Ajax hofleverancier in voorlopige selectie Pot bij Jong Oranje

Heel veel? Ik denk wel het meeste van Nederland. Daarbij is het zo dat je dit ook terug ziet bij de eerste selectie van de teams. Bij Ajax en Feyenoord lopen veel spelers uit de eigen jeugd.

Als je ter vergelijking kijkt naar twente/psv is dit toch allemaal bij elkaar gekocht.

misschien is dit zo omdat ze niet anders kunnen? (ajax/feyenoord!)
en het is gewoon een goede ontwikkeling.

Bij feyenoord zijn die jeugdspelers ook alleen maar een gevolg van de slechte financien. Normaliter zijn het er maar 2 of 3.

@riche: wat voor punt probeer je nu precies te maken? Het gaat over Jong Oranje dus waarom begin je in vredesnaam een discussie of Alderweireld, Vertonghen, Boilesen en Eriksen wel of geen eigen jeugd zijn? Voor zover ik weet zijn deze heren allen niet uitgenodigd voor deze selectie en kunnen ze erg lang wachten op een invitatie...

@ Maykel

Lezen blijft lastig, niet waar?

Het was een reactie op de stelling van deze nitwit die zich expert durft te noemen en beweert dat Ajax en Feyenoord hun spelers zelf opleiden en Twente/psv alleen maar kopen.

Expert beweert nergens dat Twente alleen maar spelers koopt volgens mij, maar beweert dat Twente en PSV in vergelijking met Ajax en Feyenoord bij elkaar gekocht zijn, en dat is volgens mij volledig juist. Twente en PSV hebben natuurlijk ook jongens rondlopen die wel zelf opgeleid zijn, maar Ajax en Feyenoord hebben er nou eenmaal veel meer.

Verschil is dat Ajax de spelers op vroege leeftijd bij andere clubs vandaan plukt en met de eer gaat strijken. Ook bij Twente en Psv zit een behoorlijk aantal spelers uit eigen opleiding in de selectie, deze clubs kokketeren er alleen niet zo mee. Daarbij is Twente hofleverancier van Oranje onder 18 dus ook daar wordt wel degelijk serieus opgeleid. De beweringen van expert zijn dus niet geheel conform de waarheid, dat is wat ik probeer aan te geven.

Feit is gewoon dat Ajax en Feyenoord steeds de meeste spelers in de landelijke (jeugd)teams hebben rondlopen. Bij Oranje onder 17 heeft Feyenoord volgens mij 7 jeugdspelers als ik mij niet vergis. Bij Oranje onder 19 heeft Ajax zelfs 10 jeugdspelers, waarvan er twee spelers nog de leeftijd van 17 jaar hebben en 6 spelers nog maar net 18 zijn. Het is toch wel veelbelovend moet ik zeggen dat zoveel spelers al een leeftijdscategorie (of twee) over mogen slaan. Je hoort wat Ajax betreft ook vaak dat ze een matige lichting hebben qua B spelers. Dit gaat eigenlijk niet helemaal op als je dit zo hoort. Bij FC Twente hebben zo ongetwijfeld ook talentvolle jeugdspelers, alleen komen deze ook gewoon van amateurclubs uit de regio. En er staan ook erg weinig jeugdspelers in de basis. Vertonghen en Alderweireld hebben gewoon 4 jaar in de jeugdopleiding van Ajax gevoetbalt, Christian Eriksen 1,5 jaar, maar dit komt doordat hij zo'n groot talent is. Normaliter zou dit ook wel een jaar of drie zijn geweest en Boilesen idem dito. Blind, Anita, Stekelenburg, Vermeer, Ebecilio, Ozbiliz, zelfs Ooijer komen uit de eigen jeugdopleiding. Daarbij zijn ze halverwege dit seizoen Urby kwijtgeraakt en als je dan ook nog eens de jongens die dit seizoen gedebuteerd hebben of op de bank hebben gezeten (lukoki, Overtoom, van Rhijn etc.) meerekent, dan kun je toch niet zeggen dat ze hier bij Twente en PSV overheen kunnen.

En dat Twente hofleverancier is van onder 18 (met 4 spelers) komt ook alleen maar omdat alle talentvolle Ajax en Feyenoordspelers van 17/18 jaar al bij onder 19 spelen.

Nogmaals het punt is dat er beweerd wordt dat Ajax en Feyenoord opleiden en PSV en Twente kopen, dat is onjuist. Daarnaast wordt van veel spelers van Ajax beweerd dat ze zelf opgeleid zijn terwijl ze doodleuk uit de opleiding van andere clubs worden weggeplukt.

Bij Twente zijn dit seizoen 5 spelers uit de eigen opleiding gedebuteerd in het eerste, hoeveel zijn dat er bij Ajax of Feyenoord?

Daarnaast maken 7 zelfopgeleide spelers deel uit van de selectie, vergelijk dat eens met Ajax en Feyenoord en dan zul je moeten constateren dat de verschillen minder groot zijn als de meesten hier blijkbaar denken.

Je laatste stelling is zulke pertinente onzin dat ik het niet eens ga proberen te weerleggen.

Lukoki, Bonevacia, Jozefszoon, Castillion, Boilesen, Ebecilio, Ozbilliz, en dan vergeet ik er waarschijnlijk nog wel een paar. Over het aantal opgeleide spelers dat in de selectie zit begin ik niet eens, dat zijn er teveel om op te noemen. Bij elke club worden spelers weggeplukt, en elke club plukt spelers weg, je dacht toch niet dat Twente dat niet doet he. Waar dacht jij dat Ottenhof heen is. Precies, Twente. Niet dat ik daar iets tegen heb, maar Twente leidt echt niet al zijn spelers vanaf de F'jes op hoor. Sterker nog, Twente begint (in ieder geval volgens voetbal.nl) pas vanaf de D, Ajax vanaf de E. Dat betekend dus dat Twente spelers op latere leeftijd pas gaat opleiden, en dat zij ze dus zeker wegplukken van andere clubs. Dat is nou eenmaal het voetbal.

@expert4life

Ik vind het een beetje raar dat je er trots op bent dat Ajax heel goed is in het wegjatten van spelers die nog net niet hun debuut hebben gemaakt in het eerste elftal. Dat is hetzelfde als dat de Engelse clubs op gaan scheppen dat ze talenten bij Feyenoord en Ajax wegjatten.

@expert4life.

Jeugdopleidingen zijn helemaal niet zo belangrijk. Kijk naar clubs als chelsea, man c, barca en real madrid. Die kopen toch toch ook gewoon elk jaar weer een team bij elkaar. Het gaat om het eerste team. Van mij part kan je jeugd gestolen worden als het eerste maar draait. Tegenwoordig is de jeugd niet meer zo belangrijk maar wie het meeste geld heeft. Bijv Vitesse die ook allemaal spelers krijgt.

Bij de absolute top is het misschien minder belangrijk, maar voor Nederlandse clubs is het juist wel belangrijk als het mij vraagt. Nederlandse clubs blijven door het opleiden van talenten financieel gezond.

Totaal met CT eens. In Nederland kan geen enkele club (behalve in de toekomst misschien Vitesse) alle spelers kopen die hij maar wil. Het geld groeit ze niet op de rug, dus hebben ze er heel veel aan als een deel van hun selectie uit jeugd bestaat, en ze hun beste jeugd kunnen verkopen aan het buitenland, zodat ze financieel gezond blijven. Verder zeg je dat jeugdopleidingen niet zo belangrijk zijn, en noem je vervolgens Barca. Als er nou een topclub in Europa is die veel eigen jeugd in de selectie heeft is het Barca wel, dat steunt je standpunt nou niet bepaald.

Kappelhof en Burnet hebben de overstap naar Groningen gemaakt. Ze konden beide verlengen bij Ajax, maar verkozen een verblijf bij Groningen daarboven.

Ajax hoeft hier niet zo rouwig om te zijn, want ik vind zeker Burnet veel te weinig brengen en die zal dan ook nooit Ajax 1 gehaald hebben. Kappelhof ben ik positiever over en vind het dan ook jammer dat hij niet bij Ajax is gebleven.

Maargoed, talent genoeg in de A1!

alleen van Kappelhof heeft volgens mij de overstap naar Groningen gemaakt.

Van Rhijn en Kappelhof hebben volgens mij geen overstap naar Groningen gemaakt hoor.

Hopen dat er een paar zich echt gaan ontwikkelen in de Eredivisie.

Van Rhijn heeft niet de overstap gemaakt, Kappelhof en Burnet wel. Heb het net nog even nagekeken. Dit omdat het perspectief op speeltijd bij Groningen een stuk groter is dan bij Ajax het geval was.

Ja dat zie je toch altijd wel dat van zo'n selectie van jong oranje altijd maar een stuk of 4,5 spelers het grote oranje halen. Met een uitzondering op de generatie van der Vaart, Robben, van Persie, Heitinga, Stekelenburg. Verder als je naar het jong oranje van een jaar of 3 geleden terugkijkt heeft alleen Elia echt een vaste plek in het Nederlands elftal bemachtigd. Het is natuurlijk een beetje koffiedik kijken maar ik denk dat van deze voorselectie zoals het er nu naar uit ziet alleen Fer en Blind denk ik wel bij het grote oranje terecht komen. Misschien ook Ebecilio, Ozbiliz, Narsingh, Gouweleeuw en Wijnaldum en Vejinovic als ze zich goed weten door te ontwikkelen. Maar we mogen al blij zijn als 1/3 van die laatst genoemde spelers het grote oranje weten te bereiken. Verder ben ik vooral erg gecharmeerd van de generatie die hierna komt. Dat zal wel het Nederland onder de 19 zijn. Ik weet in elk geval van Ajax dat daar weer echt wat grote talenten rondlopen. En volgens mij bij Feyenoord ook wel.

Nee daar heb je gelijk in, Boilesen noemde ik echter alleen om maar aan te geven dat er erg veel potentie in de A1 rondloopt!

Ik denk niet dat Zoet nu al klaar is om in de basis te staan bij het 1e elftal. Daar is de druk toch wel wat groter als bij de beloftes natuurlijk.
Als het goed is wil PSV Zoet volgend seizoen uitlenen aan een eredivisie club om hem daar ervaring op te laten doen.

Ik vind dat Isaksson het wel goed doet trouwens, maar daar zijn de meningen over verdeeld.

Jeroen Zoet is misschien nog niet klaar voor het grote werk maar de fouten die issakson maakt kun je Zoet nu beter laten maken want Zoet leert nu iets van die fouten en Issakson heeft zijn eigen stijl die mij totaal niet bevalt. Dus postzegel op issakson en wegdoen en gewoon Jeroen er in zetten.

Deze twee hebben toch wel een hoger niveau dan een Gouweleeuw of Ramsteijn bijvoorbeeld? Misschien dat hij Bruma niet meer oproept omdat hij zijn debuut in het grote Oranje al heeft gemaakt of zo?

Ik denk dat het laatste er niks mee te maken heeft. Je roept gewoon je beste spelers op, of ze nou wel of niet bij het grote Oranje hebben gezeten.

Ik neem aan dat de bondscoach wel een reden heeft om deze 2 de voorkeur te geven boven de Vrij/bruma. Kan ook zijn dat hij ze gewoon eens aan het werkt wilt zien. Zo'n vriendschappelijk toernooi is daar een mooie gelegenheid voor he.

Apart, ik kan namelijk geen echt goede verdedigers vinden in de selectie. Nuytinck ken ik wel als basispeler bij Nec, maar voor de rest kon ik weinig goede centrale verdedigers ontdekken. Moet ook wel zeggen dat ik van een kwart van het aantal namen niet eens wist of het een aanvaller, verdediger of middenvelder was.

Het kan zijn dat je anderen aan het werk wil zien, maar dan stop je ze toch wel in een voorselectie van 36 man? De Vrij heeft nog geen wedstrijd in jong oranje gespeeld volgens mij, dus als hij nieuwe jongens aan het werk wil zien, zal hij toch de Vrij die het laatste half jaar zijn grote doorbraak heeft beleeft als centrale verdediger wel selecteren. Op het moment dat hij de wedstrijden echt wil winnen en dus de beste spelers meeneemt is het weer logisch dat hij Bruma in ieder geval meeneemt. Heeft toch al veel meer interlands bij jong oranje achter zijn naam dan jongens als Gouweleeuw, Ramsteijn en ook Nuytink.

Edit: Is Strootman nu ook niet geselecteerd? Die mag nog wel meedoen toch? Is in 1990 geboren. Strootman heeft echter ook al zijn debuut gemaakt bij het grote Oranje, misschien heeft het er toch iets mee te maken?