Fanatieke voetbalsupporters aller landen, verenigt u
21 januari 2010. 26 supporters van ADO Den Haag hebben een stadionverbod van negen maanden gekregen vanwege hun aandeel in de gestaakte wedstrijd tussen ADO Den Haag en PSV. Sommigen van deze personen kregen dit vanwege agressief gedrag naar de stewards toe, anderen vanwege hun aandeel in de beledigende spreekkoren die tijdens de wedstrijd naar het hoofd van scheidsrechter Roelof Luinge werden geslingerd. Door deze 26 supporters te straffen ontloopt ADO een straf van de KNVB.
Een dag later krijgen zestien supporters van AZ een landelijk stadionverbod van negen maanden opgelegd door de KNVB. Dit verbod kan echter voorwaardelijk worden als de zestien supporters kankerpatiënten gaan interviewen. Dertien supporters zijn al in beroep gegaan tegen deze beslissing. Ook in het geval van AZ gaat de club vrijuit.
Ik heb mezelf sinds ik regelmatig naar het stadion ga altijd beschouwd als een fanatiek voetbalsupporter. Maar kijkend naar deze stadionverboden begon ik mijzelf af te vragen: ben ik eigenlijk wel een fanatiek voetbalsupporter in de ogen van velen? Of ben ik een hooligan? Ook ik roep wel eens een dingen naar spelers, ik heb ook wel eens een sneeuwbal op het veld gegooid, of naar de ME. Laatst vertelde iemand mij op Voetbalzone dat ik alleen al vanwege bepaalde uitspraken van mij een stadionverbod moest krijgen.
Wat zegt de Dikke van Dale over de term ‘hooligan’? Een hooligan is een vandaal, een herrieschopper. De term is afgeleid van de Ierse crimineel Patrick Hooligan. Ze hebben deze meneer Hooligan alleen nooit kunnen traceren. Op Wikipedia staat dat een hooligan iemand is die zich uitermate gewelddadig gedraagt rond sportwedstrijden (voornamelijk voetbalwedstrijden) en openluchtmanifestaties. Er wordt hier wel een verschil gemaakt tussen voetbalvandalisme en hooliganisme. Voetbalvandalisme is vaak toevallig en emotioneel, terwijl hooliganisme veel structureler is en puur om het knokken gaat.
Het hooliganisme kwam in Nederland op na de UEFA Cup-finale tussen Feyenoord en Tottenham Hotspur in 1974. Het hooliganisme heeft zich vooral geconcentreerd bij clubs uit de Randstad: Ajax, Feyenoord, ADO Den Haag en FC Utrecht. Alleen tussen ADO en Feyenoord was er eigenlijk geen haat en nijd. Alleen gezonde rivaliteit. Maar bij de andere confrontaties was er altijd wat aan de hand. Het is een paar keer zelfs op vreselijke wijze uit de hand gelopen. Enkele voorbeelden hiervan zijn de dood van FC Twente-supporter Erik Lassche (1991), de Slag van Beverwijk (1997) en de Slag om het Zuiderpark (1987).
Maar wat is er van dat oude hooliganisme nog overgebleven in het moderne voetbal? Bijna niks vind ik. De echte hooligans zijn door de verbeterde beveiliging allang uit de stadions verbannen. Het hooliganisme in de stadions is compleet verdwenen. Ook in Engeland, bakermat van het hooliganisme, zie je het bijna niet meer. Het moderne hooliganisme heeft zich verplaatst van het voetbalstadion naar een dancefeest. Daar werden wij in Nederland ernstig mee geconfronteerd na de rellen in Hoek van Holland.
Als er dus geen hooliganisme meer is in de voetbalstadions, wat is er dan nog wel? Ik denk dat het oude hooliganisme is overgegaan in modern voetbalvandalisme. Het fysieke geweld is grotendeels vervangen door verbaal geweld. Er wordt hier en daar wat op het veld gegooid. Soms is er bij het station nog een opstootje met de politie, maar dan heb je het ook wel gehad.
Ik verbaas mij dan ook over de groeiende verontwaardiging over sommige incidenten in het Nederlandse voetbal. Mensen zijn geschrokken van de aggresieve blik in de ogen van Feyenoord-supporters tijdens de Klassieker, of ze zijn geschrokken als er iemand in elkaar wordt geslagen omdat hij juicht voor Ajax in een Feyenoord-vak. Ik snap dat soort mensen niet. Hoewel ik nooit geweld zou gebruiken tegen iemand omdat hij een andere clubvoorkeur heeft. kan ik mij de woede en agressie wel voorstellen. Ik snap eerder zo’n jongen niet, die als Ajacied in een Feyenoord-vak gaat zitten.
Het lijkt wel of mensen steeds feller worden tegen hooliganisme in voetbalstadions, net op het moment dat het eigenlijk niet meer nodig is. De strijd tegen voetbalhooliganisme in de stadions is gestreden, de clubs en de overheid hebben gewonnen. Het hooliganisme is ondergronds gegaan. Het enige wat we nog moeten verbannen uit de stadions is het racisme, en dat is in Nederland ook al grotendeels gelukt.
Ik schrijf dit stukje niet om hooliganisme en voetbalvandalisme te promoten of te verdedigen. Ik schrijf dit omdat ik van mening ben dat er de laatste tijd een soort van heksenjacht op fanatieke voetbalsupporters is. Waar ik overal om mij heen steeds meer asociaal en agressief gedrag waarneem zijn hier op Voetbalzone bijna alleen maar moraalridders te vinden. Mensen die nooit wat ergs gedaan hebben en zich totaal niet kunnen voorstellen dat je als je met je Ajax-shirtje in een Feyenoord-vak gaat zitten er misschien boze, misschien zelfs gewelddadige reacties komen. ‘Neem een voorbeeld aan Amerika en Duitsland, daar kan het wel’ zeggen deze mensen. ‘Iedereen in hetzelfde vak’. Deze stelling gaat vooral voor onze oosterburen niet op. Dat kan een Franse politieagent die tijdens het WK 1998 een hersenletsel werd geslagen door Duitse hooligans wel bewijzen. En ook in Amerika zijn er wel gevallen geweest van geweld tussen voetbalsupporters.
Ik roep bij deze de clubs en de KNVB het verbale geweld in stadions minder serieus te nemen. Gun de harde kern wat meer ruimte. Ga niet meer voor elke scheet die er wordt gelaten een stadionverbod geven. Laat zo nu en dan eens wat Bengaals vuurwerk toe, dat kan echt niet zo heel veel kwaad. Geef de supporters de vrijheid om hun club echt vol overgave te steunen of om de tegenstander soms eens goed in de zeik nemen. Pak voortaan gewoon de uitspattingen aan, zoals de spreekkoren tegen de vrouw van Louis van Gaal in de jaren negentig. Die gingen te ver, en die moesten worden aangepakt. Pak ook racisme aan. Maar ga niet soms wel staken als er wat over iemands moeder wordt gezongen, en soms niet. Schep duidelijkheid, stel een voetbalwet in. Maar laat de goedwillende fanatieke supporters wel ten allen tijde in hun waarde.
Fanatieke voetbalsupporters aller landen, verenigt u. Voor modern voetbalfanatisme.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Zelfs Peter Bosz krijgt vraag over transferperikelen Arne Slot: ‘Laat mij...’
Erik ten Hag hoort behoorlijke salarisverlaging van Man United bij mislopen CL
The Athletic denkt hoogte van openingsbod op Arne Slot te weten
Feyenoord verbaasd door werkwijze Liverpool inzake Slot; Te Kloese reageert
Clubicoon Bram van Polen zwaait na zeventien seizoenen af bij PEC Zwolle
Liverpool meldt zich officieel bij Feyenoord voor Arne Slot
Meer sportnieuws
Wat een compleet drama stuk, gadverdamme!
De mensen die zich niet kunnen voorstellen waarom er bijvoorbeeld tussen Feyenoord en Ajax zoveel haat zit en vooral van Feyenoord richting Ajax = omdat er na de 'gezonde' rivaliteit in de jaren 70 steeds meer wedstrijden kwamen waarin Ajax, Feyenoord simpelweg qua uitslag, vernederde. Bijvoorbeeld de 8-2 in 82, 0-5 (met nota bene een B elftal van Ajax omdat de meeste spelers rust kregen in aanloop naar de CL finale tegen Milan) 2-4 in 96. en zo zullen er waarschijnlijk nog een paar zijn geweest. Bron Studio Voetbal van een week of 2/3 geleden. De mensen die dit niet snappen zouden zich hier eigenlijk in moeten verdiepen voordat je 'dat gevoel' (moeilijk te omschrijven wat voor gevoel dat precies is) maar haat, liefde, trots en passie komen er dichtbij te beseffen. Je groeit ermee op. Je raakt ermee vermengd en op een gegeven moment is het de basis. Als je eenmaal een basis hebt met wat dan ook is dat gewoon heel moeilijk weg te poetsen of te veranderen. Vraag je bijvoorbeeld bij jezelf af, ' zou ik het kunnen opbrengen om ooit racistisch te worden'? het antwoord is waarschijnlijk nee omdat het al eenmaal in je zit, je kán je niet voorstellen om ooit racistisch te worden. Zo is het waarschijnlijk met deze mensen ook. Zij kunnen deze basis gewoon niet veranderen. Máár ik ben van mening dat dit slecht voor een klein groepje geld. van de meeste mensen heb ik gewoon het gevoel dat ze gewoon dondersgoed weten dat hoe zij zich gedragen absoluut niet door de beugel kan.
Ik herken de beleving en ben het ook met je eens.
Ondanks dat het gekozen onderwerp langzamerhand wel een beetje uitgekauwd is door Clubexperts, vind ik dit wel een leuke column. Kritiekpunt: probeer minder vaak het woord hooliganisme te gebruiken. Het is lastig aangezien je verhaal hier om draait, maar het zal de aantrekkelijkheid ervan vergroten.
'laat zo nu en dan eens wat Bengaals vuurwerk toe, dat kan echt niet zo heel veel kwaad.'
als je het zo nu en dan door de vingers ziet gaan suporters weer naar elkaar wijzen. Dan krijg je van die reactie's; 'maar zei deden het ook'. Ze moeten het toe laten of niet toelaten en niet ertussen in hangen.
'laat zo nu en dan eens wat Bengaals vuurwerk toe, dat kan echt niet zo heel veel kwaad.'
als je het zo nu en dan door de vingers ziet gaan suporters weer naar elkaar wijzen. Dan krijg je van die reactie's; 'maar zei deden het ook'. Ze moeten het toe laten of niet toelaten en niet ertussen in hangen.
Eindelijk een degelijke tekst die dit onderwerp eens naar voren brengt..
In een en dezelfde alinea staat, 'schep duidelijkheid' en 'laat zo nu en dan wat Bengaals vuurkwerk toe'.
Voor de rest is het stuk goed, ben het er alleen niet mee eens.
Waarom zouden we spreekkoren over moeders door moeten laten gaan? Omdat jij wel eens meeroept en dat lekker vindt?
Mijn oom ging vrij vaak naar FC Utrecht, maar hij heeft zijn zoontje (8) nog nooit mee druven nemen, omdat hij niet wil dat deze met een arsenaal aan nieuwe woorden thuiskomt.
Die spreekkoren hebben niets met voetbal te maken zoals superazer18 zei (waar dit denk ik een reactie op is) moedig je eigen team aan!
3 sterren.
Dat er niet over iemand zijn moeder gezongen hoeft te worden dat ben ik dan wel met je eens en dat gescheld met k. hou ik zelf ook niet van, maar hier op voetbalzone willen veel mensen wel het braafste jongetje van de klas zijn hoor.
Niemand durft meer naar een stadion, als er wat fakkels worden afgestoken door supporters gillen ze hier het hardst om maatregelen, elk ludiek liedje richting een tegenstander is heel erg en heerst er oprechte verbazing dat je als ajacied niet in een Feyenoordvak kan gaan zitten...
Mijn oom gaat nogwel naar het stadion maar zonder zijn zoontje.
En dat het braafste jongetje willen zijn? Dat bij voetbal niet het idee heb dat ik moet schelden, maakt mij dat braaf?
Overigens verlaat regelmatig wel een onvertogen woord mijn mond dat zal ik ook niet ontkennen, maar aan de spreekkoren (en dan bedoel ik niet de ludieke) heb ik nooit mee gedaan. Ik hou van voetbal, daarvoor kom ik naar het stadion, niet om de tegenstander te besmeueren.
@kasper90
als de Knvb van tevoren wedstrijden aanwijst waarbij Bengaals vuurwerk gebruikt mag volgens duidelijke richtlijnen is het toch geen probleem?
Het is trouwens geen reactie op alleen superazer18, het is gewoon een tegengeluid over voetbalfanatisme na al dat negatieve gepraat over dit onderwerp door o.a. Filip, superazer18 en jpork. Ik wilde ook even de andere kant van het verhaal laten horen.
Dan zou het om speelrondes (heen en terugrondes) moeten gaan vind ik.
@kasper90
Kan je dat uitleggen. Ik volg je niet helemaal.
Stel je wijst enkele wedstrijden dan krijg je: waarom zij wel Bengaals vuurwerk en wij niet. Dus dan moet de Knvb zeggen bijvoorbeeld in de 6 en 13 speelronde is Bengaals vuurwerk toegestaan en ook in de returns van deze speeldata. Dat zorgt er namelijk voor dat elke club thuis twee keer Bengaals vuurwerk mag gebruiken.
Dus geen losse wedstrijden aanwijzen. Alle 18 of niet.
@kasper90
Maar als je nou gewoon zegt: alleen Bengaals vuurwerk bij streekderby's en belangrijke wedstrijden qua ranglijst? Dan ben je van het meeste gezeur af.
Bengaals vuurwerk mag.. mits je het op tijd aan vraagt en de juiste vergunningen hebt als tifosi...
de knvb doet er overigens wel altijd heel lastig over.
Het was niet op jou persoonlijk gericht, maar ik vind de reacties hier op voetbalzone altijd zwaar overdreven. Ik krijg ook vaak het idee dat deze reacties niet van stadionbezoekers komt. Het lijkt wel of mensen denken dat er alleen maar halve criminelen in de stadions zitten
De stadions in Nederland zitten overvol, dus zo erg is het allemaal niet. In de kuip zitten volop gezinnetjes, mensen van alle leeftijden uit alle lagen van de bevolking. Kortom het is een afspiegeling van de maatschappij.
Ik hou als supporter van Feyenoord, dat is echte liefde. En iedereen reageert emotioneler als het gaat om een geliefde.
Het klopt helemaal wat je zegt, mensen die het niet begrijpen als een Ajax supporter in een Feyenoord-vak een paar klappe krijgt zijn geen echte voetbalfanaten.
Voetbal is emotie, dan ga je gekke dingen doen.
Het moet uiteraard niet te ver gaan, maar als ik thuis zit dan blijf ik veel rustiger over bijvoorbeeld een beslissing dan als ik in het stadion zit.
En ik snap dat best als ik in de Arena zou zitten en Feyenoord scoort de 3-0 en der gaat een Feyenoord supporter 10 stoelen naast mij juichen dan weet ik ook niet hoe ik zou reageren maar niet echt bepaald vriendelijk.
Prachtig stuk, leest lekker weg en denk dat veel mensen het met je eens zijn.
(alleen misschien niet de schijnheilige mannetjes hier.)
5 sterren
Belachelijk. Je gaat toch niet iemand 'klappe geven' omdat hij toevallig fan in van een andere club? Ik snap niet dat er mensen zijn die dat normaal kunnen vinden..
Over spreekoren; Ze hoeven toch niet over moeders van de voetballers van de tegenstanders te gaan? Je kan spreekkoren veel beter gebruiken om je eigen team aan te moedigen! Dat heeft over het algemeen ook nog eens meer effect (wetenschappelijk bewezen, ik ga even op zoek naar het artikel).
Over de collumn: Desondanks vind ik het wel een aardig in elkaar gezet stukje, daarom toch 3 sterren.
Ik zeg niet dat het normaal is om klappen te geven, maar raar vind ik het niet.
Als jij uitbundig gaat zitten juichen in een vak van de tegenpartij waarbij de rivaliteit zo groot is dan forceer je het zelf ook gewoon.
Je weet dat eht kan gebeuren en toch doen.
De echte mischien te fanatieke supporters leven in een andere wereld tijdens zon wedstrijd al verliest mijn club een belangrijke wedstrijde dan ben ik ook 3 dagen niet te genieten, maar voor sommige is voetbal hun lust en leven en daar moet je dan niet aankomen.
Ik vind het wel raar, ik ga ook niet met mijn PSV shirt rondlopen in Amsterdam,omdat ik weet dat het gebeurt. Maar dat wil nog niet zeggen dat het goed te praten is met een argument dat het voor sommige hun lust en leven is. Dat is in mijn ogen namelijk absoluut geen reden om iemand geweld aan te doen, en al helemaal geen fysiek geweld.
Zoals ik al aangaf kan je deze energie veel beter gebruiken in positieve zin door je ploeg te steunen. Het 'klappe geven' / uitschelden van fans danwel spelers van de tegenpartij getuigd in mijn ogen voornamelijk van zwakte.
Ik vind het dan ook geheel terecht dat deze mensen stadionverboden krijgen, zodat mensen die zich wel kunnen gedragen hun kinderen gewoon meekunnen nemen naar het stadion zonder dat ze zich zorgen hoeven te maken over de represailles als hun zoontje te uitbundig juicht 'voor de verkeerde partij'.
Ik mag toch wel hopen dat je snapt dat je niet met een feyenoord shirt in de arena moet gaan zitten of met een ajax shirt in de kuip,
als je een echte voetbalfan bent weet je wat de emoties tussen beide teams zijn dus als je dan een beetje verstand hebt doe je dat niet.
Zoals Aceerik hierboven, kan me niet van jou voorstellen dat je een psv'er bent anders had je het wel gesnapt dat dat niet kan,
ik snap jou punt ook wel, maar ik zeg eerlijk , als ik bij ajax zit en de tegenpartij scoort een beslissend doelpunt en er gaat voor me even iemand lekker staan juichen dan zeg ik er ook wat van.
Ik snap wel dat je dat niet moet doen zoals het nu gaat. Ik geef alleen maar aan dat het beter zou zijn als dit wel mogelijk is. Helaas is het niet zo omdat er te veel in mijn ogen zwakzinnigen in het stadion zitten die hun emotie niet op een normale (/beschaafde) manier kunnen uiten.
Wat maakt mensen die het niet met jou eens zijn schijnheilig? Wat een onzin! Dus als je ziektes waarvan je in je eigen omgeving de gevolgen van hebt gezien een ander niet toewenst ben je schijnheilig.
En waarom iemand klappen geven omdat hij toevallig voor een andere club is? Wat schiet je daar nou mee op? Ga dan lekker op boksen of karate of whatever om je agressie kwijt te raken.
Dat veel mensen het met deze column eens zijn geeft aan hoe onze maatschappij verloederd, niet dat er veel schijnheilige mensen op dit forum komen.
Nou, blijkbaar ben ik schijnheilig. Prima. Ik zal me er geen moment voor schamen.
Ik heb overigens wel respect voor het feit dat Gunner070 zijn verhaal doet; met een volledig tegenstrijdige mening als die van mij. Ik vind het boeiend om een dusdanig goed gemotiveerd verhaal te lezen van iemand die er anders over denkt dan dat ik doe.
Ik vind het verhaal goed geschreven en ook al ben ik het er niet mee eens geef ik je toch 4 sterren, met dus deze motivatie.
Iedereen is hier altijd zo overdreven braaf dat bedoel ik met schijnheilig.
En met ziektes schelden ik zeg niet dat het normaal is als je iemand er bewust mee kwetst maar het werkwoord 'kankeren' bestaat al heel lang.
En ik heb het ook in mijn omgeving meegemaakt mijn opa is er 4 jaar lang ziek van geweest en aan gestorven en daar zit ik nog steeds mee maar kankerlijer is wat anders als de ziekte kanker.
****** en tievus zijn ook ziektes maar dat is normaal, dat komt omdat kanker nu veel voorkomt en tievus en tering niet dat is het enigste.
Ik bedoel alleen al ga je bijvoorbeeld demy de zeeuw zijn moeder voor kankerhoer uitschelden dan ben je doelbewust bezig om iemand diep te kwetsen en nee je weet het nooit maar het scheldwoord kanker is anders al de ziekte kanker.
5 sterren voor hoe je dit overbrengt.
Ben het met je eens dat die mensen die nog nooit een scheet hebben durven te laten in het stadion. Hier op voetbalzone een beetje tegen de hooligans zijn. Vaak ook bij de wedstrijden hier op voetbalzone. Ik neem aan dat je als "echte" ajax supporter zoals vele zich beschrijven, in het stadion hoort te zitten. Maar een echte ajax supporter zit blijkbaar op voetbalzone tijdens een wedstrijd. En ooh wat is het toch erg als anderen wat tegen ajax hebben.
Ajax is gewoon een voorbeeld. Er zijn er genoeg van alle andere clubs.
hoeveel ajaxfans zijn er die nog nooit hebben geinformeerd naar een plaats in het stadion en alleen naar teletekst kijken en internet....??? ja meer dan andersom net als bij elke andere club zoals hij als zei..
Ik ben ook een Ajacied maar er zijn genoeg mensen die naar de Arena komen alleen omdat het ajax is, niet omdat ze voor ajax zijn.. snap je wat ik bedoel ?
En er zullen ook vast wel mensen zijn die zeggen dat ze voor ajax zijn, maar ondertussen nog nooit in de arena zijn geweest.
er zijn 50.000 plaatsen waarvan 43.000 seizoenkaarten .. 7000 kaartjes over dus .. die zijn dus zo op.. en daarom zitten er ajacieden tijdens de wedstrijden op voetbalzone omdat ze geen kaartje kunnen krijgen, (gelukkig heb ik een seizoenkaart)
@bettonneron
ik vind het opzich niet erg dat je me 1 ster geeft, maar zou je dan wel aub je argumentatie willen geven. Misschien kan ik daar namelijk wat mee voor een mogelijk volgend stukje. Alvast bedankt.
Ja, precies. Snap de discussies nooit zo over wie wel en wie geen echte supporters zijn. Iedereen volgt zijn club op zijn eigen manier. En er zijn verschillende redenen te bedenken waarom je geen seizoenkaart neemt; geldgebrek, afstand of tijdsruimte.
Een voorbeeld: Ado staat bekend om zijn fanatieke en trouwe aanhang. Een jaar of tien terug ging het dramatisch met de club. Zaten er 150 man in het Zuiderpark, betekent dit dat Ado maar 150 echte supporters heeft?
pff waarom voelen jullie je eigen aangevallen? kijk wat ik schrijf! of snappen jullie het niet. kan ook hoor dan zal ik het nog een keer uitleggen. maar dan met meerdere stukjes voorbeelden. zodat je niet in keer alles tot je hoeft te nemen.
voor bettonneron
Ajax is gewoon een voorbeeld. Er zijn er genoeg van alle andere clubs
uitleg ja dat is bij elke club zo
voor snowy
ja meer dan andersom NET als bij elke andere club zoals hij als zei. (hij refereert naar de opmerking van supgboer)
uitleg ja dat is bij elke club zo
over die voorbeeld van jou ga ik niet reageren want zelfs de cijfers kloppen niet eens
Jij verwijt mij dat ik het niet snap, maar jij gaat vervolgens onzin uit lopen kramen waar onze minister-president trots op zou zijn!
Maar omdat ik zo lief ben, zal ik het speciaal voor jou nog een keer uitleggen:
Supporters komen niet altijd naar het stadion, om de eerder genoemde redenen. Ook zijn er supporters die als het dramatisch gaat met de club niet naar het stadion komen. Dit was 10 jaar geleden ook met Ado het geval. Deze 150 klopt overigens wel, misschien niet voor elke wedstrijd; wel de meeste.
Ik gaf Ado als voorbeeld, omdat Ado erom bekend staat dat ze een fanatiek aanhang heeft en omdat ik zelf in Den Haag woon.
Ik kan ook een recent voorbeeld noemen van Ado. Toen Ado in de Jupiler speelde, zaten er misschien 4 a 5 duizend man op de tribune. Nu inmiddels ruim 11 duizend. Dat is dus een verdubbeling!
Echte of niet?
Dat ik als ajax-supporter in Friesland woon en de tijd en het geld niet heb om naar elke wedstrijd te gaan, maakt me geen supporter...? :s
PS: niet dat ik tijdens de wedstrijden de tijd neem om op voetbalzone te posten (ben te druk met de wedstrijd te bekijken), maar voel me wel aangesproken en vind het een beetje een kromme beredenering.
Al dat tegen mekaar zeuren over voor welke club je bent is toch lachen!
Ik kan altijd genieten van die discussies want niemand zal mekaar gelijk geven en het gaat maar door.
Dat er dan scheldwoorden gebruikt moeten worden achjah, diegene die het doet is niet echt slim, maar diegene die zich er druk over maakt mag zich er rustig over heen zetten vind ik! Als je er op in gaat ben je net zo fout bezig!
Over het stukje, ik vind het een goed stukje. De oude tijden zijn niet meer en ik denk dat rellen zo'n beetje verdreven zijn. Alleen in de extreme gevallen zullen ze nog wel is verschijnen..
Als jij het normaal vindt dat mensen ziektes schreeuwen en hatelijk zijn omdat de ander een ander shirtje aan heeft begrijpen wij elkaar gewoon niet.
Een fanatieke supporter is iemand die met zijn eigen club bezig is en niet bezig is met iemand in elkaar slaan omdat hij voor een ander is. Je juicht voor je eigen club en niet tegen een andere club.
Die hatelijkheid is tegenwoordig vrij normaal en dat is ook het trieste. Geeft aan hoe wij met elkaar om gaan. En de termen "vroeger was het nog erger" koop ik ook niks voor. Omdat men het vroeger deed maakt het nu niet goed om het nog steeds te doen. Omdat men vroeger in Amerika discrimineren moet ik het dan oko nog steeds doen?
Verder kan ik je niet echt beoordelen. Onderwerpen betreffende mijn eigen onderwerp voel ik mij niet in de positie om te beoordelen. Wij verschillen blijkbaar van elkaar. Dat mag.
Helemaal mee eens, behalve je laatste zin. Je kunt iemand op de column inhoudelijk best beoordelen, ook al heb je er - net als ik - een volledig andere mening over.
Juist jij, iemand die altijd roept de kant van een ander te kunnen en willen zien zou dit moeten kunnen Filip.
Ik geef trouwens altijd als voorbeeld Australisch voetbal: één van de meest agressieve balsporten ter wereld en er gebeurt er daar nooit wat op de tribunes.
Noem me maar weer een moraalridder, maar ik zou dat zelf wél prettig vinden!
Oké als jij graag wilt dat ik inhoudelijk ga reageren.
Qua vorm en stijl goed geschreven. Daar is niks mis mee. Niet super in elkaar gezet maar ook niet heel erg slecht.
Ik kijk ook naar de mening en in elkaar gezette mening. Aardig gedaan. Mis echter zelfkritiek.
Gaan we inhoudelijk reageren op het artikel zelf. Oké.
"ik roep bij deze de clubs en de Knvb het verbale geweld in stadions minder serieus te nemen. ". Johhhh tuurlijk. Boeie. Iedereen lekker kanker toewensen enzo. Niet serieus nemen man..!! Ik wens je alleen maar een erge ziekte toe..!!
" Gun de harde kern wat meer ruimte. "
Ook lekker gaan doen. Die jongens beschamen je vertrouwen niet..!! Dat hebben ze al genoeg bewezen...!! We kunnen ze wel vlaggetjes geven en vette buttons en lekker gezellig naast het uitvak zetten.. Lijkt mij een vet cool idee..!!
Sorry ik ben voor fanatisme. Vak 410 bij Ajax kan ik van genieten. Gaan we met ziektes gooien naar elkaar en rossen we iemand voor zijn kop omdat die een verkeerd shirtje aan heeft. Dan haak ik duidelijk af.
Je punt van voetbalwet ben ik het mee eens. Daar binnen mag er ook wat ruimte gegeven worden.
Qua stijl. 4 sterren
Hier en daar wel een goed idee (voetbalwet) hier en daar ook een idee waarvan ik zeg.... ik snap je niet
Er moet echter ook ruimte zijn voor mensen die voor fanatisme zijn net zoals jij.
Qua inhoud zou ik je 1 ster geven.
Daarom geef ik je ook 4 sterren.. Omdat ik mijzelf soms moet herinneren dat we in een vrij land leven waarin iedereen wat mag zeggen. Er moet ook ruimte zijn en respect voor mensen die niet hetzelfde als mij denken.
@ Filip
Nee, wij zullen het hier inderdaad nooit over eens worden. Ik ben er wel blij mee dat je wel gewoon objectief op mijn stukje kan reageren.
Dan eventjes over je inhoudelijke kritiek. Ik blijf erbij dat mensen de spreekkoren minder serieus moeten nemen. Neem nou het bananenlied bij Ado, dat is racistisch getint maar zelfs zwarte mensen zingen het liedje mee omdat zij er de humor ervan kunnen inzien. Over het gebruik van kanker in een spreekkoor. Bij ADO heb je nou eenmaal te maken met Haags publiek, ik weet niet of jij ooit wel eens Haagse Harry's gelezen hebt maar een Hagenees vloekt nou eenmaal vaak. Dat zit gewoon in het accent, daar moet je je niet blind op staren. Ga jij maar eens op een Haagse school rondlopen. Het maakt niet uit of hun familie of zijzelf kanker hebben. Dat zouden ze dan 'kankahvervelend' vinden. Er wordt minder mee bedoeld dan wat mensen ervan maken. Over andere clubs en steden ga ik niet praten, ik heb het hier alleen over mijn eigen omgeving.
Volgens mij ben je een paar keer sarcastisch dus daar ga ik niet op reageren, maar wat je zegt over 410 bij Ajax is volgens mij wel serieus bedoeld. Vak 410 is het soort modern voetbalfanatisme wat ik graag zie, veel sfeer, leuke acties en soms wat vuurwerk en soms een vervelend en provocerend spreekkoor.
Als je zo triest bent dat je sneeuwballen gaat gooien op het veld of naar de ME ga je dan maar in een hoekje zitten schamen! Wanneer er bij mij in de Arena iets ergs gebeurt spring ik op en roep ik hey en zwaai ik met mn armen. Maar zo triest als jouw ben ik bij lange na niet!
Kan je aub gewoon blijven zitten, want je belemmert het uitzicht van de supporters achter je.
Waar moet het heen met deze wereld?
wat maakt het nou uit dat ik sneeuwballen op het veld gooi, wie doe ik daar nou kwaad mee? Op de ME vond ik achteraf ook wat minder goed van me, maar de ME kan wel wat hebben hoor. En toen ze boos werden ben ik er mee gestopt en weggelopen. Het laatste wat ik wil is knokken met een Me'er om zoiets lulligs als een sneeuwbal.
Wanneer er bij jou in de arena iets gebeurt ?
wedden als er op de f-side een vechtpartij is dat je niet op gaat staan en gaat roepen en zwaaien Je bent dus duidelijk geen fanatieke ajacied, een keer een sneeuwbal of iets op het veld moet toch kunnen , wij zijn ook maar mensen hoor. en een keer een fakkel kan ook geen kwaad
Ik ben met voetbal bezig zeer geconcentreerd, als je fakkels aan het afsteken ben en sneeuwballen aan het gooien en aant vechten ben je niet met voetbal bezig! Kom maar een keer naast me zitten dan zie je vanzelf hoe ik voetbal beleef!
De Me kan inderdaad wel wat hebben, ze gaan waarschijnlijk ook niet dood als je over ze heen pist maar moet je het daarom doen?
Iets ergs bedoel ik niet vechtpartijen, daar kijk ik dan met genoegen naar. Niets is leuker dan een vechtpartij tussen derden. De mensen die vechten hebben over het algemeen toch een IQ onder de 50 dus die mogen elkaar best de hersens in slaan worden ze niet dommer van ofzo. Meedoen nee ho maar, ik ga mijzelf toch niet verlagen tot het niveau half kaalgeschoren met mn nikepetje op? Begrijp me niet verkeerd ik heb heel veel respect voor oa de f side, die ademen Ajax. Maar het mileu waar ik vandaan kom word het fanatisme anders uitgedrukt. Een verliespartij van ajax is met de kop naar beneden naar huis lopen en een kut weekend hebben!
Met opmerkelijks bedoel ik overtredingen of foute beslissingen!
Gr
Een echte Ajacied!
daarin verschillen jij en ik dan. Ik ben in het stadion ook bezig met wat er om mij heen gebeurt in het publiek. Maar ik heb niet tijdens de wedstrijd met dingen behalve propjes lopen gooien, dat deed ik voor de wedstrijd, tijdens de rust en na de wedstrijd buiten het stadion. Als de wedstrijd bezig ben ik meestal geconcentreerd op voetbal, tenzij er iets opmerkelijks gebeurd.
Ik ben het roerend eens met de standpunten van de schrijver. Het lijkt alsof de betutteling steeds ergere vormen aanneemt. Bij Vitesse kreeg ik onlangs nog bijna een stadionverbod van 9 maanden omdat ik naast het uitvak zit en dus de uitfans provoceerde...zucht...alsof alleen wij het doen.
Bij Vitesse neemt het ook steeds ergere vormen aan want het volgende quote ik van een artikel van Fanzine De Aftrap
"van supporters die sinds een tijdje weer een uitwedstrijd aandurfde, die tegen Vvv-venlo, hebben wij begrepen dat de loopjongens van Paul van der Kraan, de “vrijwilligers†van de officiële supportersvereniging bij het omwisselen van de kaarten voor de autocombi gewaarschuwd hebben om voor, tijdens en na de wedstrijd geen kritiek te uiten op de spelers en in het bijzonder op Santi Kolk! Deed men dat wel, dan zou men verwijderd kunnen worden uit het uitvak! "
Het moet niet gekker worden! Kritiek uiten mag al niet, onvrede uiten mag niet, rellen mag logischerwijs niet. Nee, tegenwoordig moet alles mat worden, mag er geen beleving zijn rondom voetbal en moeten we maar als een stelletje klapvee in het stadion zitten. Nee! Ik weiger daaraan mee te doen.
mogen jullie serieus geen kritiek meer uiten op je eigen spelers?! Ok, volgens mij heb ik het bij ADO dan nog relatief goed. Ik mag gewoon op Van Hese schelden als hij weer slecht loopt te voetballen! Ik zou als ik jullie was bij Vitesse toch maar eens gaan aandringen op een actie, want dit gaat echt te ver.
Ik heb het van meerdere mensen gehoord.dus het zal wel waar zijn. Het is echt ongelooflijk.
Ik raad je aan, geen reclame naar www.since1892.nl/fanzine te gaan, moet je even helemaal naar beneden: De Stasi van Arnhem & Betutteling lezen. Die gaan over deze onderwerpen.
In Arnhem wil je geen voetbalfan zijn, echt niet. De politie hier pakt je echt voor alles op. Al provoceer je naar het uitvak, dan nog wil de wouten je oppakken. Dat is wat er tegen mij gezegd is door de veiligheidscoordinator ("de politie wilde jullie oppakken voor het provoceren, wij vonden van niet".)
ja klopt, bij vitesse zitten er ook wouten in het uitvak:
eind augustus ben ik bij de wedstrijd Rodajc vitesse geweest, na met 3-4 gewonnen te hebben heb ik me een beetje laten gaan en heb ik het eerst tegenkomende nec stickertje in brand gestoken. Nog geen 3 seconde later ben ik gepakt door de wouten en wouden ze me aanhouden. Maar de stewards vonden het niet nodig.
is dit nou kinderachtig of niet? ze vatten het allemaal zo serieus op, dat 'hooliganisme' waar wij aan doen. Ga alsjeblieft boeven vangen ipv 10 politieauto's voor en achter 2 bussen met vitesse supporters aan te rijden.
Ik snap niet waarom iedereen opeens schijnheilig is als ze vinden dat geweld uit de stadions moet worden verbannen. Natuurlijk is het ongelooflijk stom om in je ajax shirt in de kuip te gaan zitten. Het zou een soort utopie zijn dat je als supporters door elkaar kunt zitten. In je column zeg je dat Duitsland een slecht voorbeeld is, maar ik ben in Duitsland naar een aantal wedstrijden geweest en daar lopen schalke en dortmund fans voor het stadion door elkaar lekkere braatwurst te eten. In het stadion zit een enkeling ook tussen supporters van de tegenpartij en dat gaat goed. Ik zie nog steeds die jongen met z'n blauwe schalke-vlag als een malle zwaaien in een vak met duizenden geelgekleurde dortmund fans.
Aan de andere kant heb ik het altijd supermooi gevonden om in het stadion echt een sfeer van zij tegen wij te hebben. Ludieke dingen naar elkaar zingen, daar komen af en toe wat minder mooie scheldwoorden bij kijken, hoewel het niet netjes is moet dat zeker kunnen in een bepaalde context. Ik vind het te ver gaan als iemand knkr toegewenst wordt of als iemand op zn bek geslagen wordt omdat hij een andere mening./club heeft als jij. Laat elkaar in zijn waarde, maar blijf in je eigen vak dingen zingen voordat er zo'n malloot tussen zit die zich niet kan beheersen en wil gaan slaan.
"het zou een soort utopie zijn dat je als supporters door elkaar kunt zitten"
Helaas heb je met deze uitspraak gelijk. Het heoft echter geen utopie te zijn: ik was een paar maanden geleden in San Francisco waar de plaatselijke football-club (49ers) tegen de Oakland Raiders speelde: de locale rivalen! En toch zaten alle supporters door elkaar. Soms werd er wat geprovoceerd en daar werd weer op een ludieke manier op gereageerd maar that's it. En iedereen respecteerde de scheids ook in zijn beslissingen etc. Een verademing op mee te maken!
Dus ja, misschien een utopie die ook met voetbal te willen maar anderzijds toch zeker niet onmogelijk.
@ paullie
misschien dat het bij Dortmund en Schalke wel kan, maar bij clubs als Dynamo Dresden, Hertha Berlijn en volgens mij ook Sankt Pauli moet je dat soort geintjes niet proberen hoor. En er zijn vaak genoeg problemen met Duitse supporters rondom wedstrijden van die Mannschaft, terwijl dat in Nederland amper voorkomt.
"de strijd tegen voetbalhooliganisme in de stadions is gestreden, de clubs en de overheid hebben gewonnen"
Misschien in het stadion zelf, niet rondom het stadion voor en na de wedstrijd. Kijk maar eens naar de gigantische politie-inzet die helaas nog immer nodig is en hoe gigantisch veel geld dat de belastingbetaler kost.
@ Donkarst
In de stadions zie je bijna geen geweld meer. De overheid kan ook niet alles voorkomen, als 2 groepen hooligans met elkaar afspreken om ergens in een weilandje op de wedstrijddag te gaan knokken kan je dat niet voor zijn. Tenzij je een soort van '1984'-politiek gaat toepassen maar dat gaat mij eigenlijk te ver. En trouwens, het feit dat er veel politie rondom de stadions zit wil niet zeggen dat er wat gebeurt, ze zetten die mensen er voor de zekerheid neer, want voorkomen is beter dan genezen.
@donkarst
juist wel, hier vergis jij je eigen egt in. de politie inzet stijgt door de jaren heen en ellende zakt ieder jaar vooral de laatste 5 jaar zijn duidelijke lijnen te zien. er is een site www.civ-voetbal.com (info over voetbalvandalisme gemaakt door justitie) waarbij dat allemaal terug te vinden. mocht je bewijs nodig hebben. en daar staat ook in of het over in-en buiten het stadion gaat
Ben het niet altijd met je eens, maar klasse artikel. Goed geschreven en onderbouwd. En je hebt zeker een punt.
Mooie artikel. Ben het ook helemaal met je eens. De meesten hier op voetbalzone begrijpen absoluut niet wat het is om je ziel in je club te stoppen en roepen bij alles wat hun niet aanstaat dat het verboden moet worden. Jij verwoordt het perfect met deze artikel.
Ik vind het een goed onderwerp en dat je ook wel een punt maakt, maar op het begin praat je over AZ en Ado. Het komt op mij over dat je vindt dat ADO zwaarder bestraft wordt omdat het ADO is? Zoniet, laat maar dan
ja dat sowieso. ADO heeft bij de Knvb-maffia geen beste reputatie. Als er bij AZ de hele wedstrijd spreekkoren te horen zijn en bij ADO maar zo'n 5 minuten kun je van te voren wel weten welke wedstrijd gestaakt wordt. En ook deze keer heeft de Knvb mij niet verrast. Dat kan 1x toeval zijn, maar ADO wordt echt met echt met voorbedachten rade aan het lijntje gehouden, puur omdat het Den Haag is. Bij andere clubs kan je veel meer doen. Denk je dat ik die sneeuwballen bij ADO gegooid hebt? Fout, dat deed ik toen ik naar Feyenoord-az ging, bij ADO wordt je dan meteen gepakt met die camera's
ik lees net op de HCF site dat er voor het steward-incident bij Psv-thuis 6 supporters tot 2016(!) een stadionverbod hebben gekregen, dit kan verdubbeld worden als zij hun pasfoto niet op tijd inleveren. De betrokken stewards wilden zelf met de supporters om de tafel zitten maar zij zijn monddood gemaakt door de club. De normale straf voor dit soort vergrijpen zijn 3 jaar, maar nu opeens 6 en max. 12 jaar!? Dat geeft toch te denken.
leuk stukkie
100% mee eens als fanatiek Feyenoord aanhanger. In een opwelling wel eens een beker cola op het veld laten belanden (niet naar een speler of scheids die stonden aan de andere kant) en wil nog wel eens meedoen met een spreekkoor. Het komt gewoon uit een opwelling en is eigenlijk alleen met beladen wedstrijden dat je in een bepaalde spanning komt of er moet iets gebeuren bijvoorbeeld een rode kaart al dan niet terecht dat maakt niet uit. Ik kan niet rustig op mijn stoeltje zitten en een wedstrijd kijken. Ik moet staan en mijn Feyenoord steunen en daar hoort ook bij de tegenstander intimideren.
Het grappige is dat mensen altijd genieten van de sfeer en vol lof er over praten, maar je aan de andere kant wel eens als hooligan word aangemerkt. Dat vind ik echt belachelijk, ik zal nooit of te nimmer de fysieke confrontatie zoeken met andere supporters. Op wedstrijddagen is alles wat telt voor mij Feyenoord en de andere dagen kan ik best naar wedstrijden van andere clubs kijken en genieten van het voetbal.
Klopt (in mijn geval heb ik vaak het idee dat) alle Feyenoord aanhangers worden aangemerkt alsof we allemaal randdebielen zijn. Iedereen is superfanatiek tijdens een wedstrijd en er flapt weleens wat uit. Niet met kanker, maar meer op het randje. Ik durf zelfs te stellen dat men prima door elkaar kan zitten. Ik zat bij Feyenoord - Ajax achter een man waar ik bij durf te zweren dat hij voor Ajax was. Na de goal van de Zeeuw draait hij zich om en zegt: 'kijk, dit vind ik mooi dit is goed voor de wedstrijd'. Sorry hoor, maar in een wedstrijd waarin iedereen zo opgaat, een heel stadion zit te balen en dan zoiets zeggen...wij hebben hem gevraagd of hij wel in het juiste stadion zat en als hij voor Ajax was de rest van de wedstrijd zijn mond wilde houden. Bij FC Groningen zat ik eens op een thuistribune en juichte zachtjes toen Feyenoord scoorde. Meestal krijg je een ludiek antwoord tijdens zulke situaties.
Het grootste gedeelte van de (feyenoord) aanhangers kan prima een normale mening geven over de wedstrijd. Ik hoor vaak genoeg mensen zeggen: 'goh, mooie goal zeg.' Als de tegenstander scoort.
In het geval van die wedstrijd van Ajax vond ik de opmerking over de venijnigheid van de reactie van de supporters wat overtrokken. Als De Zeeuw met zijn handen achter zijn oren langs de harde kern loopt en Suarez steekt een middelvinger op, kun je moeilijk verwachten dat mensen naar hun schoenen gaan kijken en zwijgen. Ook gebeurde er tijdens die wedstrijd meer dingen waardoor de sfeer grimmiger werd. Zo trapte Vertonghen El Ahmadi in zijn zak toen hij in het 16 meter gebied op de grond lag.
Maar ik dwaal af. Goed dat hier aandacht aan besteedt wordt. Voetbal is altijd 'de uitlaatklep' van de maatschappij geweest, dus in zo'n stadion haalt iedereen meestal het slechtste in zichzelf naar boven. Goede opbouw, prima zinnen. 4 sterren
mooi stuk, ik kan me eigen ermee vinden.
ik heb ook het idee dat er meer mensen zijn die het braafste jongetje van de klas willen zijn en meer het ideale schoonzoon antwoord geven dan hun eigen mening. sterker nog ik denk wel dat er een aardig percentage je een schop na zouden geven als je op de grond zou liggen als tegenhangende supporter en er nog over zou opscheppen ook. en ik heb ben ook van mening dat die mensen nooit of zelden in een stadion zitten. neemt niet weg dat er wel mensen tussen zitten die er wel komen. mensen die wel regelmatig in een stadion komen, geven dat vaak ook aan, en hebben vrijwel altijd een laksere mening omdat het eigelijk allemaal overdreven wordt. mensen die antwoorden met ik wou naar stadion met me zoontje maar ik doe het niet vanwege het taal gebruik, hebben duidelijk nooit geinformeeerd naar welke vakken ze dan WEL moeten zitten en welke Soort wedstrijden ze moeten bezoeken. en niet bij een risico wedstrijd in het fanatieke gedeelte gaan zitten of staan dat is namelijk zelf vragen om stom geouwehoer!
hooligansme is al uitgebannen uit de nederlandse stadions, op incidentjes na die je zelf al aangaf.
huidige probleem is idd het verbale geweld wat echter niet is toegenomen maar meer is opgevallen.
ik kom al wat jaartjes in stadions door heel nederland en heb gemerkt dat er na 2000 pas het woord kanker opviel door de media en daarmee ook de niet wetende burger die er schande over sprak.. geheel terecht want vaak ging het ook te ver.
vroeger was er niet anders dan geweld/verbaal geweld *vooral bij de randsteden* in de jaren 80/90
alleen er is echter 1 probleem in de bij nederlands justitie, omdat hooliganisme(schelden) meer op het nieuws komt. wordt het vandaag de dag net zo hard gestraft als een pedofiel. met een taakstraf!
ik vind dat men ook niet teveel moet gaan klagen, men lijkt me buurvrouwtje wel als je de sleutel in je deur doet belt ze al politie vanwege geluidsoverlast. of die ene directeur van veilig verkeer nederland (bij p.r. de vries toen) die mensen wou ophangen voor te hard rijden terwijl meneertje zelf nog harder reed dan die mensen die hij bedoelde...
Ik ben het er zeker mee eens dat we het in Nederland niet zo slecht hebben met onze voetbalsupporters. Echt geweld en slagvelden kennen we bijna niet meer. Echter vroeger sloegen de hooligans ook veelal elkaar de koppen in, iets wat mij volledig koud laat. Voor mijn part slaan ze allemaal elkaar door, ik laat er geen traan om. De Ajax supporter dacht ik dat het was? die omkwam bij een geregelde vechtpartij tussen Ajax en Feyenoord hooligans hoeft van mij geen medelijden of respect te verwachten. Je spreekt af om te gaan vechten met een grote groep, eigen schuld dikke bult.
Jammer genoeg zijn vandaag de dag veel vaker de spelers en scheidsrechters het slachtoffer wat eigenlijk allemaal maar erger is. Nu worden spelers bestookt met schandalige spreekkoren waarin het woord kanker meer dan eens te horen is. Ook familieleden of partners moeten het flink ontgelden. Waarom zoveel opheft over het feit dat Hooligans elkaar kapot maken terwijl ze nu veelal de ''onschuldigen'' het leven zuur maken.
dat was Carlo Picornie, een Ajacied die omkwam bij de Slag van Beverwijk. Stom dat ik hem niet bij naam genoemd heb achteraf maar ja. Ik heb er dezelfde mening over. Je hebt daar niks te zoeken behalve een vechtpartij, ik denk precies hetzelfde over die jongen die omkwam bij Hoek van Holland.
Ik ben zelf voornamelijk fan van Feyenoord en wordt er zelf mee geassocieerd omdat ik vlakbij Amsterdam woon ik heb er geen problemen mee en net zoals jou heb ik respect voor mensen die voor andere clubs zijn. (zelfs voor Ajax) En je hebt inderdaad gelijk over het deel dat er een agressieve sfeer en blikken rondzwermen tijdens de klassieker in de kuip, Ik zit dan ook meestal tijdens de klassieker met me familie in het VIP gedeelte (maas tribune) want tijdens de klassieker kan je niet even rustig zitten in een ander vak je moet Feyenoord continue steunen anders denken ze nog dat je geen echte Feyenoorder bent..
Ik ben ook een Feyenoorder in de buurt van Amsterdam.
Soms zijn het leuke, verhitte discussies met Ajacieden uit mijn omgeving, maar ja dat hoort er bij. Dat is ook leuk. Het fanatieke, het provocerende of ludieke, dat hoort ook bij je club. Ik wil hiermee zeggen dat rivaliteit een goede zaak is. Maar: ga niet te ver.
Over het stuk: goed stuk, al ben ik het op sommige punten niet helemaal met je eens.
4 sterren.
Laatst naar Boca - Banfiel geweest...je moest eens weten, fakkels, vuurwerk alles gebeurd er om je heen en alles word aangestoken. En ik geef toe je hoort vaak genoeg negatief nieuws uit Zuid-amerika betreft hooligans, voetbal. Maar regels zijn 'zogeheten' om te verbreken. En hoe strenger je word, hoe meer/strengere regels. Wat uitmond tot erger gedrag van de hooligans. Omdat ze al niets mogen.
Geef meer ruimte laten we het meer aanzien, hoe alles verloopt. Want hooligans zijn een onderdeel van voetbal. En het geeft soms toch een extra gevoel, sfeer bij een voetbalwedstrijd wat niemand mag missen.
Leuk stuk btw, geef 4 sterren.
In onze prachtige arena mogen de supporters niet eens met z'n allen staand juichen om een extra zetje in de rug van het team te geven..
Dat moet toch gewoon kunnen?
misschien komt het omdat ik hagenees ben maar ik ben het volkomen met je eens, Goed dat je hier (m.i. goed) stuk over hebt geschreven. Ik persoonlijk vind dat er nog veel klassejustitie is. Wat de ene scheidsrechter tolereert doet de ander dat niet en staakt hij (met alle gevolgen van dien voor de desbetreffende clunb) de wedstrijd. Gevolg boetes, negatieve publiciteit, voer voor Voetbal international en Studio voetbal. Het feit dat je aankaart dat er duidelijkheid moet komen (dmv een voetbalwet) ben ik ook met je eens.
Kortom goed stuk wat mij betreft 5 sterren.
Goed stuk, ik ben het er totaal mee oneens, dat wel, maar je roept zeker bij mij een reactie op.
Ik ben misschien een van die verontwaardigde mensen en voor heksenjacht tegen dit soort mensen als jij beschrijft. Ik weet niet wat jij voor een opvoeding gehad hebt, maar ik heb geleerd dat je mensen niet uitscheld, waar en wanneer dan ook. Wat ik helemaal bizar vind is dat ik bijna alleen maar goedkeurende reacties op je stuk lees. Mensen die spreken over per ongeluk een biertje naar iemand gooien omdat ie zichzelf even niet onder controle heeft. Ik ben ook voetbalsupporter, maar door idioten als jij zal ik nooit samen met een vriend naar Ajax-feyenoord, alleen omdat we beiden aanhanger zijn van een andere club (zal ik jouw wereld waarschijnlijk niet voorkomen dat je bevriend bent met een supporter van een andere club, maar ik kan je vertellen, het kan)
Voorbeeld van Duitsland slaat overigens helemaal nergens op: In de bundesliga kunnen er nog gewoon supporters van verschillende clubs naast elkaar zitten, het voorbeeld dat jij aanhaalt gaat over het WK en dan hebben we het over verschillende landen (en dus geen clubcompetitie). Ik zou het zelf mooi vinden om dat in NL ook we allemaal naast elkaar kunnen zitten, om gewoon mooie sport te kijken. Nu wordt dat onmogelijk gemaakt door de blinde haat van de verschillende 'supporters' onderling.
ik ben blij dat ik een reactie bij je oproep, dat was mijn bedoeling.
Mijn ouders en broer zijn voor Ajax, dus ik ben wel gewend aan supporters van andere clubs, daar kan ik wel mee omgaan. Dat is het probleem niet. Ik keur geweld niet goed, ik snap alleen waarom mensen die voor Ajax zijn en die zichzelf blijkbaar niet in bedwang kunnen houden te zoeken hebben in een Feyenoord-vak. Dan daag je het gewoon uit.
Ik heb het al een keer gezegd, maar bij sommige clubs kun je echt niet met een ander shirtje gaan zitten, bijvoorbeeld Hertha. Waarom jij mijn voorbeeld over die gewonde Franse politieagent niet accepteert snap ik niet, ik zou het juist vervelend vinden als er bij wedstrijden van Oranje geweld voorkwam. Bij ons is dat nog gewoon een feest.
Grappig trouwens, je ziet meteen welke mensen hier geregeld naar het stadion gaan en wie waarschijnlijk vanaf de huiskamer naar voetbal kijkt.
Ik bewonder je schrijfstijl ben het er ook roerend mee eens.
Meer wil ik er niet aan toevoegen.
Wat betreft de duidelijkheid van de huidige regels is het vrij helder, vrijwel niets mag. Dus je laatste stelling klopt niet. Het enige waar verbetering in moet komen is het consequent toepassen van de regels of een duidelijk gedoogbeleid gaan voeren.
Dat je vervolgens zegt dat er een voetbalwet moet komen is prima. Dat het zoals het nu gaat niet goed is, is ook prima en gedeeltelijk waar. Maar het echt interessante laat je achterwegen: hoe zou zo'n wet er uit moeten zien? Je mag uiteraard kritiek geven, maar kom dan ook met een volledige (in ieder geval ruimer dan nu) oplossing i.p.v. een vage voetbalwet te opperen.
Het stuk is verder best aardig geschreven, maar probeer herhaling van woorden (hooliganisme!!!) te voorkomen. En een iets duidelijkere structuur/opbouw zou wenselijk zijn aangezien het bij vlagen van de hak op de tak is (ik begrijp best dat er maar 1000 woorden tot je beschikking staan).
3*