat porto de europa leg heeft gewoonnen. ik ben inderdaad van mening dat porto op dit moment sterker is dan ac milan. milan heeft alleen in aanvallend opzicht goede spelers. middenveld en verdediging is veel minder. porto daarentegen heeft op alle fronten goede spelers. en als blok zijn ze gewoon beter dan ac milan.
Deze man baseert op een 4-0 nederlaag van Milan tegen Man Utd dat Milan geen topclub meer is. Just saying..
Ik kijk ook liever Eredivisie aangezien de Italiaanse competitie wel leuk is met zo' n club als AC Milan. Die wel leuk spelen. Alleen een team als Inter kijk ik niet graag naar. Daarom is AC Milan ook een uitzondering. Als Inter met 1-0 voorstaat verdedigen ze al. En ze zijn er kampioen mee geworden met Mourinho die naar mijn mening geen goede coach is en wel de successen pakt maar het voetbal verpest met zijn speelstijl. Zo won die de Champions League met Inter maar de kwartfinale tegen Barcelona was een ramp. Alleen maar verdedigd. FC Barcelona, dat is naar mijn mening het team wat nu zich de beste van de wereld mag noemen. De ploeg speelt overweldigend en combineert dit met prijzen. Staan ze voor met 6-0 willen ze nog nummer 7 maken. En dat is zo mooi aan de club. Maar met zo' n selectie kunnen de meeste coachen het wel bij Barcelona. Maar alsnog is Josep Guardiola van erg hoge kwaliteit. Dortmund heeft ook een uitstekend seizoen gehad. Dat is de eerste Duitse club die het eens voor elkaar heeft gekregen. Naar mijn mening zijn de Duitse en Italiaanse competities 1 van de slechtste competities waar veel van verwacht wordt. Want het is wel stukken beter dan zo' n competitie ergens in het Oude Joegoeslavie.
Inter is al jaren op rij de meest scorende ploeg in de Serie A en jij, net als zovelen, baseren alles puur op 1 a 4 wedstrijden per seizoen (in dit geval Barcelona - Inter maar ook vaak de Classicos) want de 3-1 overwinning in Milaan vergeet je dan maar even. Dat Inter over het algemeen iets verdedigender speelt dan andere teams klopt maar het is ook niet zo dat elke wedstrijd Catenaccio is.
Dat Mourinho zijn teams niet het meest weergaloze voetbal laat spelen klopt maar je kan toch haast niet ontkennen dat het een goede coach is? Z'n prijzenkast spreekt voor zich.
Waarin is Dortmund de eerste club die het eens voorelkaar gekregen heeft? Overigens vind ik de Bundesliga absoluut een van de topcomptetities en kijk ik veel liever Bundesliga dan de Primera Division..
Heeft hij helemaal gelijk in, dat de Eredevisie leuker is dan de Serie A. Want het gaat niet altijd om de kwaliteit, maar ook wel is om de kwantiteit. Daar bedoel ik mee dat je beter iets leuks kan gaan kijken waar het op en neer gaat dan iets waar eens in de 10 minuten iets gebeurd.
Ik vind persoonlijk de Eredivisie ook leuker. Dat ligt een klein beetje aan het spel wat de meeste Italiaanse clubs hanteren maar grotendeels aan de vaak bijna lege stadions.
Daarentegen is de Serie A wel van hoger niveau, al is dat niveau imo de laatste tijd ook iets aan zakken.
''...messi is een vele betere voetballer. Op alle fronten.''
Op alle fronten vind ik een beetje overdreven. Ik vind Ronaldo toch wel een betere kopper en heeft meer springkracht dan Messi. Verder zijn ze wel redelijk gelijk. Maar het zal nog wel een tijdje een discussiepunt blijven wie er nou beter is. Iedereen heeft wel zijn voors en tegens voor beide spelers, denk ik.
Persoonlijk kijk ik het liefst naar de PL, altijd strijd en spanning. Het Duitse voetbal vind ik teveel op het vroegere kick-and-rush lijken, met veel lange halen en veel met de bal lopende spelers. Niet vernuftig genoeg. Het Italiaanse voetbal volg ik zeer nauwgezet, maar dan niet de wedstrijden van de toppers, maar daar net onder, zoals Fiorentina en dergelijke. Die spelen vaak mooi voetbal. Het Spaanse voetbal is allen maar interessant als Barcelona of Real speelt. Der est vind ik dus het aankijken niet waard. Het verschil tussen de 2 toppers en de rest is gewoon veel te groot. Als enige kan Villareal me dan nog wel bekoren met hun verzorgde spel, maar dan houdt het ook op. En ja, de eredivisie. Veel spanning en af en toe sensatie, maar dan wel in de marge van het wat mindere voetbal. Het is zo af en toe hopen op een goede generatie die dan ook mee kan in de CL. Maar ik kijk weer uit naar de PL.
Italiaanse competitie is ook vaak saai te noemen, vaak vind ik de Romijnse derby wel leuk om te zien want daar gebeurd altijd wel wat, maar voor de rest is het huilen met de pet op en word er met een laag tempo gespeeld en erg verdedigend. Nu wil ik Milan en Inter niet tekort doen maar ik laat het liever bij een 5 minuten durende samenvatting, haha.
Naar mijn mening zijn er maar twee topcompetities en dat zijn Engeland en Spanje. Daarna volgt (in mijn ogen) Duitsland. En dan Italiê en Frankrijk. Je moet niet alleen kijken naar de toppers maar ook naar middenmoot en minder goeie clubs.
Ook de tweede klasse zegt vaak iets over de eerste klasse. Vele tweedeklassers uit PL of PD kunnen meedraaien in bovenstaande competitites.
Leuk dat je dit zegt. In jouw geliefde Spaanse competitie komt het wel eens voor dat een topper met 8-1 van een laagvlieger wint. In Italië niet. Als het fluitsignaal klinkt zijn de kansen 50/50. Dát is de charme van de Serie A. Van Hintum, als je het zo erg vind, waarom analyseer je dan nog wel wedstrijden? Hypocriet!
8-1 is in principe beter dan 0-7 (palermo-udinese). (leuk weetje)
Maar om tot het punt te komen, het is misschien voor jou leuker kijken, maar ik hou het meest van de PL, voor mij het mooiste voetbal, attractief, er wordt om elk stukje balbezit gevochten. En er wordt niet snel gefloten.
go premier league
Ik lach me letterlijk kapot achter mijn laptopje.
Mensen die beweren dat de eredivisie beter is dan de serie A of liever eredivisie kijken.
Dat is dus echt puur een mening en geen feit.
Wat wel een feit is, is dat de eredivisie niet kan tippen aan de Seria A punt uit
Een aantal punten om de serie a zeker te volgen.
1. Wekelijks vallen heel veel doelpunten in de serie A, sommige weken zelfs de meeste in heel europa.
Men heeft een verkeerd beeld over de Serie A die niet gebaseerd is op de realiteit.
2.er voetballen wereld toppers die ieder moment bij iedere club kunnen beginnen men weet wel op welke voetballers ik dan doel.
3. De milanese derby's: Het is mijn droom om dat ooit mee te maken in San Siro/guisseppe meazza.
Voordat de wedstrijd begint voel je al wat er heerst. Een gevoel wat voor een voetballer niet te beschrijven is. Zoals meneer van bommel al zei..milanese is meer beladen dan de El classico.
4. er zijn heel veel clubs met een enorm succesvolle geschiedenis met wereldvoetballers in het elftal.
5. De clubs hebben een succesvolle en intressante geschiedenis, kijk alleen maar al waar de naam van Juventus vandaan komt.
Nee ik vind dat de Serie A telkens maar door diverse analisten een beetje de grond in worden geboord.
Het is mischien niet het meest oogstrelende voetbal wat in Italie vertoond word maar echt wel beter dan de eredivisie en naar mijn mening beter dan de Bundesliga.
meeste doelpunten in de serie a? weet je dat wel zeker?
Milianese derby meemaken?...........dat schaakspel? Maak liever de romijnse derby mee, veel meer spektakel namelijk.
Ik zit ook achter mn laptopje en ik moest effe toen 10 tellen voordat ik ging typen!
Ik zei Mischien wel de meeste meeste doelpunten soms en ja dat weet ik zeker.
Ja milanese derby zou ik echt wel een keer willen meemaken, het is echt niet zoals jij verteld een schaakspel.
In het voetbal telt niet alleen het spel maar ook de randzaken eromheen. Zoals de fans, op wat voor manier een derby leeft e.d.
En geloof me nou maar er zijn in italie weken dat er super veel goals vallen.
Schaakspel? Er gebeurt eigenlijk altijd wel wat tijdens de derbies, ook worden er redelijk veel goals gescoord.
Overigens ben ik bij de Romeinse derby geweest en inderdaad; dat moet je meemaken, fantastische sfeer in en rondom het stadion zowel voor, tijdens als na de wedstrijd.
Maar (het is natuurlijk ook persoonlijk) ik zou er heel veel voor over hebben om de Milanese derby ook een keer mee te maken.
Beste Kingsefa
Ik beging bijna een hartaanval als ik zag dat in de Seria A het meeste doelpunten werden gescoord. Dus heb ik even de statistieken van dit seizoen erbij gehaald.
In de Serie A werden er 955 dp (47.75) gescoord. Nu even vergelijken met de andere Europese competetities.
Premier League: 1063 (53.15)
Eredivisie: 987 (54.83)
Primera Division: 1042 (52.1)
Bundesliga: 894 (49.67)
Ligue 1: 890 (44.5)
Dus ja u bent verkeerd, heel erg verkeerd zelfs.
(de punten tussenhaakjes is gedeeld door het aantal ploegen, dat is iets eerlijker als je weet dat er in de eredivisie 2 ploegen minder spelen)?
Dus conclusie, de serie A staat nog ander vier andere competities qua aantal doelpunten, gelieve het dus op te zoeken voor je het neerzet.
In de Eredivisie zit ik ook niet te wachten op een VVV Venlo tegen De Graafschap, maar dat komt omdat ik helemaal niets met deze clubs heb. Ook is het voetballend niet fantastisch, maar dat geeft dan niet de doorslag. De sfeer is vaak uitstekend.
Vaak als ik Italiaanse wedstrijden zie, dan is het zo dat stadions halfleeg zijn en de sfeer altijd zo is alsof de thuisploeg al 6-0 voorstaat. Dit is echt jammer. Er zijn echter van die wedstrijden dan zit ik echt op het puntje van m'n stoel, zoals bij Inter tegen AC Milan. De mensen in het stadion fluiten en schreeuwen hun longen naar de klote en dan zou het zo Real - Barca kunnen zijn (qua sfeer). Sfeer is wel degelijk aanwezig. Hoeveel mensen hebben iets met Italiaanse clubs en dan nog maar niet te spreken wat voor een bril zij op hebben bij het bekijken van een wedstrijd daarvan. Objectief wordt er vaak niet gekeken.
Nee, ik zit ook niet te wachten op een Cagliari tegen Catania, maar er zitten toch ook weinig mensen te wachten op een VVV Venlo tegen De Graafschap? Als je puur naar de mooiste affiches van het jaar kijkt dan is de sfeer uitstekend en het voetbal fantastisch.
In zijn totaliteit vind ik de Eredivisie wel spannender en sfeervoller.
De Italiaanse fans zijn het blijkbaar met Marc eens, Statistik brengt ieder jaar een lijst uit van de best bezochte clubs van Europa. Italië staat met slechts 3 teams in de top 30 die gedomineerd wordt door Duitse clubs en op de voet gevolgd door de Engelse clubs. Alleen Inter, AC en Napoli staan in de lijst, Nederland wordt vertegenwoordigd door Ajax en Feyenoord.
Inter, stadion 82.995 plaatsen: gemiddeld 58.273 bezoekers
AC, stadion 82.995 plaatsen: gemiddeld 46.447 bezoekers
Dat zijn zo te zien aardig wat lege plaatsen dan, dat moet toch wel iets zeggen dan? Of niet dan? In Duitsland zul je zoiets niet snel zien, daar is het altijd volle bak en ook nog eens een prachtige sfeer. Duitsland staat met 11 clubs in de top 30 en daar zitten clubs als Köln en FC Kaiserslautern tussen.
Voor mensen met interesse voor de gehele lijst:
http://ajax.netwerk.to/nieuws/artikel/24567_ (spatie) Toeschouwersaantallen%3a%20ajax%20op%20 (spatie) plaats%2016%20in%20europa.php
Wel even de spaties weghalen!
Dus omdat er minder volk komt zijn ze het met die lachwekkende clown eens. Jij staat blijkbaar niet stil bij het feit dat de mensen in Italie gemakkelijk gemiddeld 400 euro minder verdienen dan in Nederland, Belgie en Duitsland? Of dat er in Italie veel supportersgeweld is en dan heb ik het niet over wat je in het stadion ziet. Er zijn van die gekken die niet naar de wedstrijden gaan maar gewoon willen vechten en enkele straten verder wachten om mensen uit te dagen. Of dat de stadions onveilig zijn en tickets in verhouding met hun loon lachwekkend duur zijn. Overigens kan ik best wel je redenatie volgens als je er niets van afweet, al is het makkelijk gezegd. De stadion moeten dringend gerenoveerd worden, maar dat is Lang niet het grootste probleem.
Ik ben inderdaad niet echt een constante Serie A volger, maar ik vind dat er wel een bepaalde neergaande spiraal in het Italiaanse voetbal zit.
Even Milaan als voorbeeld
Je hebt gelijk dat het gemiddelde inkomen in Italië wat lager ligt, maar je gaat me niet vertellen dat er maar gemiddeld 50.000-60.000 mensen in een stad met 1.300.000 inwoners en een stedelijkgebied daaromheen van 4.000.000 inwoners het geld hebben om naar een wedstrijd van de topclubs van Italië te gaan. Ik heb bijvoorbeeld gekeken op de website van Milaan, je hebt voor ongeveer €15 een kaartje en kinderen hebben zelfs al voor €2 een kaartje. Dat is dus meer in verhouding met het gemiddelde loon, in Nederland ben je bij Ajax bijvoorbeeld wel een stukje meer kwijt.
Punt 2 is er een die zeker een neerwaartse spiraal laat zien vanaf de jaren '90. AC trok begin jaren '90 nog bijna 80.000 bezoekers gemiddeld per seizoen, vergeleken met de 46.447 bezoekers nu is dat bijna niet te geloven.
Punt 3 is dat je zegt dat de stadions onwijs onveilig zijn, dat vind ik een beetje overdreven, stadions (waar o.a. Europese wedstrijden) worden gespeeld moeten voldoen aan de veiligheidseisen van o.a. de stadion- en veiligheidscommissie van de Uefa en verschillende binnenlandse diensten. Het is dus echt niet zo gevaarlijk als jij zegt, ik heb in ieder geval al jaren niets gehoord over instortende overkappingen of tribunes, mensen die gewond raken door vallende onderdelen enz enz. De stadions zijn ouderwets en niet zo mooi, maar zo gevaarlijk als jij zegt gaat er bij mij niet in.
Dat met dat supporters geweld kan ik niet echt inschatten, maar ook dat lijkt mij redelijk overdreven. Als een club 10.000 kaarten minder verkoopt vanwege het geweld, dan grijpt een club echt wel eerder in met veiligheidsmaatregelen. Met zoveel geweld zouden die clubs geen imago meer overhouden en dan zou de Uefa echt geen Europese wedstrijden meer toestaan. Het is in Italië ooit erg geweest, dat weet ik, maar het is zeker niet meer zo erg als vroeger.
Ik wil er verder niets mee zeggen, maar in mijn ogen wordt de Serie A langzamerhand voorbij gestreef door de Duitsecompetitie. Dat zeg ik echt niet om die competitie af te zeiken, maar ik concludeer dat op basis van de feiten.
geweldige sfeer man in Duitsland. Lekker met zn allen pipi langkous zingen. Hou toch op.
@ Gulio
Wat je daar zegt ben ik toch niet eens met jou hoor. Ja De Graafschap , dat is normaal dat die stadion vol zit hoeveel geraken daarbinnen? 15000 zelfs misschien niet. In Italie zijn dat allemaal grote stadions en dat is normaal dat die niet volgeraken. En over AC EN Inter, ze zijn hun teams echt aan het verjongen en draai of keer het zoals je wil als je vraagt aan eender welke speler ook waar zou je ooit nog willen spelen dan zeggen ze allemaal dat hun droom is AC, Inter of Juve . Italie blijft mijn topcompetitie waar ik van hou. En Berlusconi, Moratti en de rest rules gewoon, in deze wereld is iedereen corrup hoor niet alleen in italie. Maar jah als het over Italie gaat moet het altijd opgeblazen worden in de media.
Nou, je moet het wel een klein beetje in verhouding zien m.b.t. tot de Graafschap he, de gemeente Doetinchem heeft 56.000 inwoners in een landje met 16.000.000 inwoners. Milaan heeft alleen al als stad 1.300.000 inwoners in een land met ongeveer 60.000.000 inwoners.
Wat je zegt over die stadions dat is waar, die zijn een stuk groter, maar die vlieger gaat eigenlijk in verhouding gekeken niet op. Ik wil daarom dus ook de vergelijking maken met andere grote competities (zie hierboven). In Italië is al jaren een dalende trend in bezoekers aantallen te zien, terwijl bijvoorbeeld in Duitsland bij clubs van mindere naam zelfs iedere week volle bak trekken. Dat zijn ook stadions waar 40.000-50.000-60.000 man in kunnen
Ja daar heb je gelijk in man, maar Duitsland dat he WK organiseerde in 2006 kreeg ook vernieuwde stadions en heeft daarom toch vind ik betere stadions dan in Italie. En wanneer krijgt Italie eens een tornooi van die corrupte bende van een Fifa. Want Italie is toch aan vernieuwing van stadions toe . Juventus heeft al een nieuwe stadion en Inter gaat hun voorbeeld ook volgen ze willen een stadion bouwen a la Schalke 04 , dat zou natuurlijk prachtig zijn
Marc van Hintum...nou, die trok volle zalen
Serie blijft gewoon mijn favoriete competitie. Vooral de topwedstrijden zijn in italie vaak om van te smullen. Zo ook afgelopen seizoen weer,
Milan Napoli, Napoli Milan, Milan Inter, Inter As Roma, Napoli Lazio, Napoli Juve waren heerlijke potten...
Hij heeft best gelijk met zijn verhaal, al zijn het voor de hand liggende zaken. Barca is momenteel helaas de beste ja, Messi is niet per defintie beter dan Ronaldo en vice versa ook niet en de Serie A is inderdaad afgezakt helaas. Vanaf 2000 tot nu ik meen me een keer of 5 Cl-finales met een ( een keer zelfs 2) Italiaanse club(s). Inter zal denk ik voorlopig de laatste van dit land zijn, daar ik denk dat de twee Spaanse giganten en de sterke groep Engelse clubs Europees zich laten gelden. Bovendien valt de speelstijl van clubs uit Italie vaak niet in de smaak bij ''ons''. Bij de topclubs is het vaak ook moeilijk behappen, al bracht AC soms wel een glimlach op mijn gezicht.
Zolang Spaanse en Engelse clubs 'schulden' mogen hebben m.b.t. toetreding tot Europees voetbal, zullen zij heersen.
Wat een onzin! Tuurlijk is de speelstijl in Italie wat meer gericht op het defensieve. Een wedstrijd hoeft daar niet per definitie saai van te worden. Er zijn een aantal clubs die trouwens zo spelen lang niet allemaal. Als je wedstrijden als Lazio - Palermo bekijkt dat zijn echt wel leuke potten om naar te kijken hoor! Beter als die mickey mouse competitie die we hier in NL hebben. Sinds ik sport1 heb kijk ik echt never nooit meer naar de Nederlandse Competitie. Why settle for less. Ik snap ook niet waar van Hintum die bek vandaan haalt? Op avontuur met Theo Bos naar Polen.... Nee daar word je vrolijk van.
Tis net zoals mensen hier boven al eerder genoemd hebben: Napoli, Palermo, Udinese speelden allemaal leuk voetbal! Het is jammer dat de clubs uit Italie op Europees niveau idd niet meer kunnen brengen als dat wat ze in de jaren 80 en 90 brachten. Maar dan nog: Inter heeft vorig jaar de CL gewonnen. Door Barca thuis met 3-1 te kloppen en in Camp nou op gelijke hoogte te houden met perfect positie spel. Zanetti en Cambiasso hadden Messi destijds gewoon helemaal vast gezet. Sjah het is misschien niet zo mooi om te zien als de combinaties die Barca laat zien. Maar toch, het is ook een kunnen. Het jaar ervoor had Barca nooit de CL mogen winnen, Chelsea had het duidelijk verdiend die finale te spelen alleen door dat schot van Iniesta in de laatste minuten zijn ze toen met de hakken over de sloot alsnog door gegaan.
Het wordt de Italianen ook niet echt gemakkelijk gemaakt. Toen Milan (dat door blessures geteisterd werd) tegen Tottenham moest spelen hebben ze de 2 begrotingen naast elkaar neergelegd. Tottenham had in de laatste 4 of 5 jaar 5 keer zoveel uitgegeven aan transfers als Milan.
Verder denk ik dat Milan volgend jaar echt wel weer serieus meedoet voor de CL. De aanval is 1 van de betere van Europa en defensief is het gewoon erg moeilijk te kloppen. Helemaal met van Bommel nu voor de verdediging. Het ontbreekt alleen af en toe aan creativiteit. Toch denk ik dat ze ver gaan komen.
Ook al eerder door iemand aangegeven: de Europa league bestaat helemaal niet in Italie. Die gasten vinden dat totaaaal niet interessant. Misschien jammer als je bedenkt dat het hun op den duur plaatsen gaat kosten maar toch.
Ja, de Italie fans kunnen wel met honderd en 1 argumenten komen waarom de Italiaanse competitie wel leuk is maar het feit blijft dat ik er gewoon geen moet aan vind. Alleen het feit al dat ik de stadia echt te lelijk voor woorden vind is voo rmij al een reden om het niks te vinden.. Als er dan ook nog een sintelbaan om heen ligt en het is half leeg hoef ik echt niet meer.. Nouja ik vind die competitie gewoon niet boeiend. Doe mij maar de PL en dan de Eredivisie dan heb ik het ook wel weer gehad met voetbal voo rhet weekend.
Ik vind het inderdaad een competitie die verschrikkelijk is om naar te kijken. Je hebt zelden een wedstrijd waar flink in wordt gescoord! meestal is het een 1-0 uitslag. Of vaak een 0-0, ik weet zeker dat in deze competitie gemiddeld het minst wordt gescoord van alle west en mid europese competities.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.