Op Youtube staat er een video van Ozbiliz , portret Aras Ozbiliz. Hij vertelt hier over zijn afkomst en hoe het bij Ajax is enzo. Hier de link : http://www.youtube.com/watch?v=,j4yakc61rf8

Geen Probleem.

Mooi achtergrond kerel, haha

Geen probleem. :)

Is geen probleem man!

Geen problemo :)

Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray
Galatasaray

Bedankt voor de vriendschapsverzoek, mooie achtergrond
Kom je ook uit Konya?

Ja was vorige zomer in Aksehir en die gasten hebben idd niks met Konya heb ik gemerkt Ik wist niet dat je hier Aksehirliler had. Hey maarjah veel Konyalilar zijn nou eenmaal voor Fener

Waar is dat? Welke kanaal?

wat is er axper?

Landen dat de Armeense genocide erkennen:
-België
-Nederland
-Frankrijk
-Argentinië
-Canada
-Cyprus
-Griekenland
-Italië
-Libanon
-Rusland(!)
-Zweden
-Zwitserland
-Vaticaanstad
-Slovakije
-Uruguay
-Chili
-Duitsland
-Polen
-Venezuela
-Litouwen

En toch durf jij het ontkennen, 1,5 miljoen doden door pure haat.

Never forget 1915.

Jij bent degene die het licht moet zien axper...

Never forget 1915.

Bij het Hocali incident zijn 613 mensen omgekomen, met de Armeense genocide 1,5 miljoen. Klein verschil misschien? En de Armenen ontkennen het Hocali incident niet in tegenstelling tot de Turken die de genocide in groep helemaal ontkennen.

De grote fout van het Armeense leger toen was om Hocali te laten `,uitkuisen`, door ex-gevangen, gekken. Daardoor de verminkingen en god weet wat nog allemaal. Verschrikkelijke feiten inderdaad. Hocali had nooit mogen gebeuren, elke normaal denkende Armeen weet dat. Maar de iets mindere ontwikkelde Armenen voelden begin jaren '90 precies of dat hét moment was om wraak te nemen voor 1915, zeker met de enorme technologische steun van Rusland.

Respect voor je achtergrond! Hükümetcilere gelsin!

Je bent overduidelijk niet te overtuigen in je standpunt wat betreft Armenie. Voor mij is het overduidelijk dat er in 1915 door Turken een afschuwelijke misdaad is gepleegd die in geen geval gebanaliseerd of ontkend mag worden. Ik vind het pijnlijk dat dat wel gebeurt.

Waarom denken Turken altijd 'dat ze wel even winnen'? AZ had al goede papieren en weet hoe je zulke potten Europees uitspeelt.
Maar zo makkelijk had ik het niet eens verwacht. Voortaan minder bluf he vriend :) Want de Turkse competitie is echt niet zoveel als jullie denken.

Heey Bozkurt20, Helaas kon ik destijds geen lange reactie meer typen op hetgeen je zei. Maar omdat je om een reactie vroeg, hierbij een zeer uitgebreide. Laat ik voorop stellen: in Turkije is inderdaad politiek met voetbal verbonden, net als dat de Hamsi met Trabzon is verbonden. Maar waar ik pertinent niet in geloof, is dat Albayrak, of de AKP zo'n grote vinger in de pap heeft (betreft Trabzonspor), dat ze ons kampioen kunnen maken. Allereerst wat feiten op een rijtje: - Onze huidige voorzitter Ağaoğlu is in april 2018 voorzitter geworden van onze club. Hij heeft direct de statuten van onze club laten aanpassen d.m.v. een speciale ledenvergadering en ervoor gezorgd dat bestuurders die de club opzadelen met een schuld groter dan 10% van de begroting, als persoon en niet als N.v. aansprakelijk worden gesteld voor die schulden. Dat is een historische mijlpaal voor Turkse clubs die bekend staan om torenhoge schulden. Misschien is het zelfs in een mijlpaal in de wereldvoetbalgeschiedenis, dat weet ik niet. - Diezelfde Ağaoğlu heeft meerdere malen aangegeven, en ik citeer (even in het Turks, zul je vast en zeker begrijpen): "bir futbol kulübü oyuncu alırken ve satarken kazanır; gayrimenkul işine girerek para kazanmaz, bunlar yanıltmadır. Geçen sene de 14 milyon avroluk satış yaptık." en tevens een ander citaat: "burası futbol kulübü, gayrimenkul alıp-satıp para kazanılmaz. Futbol kulübü futboldan para kazanır. Gayrimenkul sat, enerji işine gir. Ben futbol takımıyım, oralardan da para kazanırsın ama Trabzonspor oralardan kazandığı paraları geldi futbolda batırdı. İşin tersliği burada. Ama dönüyorsunuz diğer taraftan bakıyorsunuz Benfica futboldan geçen sene 85 milyon avro para kazanmış. Onlar gayrimenkul de satmıyor, enerji ya da turizm işine de girmiyorlar. İşleri futbol. Futbolcu alırken ya da satarken para kazanıyorlar. Aynı zamanda sürekli zirve mücadelesi veriyorlar."volgens mij zegt dit ook weer voldoende over filosofie van deze president. - Vervolgens kijk ik naar hetgeen Trabzonspor in de afgelopen jaren heeft verricht: * Wij hebben zeer succesvolle eigen spelers opgeleid, als Uğurcan Çakır, Hüseyin Türkmen, Abdülkadir Ömür, Abdülkadir Parmak, Yusuf Yazıcı en nog minder bekende namen die binnenkort ook inşallah zullen doorbreken: Cafer Tosun, Abdurrahim Dursun, Atakan Gündüz, Arda Akbulut, Serkan Asan, Kerem Baykuş. Een deel daarvan gaan we of hebben we al verkocht voor extreme bedragen (voor Turkse begrippen). Een ander deel zullen wij waarschijnlijk laten opbloeien en daarna verkopen. * Wij hebben talentvolle Turkse spelers gekocht die het ook nog eens goed doen bij ons, voor enorm lage bedragen zoals: Yusuf Sarı (ex-Olympique Marseille B), Ahmet Canbaz (ex-Werder Bremen Ii), Salih Kavrazlı (ex-Altınordu Fk), Doğan Erdoğan (ex-Lask Linz) en Erce Kardeşler (ex-Altınordu Fk). Deze spelers hebben allemaal ook een enorm potentieel. * Wij hebben enkele toppers gehaald voor enorm lage bedragen. Spelers die niet bekend waren in de voetbalmarkt, denk aan Alexander Sörloth (ex-Crystal Palace / €750k voor huurperiode p.j.), Anthony Nwakaeme (ex-Hapoel Beer Sheva / €1.1m), Filip Novák (ex-FC Midtjylland / €1.9m), João Pereira (ex-Sporting CP / €300k), Majid Hosseini (ex-Esteghlal FC / €517k) en Caleb Ekuban (ex-Leeds United / €1.2m incl. huurperiode prijs van €200k). Al deze spelers worden nu begeerd door clubs uit het binnen- en buitenland. Ik hoef je niet te vertellen wat voor toegevoegde waarde deze spelers hebben voor de club momenteel. Tel even de transferbedragen bij elkaar op (eigenlijk zou je voor de groep nog even naar de transferwaarde ten tijde van aankoop voor de volledigheid erbij moeten zetten en ook de huidige transferwaarde, maar dat zal ik je besparen). Ik heb het rekensommetje even snel voor je gedaan: €5,97 miljoen alles bij elkaar. Weet je hoeveel Galatasaray per seizoen alleen al aan Falcao betaald? Of Fenerbahçe aan Luiz Gustavo? Ik denk dat je mijn punt zult begrijpen. * Dan hebben nog een aantal potentiële wereldspelers gehaald voor heel schappelijke prijzen, zoals Obi Mikel (zonder transfersom) en Badou N'diaye (€176k aan huursom). Maar dat is verder niet relevant voor mijn verhaal. Ik heb al te veel sterke argumenten aangehaald betreft dit onderwerp. - Dan kijk ik naar wat er dan wel voor Trabzon is gedaan. Wij hebben een stadion gekregen van de overheid, net zo goed als Galatasaray die heeft gekregen, of Beşiktaş, Kayserispor, Antalyaspor, Bursaspor, Konyaspor, ... (moet ik nog doorgaan?). Of net zo goed als dat Fenerbahçe alle stukken grond voor de Kenan Evren Lisesi. Of het stadion mede dankzij de ex-premier Şükrü Saracoğlu, waarnaar het stadion nu ook is vernoemd. Dus we concluderen: ja politiek en sport is verweven met elkaar in Turkije (helaas), maar iedere club heeft hier profijt. Misschien sommige zelfs meer dan de ander, want zoals dhr. Ram laatst ook heeft verklaard: maar liefst 6 van de 12 premiers waren voor Fenerbahçe. En in een land zoals Turkije kan dat een essentieel verschil zijn. Maar laat ik niet al te veel meegaan in de onderbuikgevoelens, ik laat het dus verder in het midden. - Tot slot in het rijtje met voetbal gerelateerde zaken: Trabzonspor heeft dit seizoen enorm vaak de scheids tegen gehad. Zo heftig zelfs dat er daadwerkelijk punten zijn laten liggen. Er zijn talloze voorbeelden, ik noem alleen even drie recente voorbeelden op: * Tegen Gençlerbirliği (competitie): Sörloth krijgt rood na een duw in het gezicht van Baiano, terwijl Baiano tot 3x toe vol op zijn schenen trapt zonder dat daar de bal in de buurt is en daarna ook nog een slaande beweging maakt;* Tegen Denizlispor (bekerwedstrijd): Nwakeame krijgt rood nadat de scheids een overduidelijke overtreding op hem beoordeeld als een schwalbe (eerste keer geel), waar hij vervolgens op protesteert en waar hij uiteindelijk zijn tweede gele kaart voor krijgt; * Tegen Fenerbahçe (competitie): de scheids ziet tot 3x rood voor Serdar Aziz over het hoofd, net als dat hij niet ziet dat Vedat Muriq met zijn hand de bal wegtikt in zijn eigen 16. Je zou nog kunnen stellen dat de goal van Vedat op het eind niet is geteld, maar daar kun je tegenover stellen dat in een vergelijkbare situatie de goal van Badou N'diaye niet is geteld vanwege een vergelijkbare overtreding. Overigens vond ik de situatie van Max Kruse op Uğurcan wel een overtreding, niet zozeer omdat de keeper in beschermd gebied was, maar omdat hij door de lichte aanraking in de lucht zijn evenwicht verliest en de bal daardoor niet kan controleren. Dat is een vergelijkbare situatie als een speler die in het penaltygebied licht wordt getoucheerd op snelheid en daardoor valt, dat lijkt geen belangrijke aanraking maar is een heel essentieel onderdeel van het verliezen van de controle. Omdat het om een luchtduel tussen een veldspeler en keeper gaat, vind ik het terecht dat het als overtreding wordt afgefloten. Uiteindelijk gaan aan alle situaties komische VAR-momenten aan vooraf die worden overgeslagen, maar welke resulteren in het niet, niet tijdig of zelfs verkeerd ingrijpen van de scheids, die uiteindelijk leiden tot twee situaties waarin onze dragende krachten worden geschorst in belangrijke opvolgende wedstrijden. - Het laatste riedeltje met feiten in deze rij, de daadwerkelijk politieke kant: de president van Turkije is voor Fenerbahçe, de bondsvoorzitter is voor Fenerbahçe en was oud-bestuurslid bij Fenerbahçe. De club heeft sancties en straffen gehad vanwege het grote omkoopschandaal in Turkije (o.a. van de Uefa), maar de voorzitter van de club is destijds via speciale wetgeving aan de dans ontsprongen, ingevoerd hutje-mutje door de regeringspartij en diezelfde president van Turkije, waarvan de schoonzoon beschuldigd wordt van het voortrekken van Trabzonspor. Ja, dat was een lange zin, maar zeer belangrijk. Lees hem nog eens na zou ik zeggen. Als we even verder kijken dan onze neus lang is en eigenlijk zoals jij ook aangeeft: zowel de AKP heeft momenteel mensen op belangrijke posten zitten die voor Trabzonspor zijn (o.a. Berat Albayrak), maar ook de oppositie heeft in de naam van Ekrem Imamoğlu (burgemeester van Istanbul namens de Chp) een enorm belangrijke politicus in de gelederen die voor Trabzonspor is. Dus de lastercampagne die je via rechts niet bereikt, kun je nog via links voeren. Linksom of rechtsom, in deze is het even. Deze lastercampagne is vorig jaar jaar evengoed gevoerd voor Başakşehir. Zodanig zelfs dat Voetbalzone daar een heel artikel aan heeft gewijd destijds, wat in mijn ogen een schande was, want alle Turkse clubs hebben steun van de politiek zoals hierboven beschreven. Ze waren in mijn ogen dan ook meer bezig een slaatje te slaan over de rug van Başakşehir om de AKP zwart te maken, dan dat ze een punt hadden. Enfin, Başakşehir is niet kampioen geworden, in tegenstelling zelfs.en dan heb ik het nog niet over bijvoorbeeld banden van verschillende voorzitters en bestuursleden van de Anatolische ploegen met Fenerbahçe. Zoals bijvoorbeeld Nihat Özdemir ook destijds bestuurslid was bij Ankaragücü (voor zijn tijd bij Fenerbahçe en de Tff), zo zijn er ook bestuursleden die momenteel een kleinere ploeg besturen, maar gelinkt zijn aan Fenerbahçe, zoals bijvoorbeeld die van Gençlerbirliği (he, was daar laatst niet ruzie mee ontstaan) en Btc Yeni Malatyaspor (he, hadden we eerst geen goede band met die club en is die sinds de recente heisa niet ineens verslechterd?). Dan als we kijken naar de hulp die we wel hebben gehad: Trabzon heeft ook hulp gehad van Albayrak, zoals bijvoorbeeld de laatste zetjes bij het strikken van sponsoren. Maar zoals zelfs Rıdvan Dilmen als fanatiek Fenerbahçe commentator zelf heeft aangegeven, Albayrak heeft in de afgelopen maand tot twee keer toe Fenerbahçe ook met belangrijke zaken geholpen. Ali Ram heeft ook meerdere malen verklaard dat Recep Tayyip Erdoğan de club in nood enkele malen zeer belangrijke steun heeft verleend. Dus waar hebben we het over? Over het feit dat een burgemeester wilt dat Trabzon kampioen wordt? Daar is toch niets ergs of vreemds aan? Wat denk je, dat zo'n burgemeester de macht heeft om Trabzon daadwerkelijk kampioen te maken. Ik denk dat wijlen Eberhard van der Laan ook graag wilde dat Ajax kampioen werd en dat heeft hij vast en zeker ergens een keer uitgesproken. Ik heb niet eens zin om dat op te zoeken. Mijn punt is namelijk, een politicus is ook een mens, die mag ook voor een team zijn, maar dat maakt het nog niet zo dat dat team daadwerkelijk presteert dankzij die politicus. Of hebben we het over het feit dat Ağaoğlu Berat Albayrak bedankt voor bewezen diensten. Heb ik denk je niet genoeg punten gemaakt waarin andere belangrijke politici worden bedankt door opponenten, die claimen dat wij worden voorgetrokken, omdat zij ook zijn geholpen door diezelfde politici. Wat is daar voor complottheorie achter te zoekeen? En al helemaal niet als je alle voetbalgerelateerde zaken betreft Trabzon op een rijtje zet. Of heeft Albayrak Abdülkadir en Uğurcan voor ons opgeleidt, Yusuf voor €17.5 miljoen aan Lille OSC laten verkopen en ervoor gezorgd dat we onder Ünal Karaman zo attractief voetbal speelden? Of heeft Albayrak ervoor gezorgd dat we vorig jaar ondanks alles, dankzij fouten van de scheidsrechter weer van een kampioenschap zijn onthouden (o.a. in de cruciale wedstrijden tegen Galatasaray en Başakşehir)? Of heeft Albayrak ervoor gezorgd dat we nog vorig jaar winter een transferban hadden, waardoor we in het cruciale kampioensschapsjaar geen versterkingen konden doen en met jeugdspelers moesten opkomen? Ik zet alles op een rijtje en kan alleen maar tot de volgende conclusies komen: ja, er zijn Turkse ambtenaren, burgemeesters, gouverneurs en ministers die Trabzonspor supporten. Zij zijn immers afkomstig uit Trabzon en in die regio is het welbekend dat een persoon uit de streek voor Trabzonspor is. Ja, er zijn veel politici afkomstig uit Trabzon. Dat maakt niet dat Trabzonspor komt tot waar ze / we zijn gekomen door middel van politiek machtsvertoon. Nee dat maakt hoogstens Trabzon een zeer belangrijke locomotief van Turkije in de zin van het intellectueel. En Trabzonspor een van de grote 4 clubs in Turkije die door middel van eigen jeugdspelers en slim scoutingsbeleid staat waar het hoort te staan.maar er andere conclusies eruit trekken is naar mijn idee gewoonweg; onzin! Ik heb er zo'n mooie reactie van gemaakt, misschien moet ik er maar meteen clubexpert van gaan maken. Ik zou je in ieder geval willen adviseren om niet te veel op onderbuikgevoelens af te gaan. Dit is niet de Vallei van de Wolven (kurtlar Vadisi), het is de echte wereld. Als de AKP zoveel had willen bereiken, had het inderdaad wel gekozen voor Fenerbahçe. Daar zitten namelijk de echte stemmen zoals Clutch al beschreef.p.s. Het enige wat ik niet ken in je verhaal is het Wikileaks gedeelte en dat ga ik ook niet opzoeken, ik denk namelijk dat ik zo al een sterk genoeg verhaal heb samengesteld.

Jammer, door de functionaliteit van VZ is de hele opmaak van mijn reactie verdwenen. Maar goed, ik hoop dat het nog leesbaar is. Zo niet, kan ik het je mailen.

Eerlijk gezegd weet ik niet wat ik met je reactie aanmoet. Ik heb je puur uitgelegd wat ik bedoelde met argumenten en feiten. En jij hebt het over gevoelige snaren en dat ik dingen had moeten toegeven, simpele reacties had moeten typen. Dan haal je mij het bloed onder de nagels vandaan, want ik heb zoveel tijd en energie gestopt in feiten en een weloverwogen verhaal. Enerzijds verwacht je van mij iets toe te geven, alleen omdat jij vindt dat ik dat moet toegeven. Terwijl ikzelf het absoluut niet eens ben met de stellingen die je aangeeft; nee, ik vind niet dat er politieke steun moet zijn, maar ik heb het ook niet gehad over of het wel of niet moet zijn. Ik heb het puur inhoudelijk gehad over het feit dat Trabzon evenveel wordt geholpen als ieder andere club en dat ons succes niet is aan komen waaien, maar is bereikt met weloverwogen keuzes. Anderzijds blijf je wel heel respectvol en vraag je mij om een reactie & mening. Daarom balanceer ik tussen beide gedachten in. Om toch nog inhoudelijk in te gaan op je vraag: ik denk dat je merendeels uit onderbuikgevoelens praat. Je gehele reactie lang, alle voorbeelden die je aandraagt, ik heb ze zelfs nog weerlegd in mijn vorige reactie. Maar goed, als dat toch bij je blijft hangen, dan denk ik niet waar rook is vuur. Nee, dan denk ik: dat is nou de kracht van de media. Zolang je iets maar zo vaak mogelijk blijft herhalen, gaan mensen er wel in geloven. Een voorbeeld van de onderbuikgevoelens en dan houd ik er mee op: stukje over Zorluoğlu pik ik er uit, omdat je dat vooral zorgen baart. Zorluoğlu is een politicus, in Turkije en niet alleen dat, een politicus in Trabzon. Iedere Trabzon fan wilt dat Trabzonspor kampioen wordt, iedere. Dus ook Imamoğlu, Albayrak, of welke dan ook willekeurige politicus uit Trabzon in Turkije. Politici praten altijd zoals het ze uitkomt. Praten altijd om zieltjes te winnen. Maar bovenal, het praten van politici heeft nooit geleidt tot iets. Dat zo'n politicus dit uitspreekt, wilt niet zeggen dat ze daarmee ook iets kunnen bereiken. Eigenlijk zegt Erdal Hoş (tv-commentator over Trabzonspor) dat het mooist; de grote 4 in Turkije kunnen niet kampioen worden met de hulp van een burgemeester. Daar zijn ze te groot voor, ze hebben echt hulp nodig van hogerop. En dan praten we over het niveau van president of premier (bestaat inmiddels niet meer). Dat Albayrak Trabzon heeft geholpen staat buiten kijf, maar zoals gezegd Albayrak heeft iedere, maar dan ook iedere club in Turkije geholpen. De spelers hebben wij zelf opgeleid, gekocht, gescout, de financien hebben we zelf op orde gebracht en de trainer hebben wij zelf aangesteld en weggestuurd (!). Dat hij wellicht heeft geholpen met financieen (wat ik niet zeker weet), is niet vreemd in de Turkse politiek. Dat heeft hij laatst nog voor Fenerbahçe gedaan. Maar dat een politicus van zijn eigen partij hem een veer in de * steekt, is niet zorgbarends aan. Daarbuiten: Trabzon is echt niet de plek waar de AKP zijn stemmen moet winnen. Als je stemmen wilt winnen, zorg je ervoor dat de 25 miljoen Fener-supporters op je stemmen. Hierbij beknopter mijn mening, hopelijk begrijp je 'm. Fijne avond, görüşürüz.