‘Erik ten Hag wil Mason Greenwood verhuren: drie mogelijke bestemmingen’

Ook als je bijv man en vrouw bent kan je over verkrachting spreken als de een niet wil en je toch door dramt. OP de fragmenten is duidelijk te horen dat zij niet wil en hij zich daar niet bij neer legt. Hoe noemen we dat dan?

Een privezaak waar de werkgever (en wij op VZ) niet genoeg van weten en niets mee te maken hebben. Als het een rechtszaak wordt, dan is het wat anders natuurlijk.

Soccerfan maar we horen daarna toch niet dat hij haar daadwerkelijk verkracht? Hij schreeuwt en tiert, zij wil niet, maar daar blijft het toch bij? Begrijp me niet verkeerd, ik vind hem een stuk tuig. Maar ik ben het wel eens met JVL United. Hij is niet veroordeeld. Hij is weer bij zijn vriendin. Als hij oprecht berouw toont, therapie wil, dan lijkt me een tweede kans een uitstekende optie.

@soccerfan Als vrouw (en met mij ook vele mannen natuurlijk) zeg ik emotioneel na het horen vh fragment dat hij haar verkracht moet hebben. En voel ik weer die woede met hoe ziek het soms is hoe wij soms benaderd en behandeld worden door onze medemens. Echter, rationeel gezien, wij horen op het fragment geen geluiden die de daad van een verkrachting bewijzen. We horen dreigementen en een gesprek wat er op lijkt te duiden dat ze niet echt liefkozend met elkaar bezig zijn. Een verkrachting, hoor je gewoon niet..
Dan denk ik met de context van nu, dat de twee weer samen zijn en een baby verwachten, dat het wellicht toch echt mogelijk is dat het bij dreigen is gebleven of dat Harriet het achteraf toch anders heeft ervaren dan een verkrachting. Waarom zou je anders nog met hem willen zijn? Dan gelooft in ieder geval zij dat hij nog kan veranderen, neem ik aan.

Sorry, ik snap wat je zegt. Maar ik, als United fan, wil zo’n persoon als hij niet meer voor United zien uitkomen. Ik weet dat het niet aan mij is, maar ik ga serieus anders denken over de club als ze hem weer opnemen in het team.

@JvL. Waarom ze nog bij hem is, zullen we nooit weten. Wel weet ik dat het niet zo makkelijk is. Ik ken iemand in de prove sfeer die 27 jaar getrouwd was, drie kinderen met hem had, voordat ze bij hem weg durfde/kon gaan. Hij verkrachtte haar regelmatig in het huwelijk, wilde dat ze dingen deed die de hoeren oom met hem deden. Het is echt niet zo gemakkelijk als mensen denken.

Daar heb je helemaal gelijk in en dat wil ik zeker ook niet bagatelliseren met mijn relaas. Ik spreek nu echt alleen uit het oogpunt van United als club en waarom ik een terugkeer van Greenwood wel zou kunnen begrijpen. Wel alleen met de juiste vervolgstappen: therapie, publieke steun of maatschappelijk werk etc.
Mijn punt is juist, Manchester United moet een standpunt innemen op basis van de feiten die er nu liggen. En dan is hem voor altijd schorsen niet persé redelijk. We weten niet of hij een verkrachter is. We kunnen zelfs met redelijkheid de optie openhouden dat hij zichzelf probeert te verbeteren. Misschien ook niet, maar daarom doen ze neem ik aan een eigen onderzoek. Als daar uit blijkt dat hij zichzelf wilt beteren en niet helemaal in èn in slecht is, dan moet zo'n persoon toch nog een kans kunnen krijgen?

@jvl, ze is jong, misschien onzeker, en heeft met Greenwood misschien haar enige kans op een financieel onbezorgd leven. Ik ben een man, heb een goede baan, fijn gezin, en zal me nooit in die situatie echt kunnen verplaatsen. Maar in de praktijk zie je gewoon dat veel vrouwen niet weg gaan.

@allen hierboven: ik wil even toevoegen dat ik dit een hele degelijke, goede, en inhoudelijk deugende discussie vind. Daar alleen maar duimpjes voor geven vind ik wat weinig. Bij deze!

Nee hoor dat hoeft niet.. maar lekker in de luwte niet op de voorgrond.. Amateur niveau kun je ook lekker ballen toch..

Dus als jij timmerman bent en jij bent ooit verdacht van huiselijk geweld (maar niet veroordeeld) dan moet je ook maar bij een of andere knutselclub gaan timmeren ipv je beroep uitoefenen?

Straffen voor verkrachting kunnen 12 jaar zijn. Dus dat die een paar jaartjes op een wat minder publiekelijk niveau actief is zou ik niet erg vinden nee. Ik zou iig geen timmerman bij mij in huis willen hebben waar dit van filmpjes van in omloop zijn nee.. misschien heb jij daar geen problemen mee..

Die timmerman moet timmeren. Die andere shit moet hij voor de rechter en voor zijn familie verantwoorden, niet bij mij. Dat is bij Greenwood ook zo. De rechter heeft hem niet veroordeeld. Zijn vrouw heeft hem teruggenomen. Als de club ziet dat hij berouw heeft, en therapie wil doen, dan mag hij van mij tegen een bal aan trappen.

We gaan er even aan voorbij dat een timmerman geen publiek figuur is en Greenwood wel? Dat de voetballerij zo hypocriet als de pest is (greenwood uitfluiten als hij straks speelt maar juichen als hij scoort)? Niemand kent die timmerman terwijl miljoenen mensen Greenwood kennen. Nog over het salaris en een voorbeeldfunctie te zwijgen.

Ik geloof in veel gevallen in tweede kansen, ook bij Greenwood. We zullen nooit weten waarom hij niet veroordeeld is, maar feit is dat hij niet veroordeeld is. Als zijn vrouw/vriendin nog steeds bij hem is betekent dat misschien ook wel iets, zeker omdat ze met deze publiciteit de ultieme kans had om de relatie te verbreken (iedereen steunde haar tenslotte). Financieel zou het kind het toch wel goed hebben met een miljonair als papa.

Was geen reactie op jou Vernon, ik heb gewoon de laatste reactie aangeklikt.

Je mag iemand nooit veroordelen zonder bewijs, maar als bepaald bewijs niet op geldige wijzen is verkregen en iemand daarom onschuldig is, betekent het niet dat er niets is gebeurd. Het rechtsysteem is niet onfeilbaar. Dit soort zaken zijn sowieso bijna niet hard te maken. Maar goed, blijft een lastige kwestie. United doet dit verder uiteraard gewoon uit angst voor imagoschade, niet uit barmhartigheid.

Klopt hoor, Martijn. Die opnames hadden in ieder willekeurig huis of relatie gemaakt kunnen worden. Was allemaal een grap voor Tiktok. Overduidelijk was er niets van gemeend en is Greenwood een lieverd.

Niet veroordeeld staat niet gelijk aan niet schuldig. De audiotapes waren glashelder bewijs wat voor een iemand dit is. Dat zijn ex zich van gedachte veranderd maakt wat hij gedaan heeft niet opeens minder erg of onschuldig. Maarja verdraai het verhaal maar zodat je, zoals je ironisch genoeg zelf aangeef, je altijd "gelijk" hebt

Verder hoop ik niet dat Milan deze jongen haalt of uberhaupt het overweegt, maar denk ook niet dat dat zal gebeuren. De enige links hieraan zijn van maanden geleden en waren geen hele betrouwbare bronnen als ik het me goed herinner.

Hij heeft een flinke som geld betaald aan dat meisje haar familie om de aanklacht in te trekken. Dat is iets anders dan niet veroordeeld want onschuldig

Als zijn ex hem dan gewoon terug neemt en blijkbaar vergeeft en meneer stopt er nog een baby bij wie zijn wij dan om een oordeel te gaan vellen?

Ik zie dat de meeste mensen enorm veel moeite hebben om iemand te vergeven zonder diegene nog iets boven het hoofd te laten hangen.

Sommige mensen leven nog steeds in een wereld van...oh niet veroordeeld dus onschuldig. Oh geen straf dus dan zal er niets gebeurd zijn. Zo werkt het niet he Martijn?

@protheus Misschien omdat hij bekend is en geld heeft?

Greenwood is uberhaupt niet veroordeeld, hij is niet eens aangeklaagd.

AjaxNL! je brengt dit heel feitelijk. Hoe weet je dat hij haar familie betaald heeft?

En dat zegt helemaal niets..... Er zijn mannen die hun vrouw jarenlang mishandelen en toch blijven de vrouwen bij hen. Narcistische mannen weten als geen ander hoe ze die vrouw bij zich moeten houden.

Er zijn ook vrouwen die mannen valselijk beschuldigen

Het feit dat zo'n vrouw bij hem terug is gekomen zegt dus eigenlijk net zoveel als die ene foto en die geluidsopnames. Helemaal niets, zonder context.

Van twee kanten geweest? Hou alstjeblieft op. Misschien eens gaan inlezen waarom vrouwen soms toch niet bij dit soort mannen weg kunnen komen/gaan. Hij verdient helemaal niets. Hij wordt niet vervolgd omdat de kroongetuige (zij) ineens zegt dat er niets gebeurd is. Dat betekent niet dat er ook niets gebeurd is. De fragmenten zeggen genoeg.

Het enige wat dat zegt is dat die chick geen zelfrespect heeft en die familie geldgeil is. Want ze hebben gewoon een flinke zak geld gekregen om de aanklacht in te trekken. Uit het niets waren ze ineeeeens van gedachte veranderd.

Hou jij alsjeblieft op, naief mannetje. Jij gelooft zeker alles wat op het internet komt? Een spraakopname vertelt niet altijd de waarheid en een foto van een blauw oog vertelt ook maar 1 kant van het verhaal.

Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat Greenwood zomaar terug kan komen. Maar hoe hij door simpele figuren zoals jullie 2 wordt neergezet is echt te makkelijk. Hij verdient een 2e kans, hoeft niet perse bij United.

Hij verdient absoluut een tweede kans. Maar ik kan er slecht tegen dat mensen zoals jij ervan uit gaan dat zij dan ook wel wat heeft gedaan of dat het meevalt omdat ze nog bij hem is.
Ik geloof zeker niet alles, maar dit is overtuigend genoeg om te kunnen zeggen dat hij sowieso schuldig is aan mishandeling. Dan maakt het niet uit of het van twee kanten komt of niet.

Prima hoor. Ik sta overigens bekend om de simpelheid waarmee ik naar de wereld kijk. Het is heerlijk om zo eendimensionaal en trouwens ook bradyfreen te zijn als ik dat ben. Ik zeg nergens dat hij geen tweede kans verdient. Immers, je hebt niets aan iemand die volkomen wordt buitengesloten uit een maatschappij. Betekent niet dat dat hier moet zijn, in een wereld waarin hij voor velen een voorbeeld is.

Ho ho Panfc, dat kan je niet zomaar stellen, jij naïef mannetje. Jij gelooft zeker dat jij als simpel figuur hier uitspraken over kan doen? Een slachtoffer van een gewelddadige beroving bijvoorbeeld, die vertelt ook maar 1 kant van het verhaal.