Ochtendbladen richten zich tot één man na ‘strontvervelende’ avond in De Kuip
De ochtendbladen in Nederland komen met een keiharde conclusie na de eerste twee interlands van Oranje in de tweede termijn onder bondscoach Ronald Koeman: heel snel vergeten. Het Nederlands elftal ging vrijdagavond in Parijs met 4-0 onderuit tegen Frankrijk, terwijl er maandag ‘slechts’ met 3-0 werd gewonnen van voetbaldwerg Gibraltar. Een valse start voor Koeman, zo zien ook de schrijvende journalisten. Toch wordt er vooral ook gekeken naar één lichtpuntje: controleur Mats Wieffer.
Sjoerd Mossou van het Algemeen Dagblad denkt niet dat de stemming in de kleedkamer van Oranje vrolijk was na afloop. “In een strontvervelend duel met Gibraltar slaagde Oranje er nooit echt in om het humeur een beetje op te poetsen, drie dagen na de afgang tegen Frankrijk. Meer dan een 3-0 zege zat er gisteren niet in tegen een ultradefensieve tegenstander.” Mossou is wel onder de indruk van Wieffer. “Debutant Mats Wieffer slaagt er bij vlagen in het spel te versnellen als de centrale man op het middenveld, maar door het centrum zijn de ruimtes steeds klein. Het vleugelspel verloopt moeizaam bovendien, vooral omdat spelers te lang lopen met de bal en omdat vrijwel geen voorzet echt zuiver is.”
Journalist Mike Verweij van De Telegraaf sluit zich aan bij Mossou en denkt dat Koeman zeer blij is met de ontwikkeling van de middenvelder van Feyenoord. “Toch lijkt Koemans zoektocht zich vooral te richten op de tweede 6, naast Frenkie. Door de komeetachtige ontwikkeling van Mats Wieffer beschikt de Feyenoorder inmiddels over goede papieren. Het treffen met Gibraltar, waarin Memphis naast Wijnaldum als aanvallende middenvelder werd geposteerd, was bij uitstek geschikt om Wieffer te brengen.”
Trouw concludeert dat ‘alleen voor Borne het moetje van Oranje tegen Gibraltar speciaal was’. Het Twentse dorp leverde met Wieffer en Wout Weghorst maar liefst twee basisspelers af tegen Gibraltar. “Liam Walker had kort na rust rood gekregen wegens een zware overtreding op Mats Wieffer. Voor de 23-jarige Feyenoorder bleef het niettemin een memorabele avond, met een heel speciaal tintje. Hij maakte niet alleen zijn debuut in de nationale ploeg, in de basis, maar stond ook nog eens met zijn vroegere dorpsgenoot én jeugdtrainer Wout Weghorst samen aan de aftrap.”
Valentijn Driessen
De conclusie van Valentijn Driessen is harder. ‘Oranje toont onder Koeman geen beterschap’, kopt de journalist bij zijn stuk. Volgens de chef voetbal van De Telegraaf staat Oranje komende zomer een belangrijke taak te wachten. “Omdat Gibraltar geen maatstaf is, moet Oranje in juni in de strijd om een hoofdprijs bij de Final Four van de Nations League in eigen land beterschap tonen. Kroatië is als nummer drie van het WK een prima graadmeter of Koeman met zijn internationals de goede weg heeft ingeslagen, met Italië of Spanje daarna in de grote of kleine finale”, aldus Driessen, die afsluit met een nabrander. “Vooralsnog zijn de voortekenen na de EK-kwalificatieduels met Frankrijk en Gibraltar allerminst hoopgevend te noemen.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
André Onana gaat lelijk de mist in en leidt tegentreffer Manchester United in
Brian Brobbey wordt nog voor rust gewisseld bij Ajax
Ajax heeft Philippe Sandler gescout: dit is de uitkomst
Xavi heeft spijt van zijn besluit en blijft langer bij FC Barcelona
Paris Saint-Germain doet wat het moet doen en kan vandaag nog kampioen worden
FC Twente hard op weg naar Champions League-voorrondes na overwinning op Almere
Meer sportnieuws
Dat gaat half VZ niet leuk vinden. Ik denk dat Wieffer naast Frenkie prima past. Bijna iedereen heeft het geprobeerd maar overtuigd niet. Waarom niet Wieffer gewoon die kans geven? Blonk uit in elke topwedstrijd bij Feyenoord.
Dan behoor ik tot de helft die er ook wel benieuwd naar is. Twee controlleurs die incidenteel wel de diepte in durven te stappen, met daarvoor Xavi Simons voor de creativiteit. Dat kan wel eens een fantastisch middenveld worden over een paar jaar!
Ik denk ook dat hij heel goed naast Frenky past.
Koeman moet dit gewoon eens proberen ipv Wijnaldum want dat is in mijn ogen verleden tijd.
Het is ook niet zo alsof we tegen allemaal grootheden moeten de komende interlands toch? Dan kan je prima Wieffer en De Jong naast elkaar zetten en het uitproberen. Deed het leuk tegen Gibraltar, maar had toch ook nog wel wat slordigheden. Genoeg potentie in die jongen in ieder geval, en het brengt erg veel voetbal in je twee controleurs. Dat is altijd leuk om te zien.
Als hij de beste is moet hij spelen . Heeft niets met leuk of niet leuk te maken. Maar wat jij zegt klopt niet helemaal.
Shakhtar en Ajax uit was hij goed
Shakhtar thuis was geen graadmeter (die speelden tot de 4-0 als pupillen), en gisterenavond al helemaal niet.
Ajax thuis was hij na rust een van de slechtste.
Az thuis liet clasie 90 minuten zien niet minder te zijn.
Tot zover de zogenaamde topwedstrijden van wieffer.
Daarom vind ik t allemaal iets te veel gehyped. Maar als we niet beter hebben mag hij spelen en gun t m van harte want tis wel een goed ventje denk ik.
Onzin, was elke wedstrijd 1 van de betere. De hoofdreden dat Feyenoord zo goed draait na de winter.
AZ thuis liet Clasie 90 minutenvzien niet minder te zijn? AZ werd van het kastje naar de muur gespeeld en had 0 schoten op het doel. Het middenveld van Feyenoord heerste met Kokcu en Wieffer als uitblinkers.
Mensen verzinnen maar wat om hem naar beneden te praten
Wacht Wieffer na rust bij Ajax-Feyenoord niet goed??!? Hij was de reden dat Feyenoord Ajax juist zwaar overklaste en dat ze er de eerste 30 min totaal niet uitkwamen.
Onbegrijpelijk dat hij een lichtpuntje genoemd wordt na gisteren.
Alleen risicoloze ballen breed gegeven tegen amateurs.
Prima om hem een kans te geven tegen een beter team, maar laat positieve reacties achterwege na deze wedstrijd.
Had hij tegen Frankrijk gespeeld dan was hij waarschijnlijk ook tot de grond afgefakkeld
Dat zwaar overklassen viel ook wel mee hoor, et was niet alsof we ajax 90 minuten tegen de muur aanzette. Dat overdreven gedoe is nergens goed voor.
Zo lekker dit he, al die downplay berichten omdat het opeens een Feyenoorder is die in zijn eerste wedstrijd maar kritiek blijft krijgen van een bepaalde groep.
Het druipt er gewoon vanaf, heerlijk dit.
Het zijn juist Feyenoorders die hem omhoog praten. De rest is gewoon een stuk realistischer. Als Blind of Wijnaldum zo had gespeeld dan waren ze met de grond gelijk gemaakt.
Wieffer was gisteren de vrije man, maar produceerde alleen maar breedte balletjes in een veel te laag tempo dat zelfs een 40-jarige het kan volgen. Totaal geen urgentie. Daarnaast speelt hij meerdere ballen te kort of achter de man op zijn positie. Dan heb je geluk dat Gibraltar daar geen druk durft te zetten.
Een onvoldoende net als de rest van Oranje.
Ja Drex dat jij een hekel hebt aan alles wat met Feyenoord te maken heeft dat hebben we al weer door. Je bent alleen maar bezig met kritiek leveren op Geertruida en Wieffer terwijl de media hen de hoogste cijfers toebedeeld. Maar de media zal wel weer pro-Feyenoord zijn zodat jij in je eigen fabeltjes kan blijven geloven.
Dat hebben 'we' door? Ik wist niet dat je woordvoerder van de FR-Berend club bent. Je vergeet alleen te vermelden dat ik net zo kritisch ben op een v Dijk, Memphis, Berghuis, Wijnaldum etc. Maar dat maakt jouw reactie natuurlijk nog slapper. Wat ik al zei totaal niet realistisch. Daarnaast heb ik nergens gezegd dat de media pro-Feyenoord is. Stop met dingen te verzinnen.
FR-Berend
Man, man ga eerst eens lezen voor je zo'n reactie plaatst. Je leest de helft en je doet alsof er een olifant op je tenen staat.
Bij Feyenoord - Ajax was hij de 2e helft slecht..
Bij Ajax - Feyenoord was hij goed.
Nog 28 duimpjes ook... begrijpend lezen wordt niet meer gegeven op de scholen zie ik.
Dus wat je eigenlijk zegt is dat hij elke wedstrijd goed was behalve tweede helft thuis Ajax? Tegen az was hij duidelijk de bovenliggende speler tegen Clasie dus dat gaat totaal niet op.
Heeft hij het echt beter gedaan dan Schouten? Het was prima en zie hem graag vaker spelen maar waarom niet iemand die wekelijks in Italië het ook erg goed doet?
Omdat wedstrijden tegen Empoli, Salernitana, Spezia en Monza niet per definitie meer waard zijn dan wedstrijden tegen Sparta, Vitesse, Heerenveen en Utrecht. En wedstrijden tegen Inter of Milan niet per definitie meer dan tegen Ajax en PSV.
En wedstrijden tegen Inter of Milan niet per definitie meer dan tegen Ajax en Psv.
Hier sla je naar mijn mening toch de plank mis.
In Italië speel je veel meer top wedstrijden dan in Nederland.
Buiten de wedstrijden tegen Ajax, PSV en AZ heeft Wieffer geen tegenstand op hoog niveau. In Italië speel je tegen Napoli, Milan, Inter, Juventus. En ook clubs als Lazio, Roma en Atalanta zijn van een hoger niveau dan Twente, utrecht etc
Schouten vond ik nou niet indrukwekkend bij oranje.
Koopmeiners doet het ook goed in Italië maar heb je hem bij oranje gezien? Allemaal matig.
Net zoals de Roon.
@suc6magnet - wat een slechte vergelijking. Je gaat de clubs van de onderste regionen in de serie a vergelijken met middenmoot/subtop van de eredivisie. Had dan gezegd bologna, fiorentina, sassuolo en torino.
@suc6 ja zo ken ik het ook.... laat je voor het gemakt de wedstrijden tegen Napoli, Inter, Milan, Lazio, Juventus, Roma en Atalanta buiten beschouwing.. En als jij zegt 'sparta, Vitesse Heereveen' dan heb je het over de middenmoot en subtop van Nederland. Dan moet je die teams ook vergelijken met de middenmoot en subtop van Italiã«.
Naja ik had types als Schouten en Kenny Tete er afgelopen vrijdag graag bij gehad. Maar over Wieffer gesproken, hij deed het meer dan prima, daarbij wel gezegd hebbende dat de tegenstander ook nou niet bepaald super te noemen. Ik heb wel meer waardering gekregen voor hem dat hij doorspeelde na die schandalige charge, terwijl hij ook makkelijk om een wissel had kunnen vragen. Dat typeert toch wel een bepaald karakter.
Op VZ is het vaak zwartwit. Ik ben helemaal voor Wieffer de kans geven maar wil me ook nog lang niet rijk rekenen. Ik vond het niet bijzonder wat hij liet zien (wat tegen Gibraltar eigenlijk ook niet kan) maar ruim voldoende.
Als hij zijn niveau bij Feyenoord vasthoud zou ik ‘m ook langs De Jong posterrn in de Nations League.
Bah, wat een nuance. Saaaai. Wel eens. Wieffer de kans geven lijkt me goed, zeker omdat De Roon en Wijnaldum gewoon heel matig zijn. Gisteren scoorde Wieffer wat mij betreft een zes, wat gezien het niveau om hem heen betekent dat hij een van de betere was. Een middenveld met Frenkie, Wieffer, en Xavi zou het dan moeten worden, met Gakpo, Memphis, en Berghuis/malen voorin. Denk ik. Dat loopt niet over van kwaliteit... Maar veel betere opties zie ik ook niet meteen.
Ik vind het altijd bijzonder dat mensen denken te weten hoe half VZ gaat reageren. Hou het lekker bij jezelf en de rest zie je vanzelf wel.
OT: Wieffer was een van de betere, en doet het bij Feyenoord goed. Ik zou hem ook wel naast De Jong tegen sterkere tegenstanders willen zien, maar dat is absoluut geen garantie dat hij in topwedstrijden overeind blijft. Want zo'n wedstrijd van gisteren zegt niets. Ik denk dat ploegen als PEC Zwolle of Heracles Almelo Gibraltar ook met 3-0 naar huis hadden gestuurd.
Maar laat Koeman het maar proberen tegen Griekenland en Ierland en we gaan het zien.
Gaat ook daartegen gewoon overeind blijven. Hij heeft het juiste inzicht een daarbij horende pass/handelingssnelheid. Ik voorzie geen problemen.
Vroeger waren Ierland en Griekenland potjes waarvan we wisten dat we ze zouden winnen. Nu hebben we helaas een dermate slechte lichting dat voor elke pot geknokt moet worden.
Nja, dat gaan we dan zien. Ik sluit het niet uit, maar ben ook nog niet zo overtuigd als jou.
Misschien moet Koeman/knvb maar afscheid nemen van de generatie 28+ en bouwen aan een nieuw team dat op het volgende WK hoge ogen kan gooien. En dan hoort Wieffer zeker bij dat team.
Dat laatste ben ik het niet mee oneens trouwens. Wijnaldum en Memphis mogen van mij met pensioen(Memphis houden als invaller/pinchhitter zou ik wel graag zien). Ik weet dat ik een van de weinige ben, maar ik ben ervan overtuigd dat als je Memphis zo belangrijk blijft maken en hem op blijft stellen dat we nooit vooruit gaan als Oranje.
Deze man is maximaal subtop en erg onderhevig aan grilligheid, als je daar al je tactiek en geluk aan ophangt als elftal zijnde krijg je precies wat je verwacht: matig spel, grilligheid met af en toe wat geniaals.
Ook van Dijk vind ik "voldaan" overkomen. Geen gretigheid, geen zin om het gras op te vreten. Dat is wat ik wil zien in Oranje. Daarom mag Weghorst, al issie nog zo beperkt, gewoon blijven staan van mij. Dan graag niet als aanspeelpunt/targetman, maar als pure afmaker.
Heb je de negatieve reacties rondom Wieffer gemist? Dan kun je wel invullen wat hun reacties zijn als mensen enthousiast zijn over hem.
Nou, ik vind ook dat Depay veel te belangrijk wordt gemaakt voor wat hij laat zien. Hij zou het liefst ook alle vrije trappen en corners van de tegenstander nemen... Dus wat dat betreft ben ik het met je eens. Over Van Dijk ben ik het ook met je eens.
Over Weghorst ben ik het niet met je eens. Weghorst is actief, dat klopt. Maar maakt daardoor vaak veel domme kleine overtredingen. En jij wilt hem juist als pure afmaker zien. maar dan denk ik eerder aan types als Makaay en/of Inzaghi. 94 minuten zie je ze niet, maar die 2 kansen die ze krijgen zijn wel 2 doelpunten. Weghorst mist hiervoor veel te veel kansen. En juist dat actieve ga je dan bij hem weghalen, dan blijft er helemaal niets over van Weghorst. Het wordt hoog tijd dat Brobbey eens 90 minuten leert voetballen en dan geef ik liever hem of iemand als Dallinga een kans.
Waar we in de jaren '80/'90 de ene na de andere topspits aan de lopende band voorbrachten lijkt dat nu met Cv's te zijn en hebben we helaas geen echte topspits meer.
@arsenal890: Maar waarom moet jij dat invullen? Het is een forum waar iedereen zijn eigen mening kan geven en geen voorspellingsplatform voor meningen van andere gebruikers.
Er is een verschil tussen een mening en iemand compleet en onnodig de grond inboren door clubvoorkeur. Dat snap je zelf toch ook wel mag ik hopen?
Dit lijkt mij een beetje moeilijk doen om het moeilijk doen Paul. Arsenal lijkt zichzelf alvast in te dekken gebaseerd op reacties in het recente verleden. Hij vult voor niemand persoonlijk een mening in. Er is nog ruimte genoeg om er vanaf te wijken.
Ot
Ik ben ook nog niet geheel overtuigd naar aanleiding van gisteren. Hij speelt bij Feyenoord echt wel sterk en ontwikkelt zich razendsnel. Misschien was hij gisteren zenuwachtig, maar ik vond hem een paar keer slordig balverlies lijden. En het is de staat van het huidige nederlands elftal, maar ik heb er wel moeite mee dat na een half seizoen goed draaien je de basis in gepraat wordt.
In te dekken waarvoor?
@arsenal890: Wat heeft clubvoorkeur hier mee te maken? En ik boor niemand de grond in, ik geef alleen mijn mening. Je kunt gewoon inhoudelijk reageren en afwachten wat de rest van de reacties zijn ipv het onzinnig gaan voorspellen hoe mensen zullen gaan reageren. Ik zie daar 0 meerwaarde in en geef daar mijn mening over. Als jij dat ziet als een persoonlijke aanval of een aanval obv clubvoorkeur is dat jouw mening/gevoel.
Vind je het zelf niet grappig dat mensen best negatief zijn over iemand die zijn eerste interland speelt?
Mag hij een paar minuten zenuwachtig zijn?
Daarna ging alles snel naar links en rechts, veroverde hij ballen en gaf bijna geen bal verkeerd.
Maar we moeten maar benadrukken dat het nog niet 100% overtuigend was.
Heb heel wat middenvelders gezien laatste jaren maar wie was er nou echt overtuigend?
Zelfs de Jong speelt nooit echt super in ned zoals we denken dat hij zou moeten.
Denk dat dit wel eens heel goed samen gaat passen.
Dat is goed voor Ned , goed voor de Jong en goed voor Wieffer.
@critic0: Op wie reageer je nou eigenlijk? 
Jij niet maar er zijn ontzettend veel die wel obv clubvoorkeur Wieffer de grond in boren. Als je dat gemist hebt moet je maar is wat teruglezen. En daarom zal ook dat deel niet blij zijn met Wieffer zijn prestatie en loftuitingen. Dat is toch niet zo ingewikkeld of raar dat ik dat zeg?
Ik zie het helemaal niet als een persoonlijke aanval. Jij voelt je schijnbaar nogal aangesproken.
Je haalt er wel van alles bij. Mensen die vanuit clubvoorkeur lopen te trollen neem ik totaal niet serieus. Maar zie nog steeds niet in waarom het dan nodig is om te gaan voorspellen hoe trollen zullen gaan reageren.
En ik voel me aangesproken omdat jij op mij reageert en opeens aankomt met clubvoorkeur en iemand onnodig de grond inboren. Niet raar dat ik uit jouw verhaal opmaak dat je dat mij persoonlijk verwijt?
En ik snap niet waar jij je zo druk om maakt om wat ik zeg?
Jij reageert op mij hè. Jij zegt waarom ik voorspel wat mensen willen gaan zeggen. Dan zeg ik dat er een aantal al een paar dagen bezig zijn om Wieffer af te branden. Dat zijn mensen die praten vanuit clubvoorkeur. Lijkt mij vrij duidelijk dat die daarmee vrolijk verder gaan? Nergens zeg ik dat jij dat doet.
Eerlijk gezegd vind ik dat wel raar ja. Ik heb het nergens over hoe jij het doet. Jij bent na mijn weten altijd vrij objectief en reageert gewoon netjes. Alles wat ik zeg over afbranden door clubvoorkeur of trollen heeft niets met jou te maken. Is het nu wat duidelijker?
Hey Paul,
Sorry voor de late reactie, was even druk. Bij nader inzien heb je een goed punt mbt Weghorst. Als pure afmaker haal je de angel uit zijn spel; namelijk oorlog maken in en rondom 16.
Dallinga volg ik simpelweg te weinig omdat ik de Franse comp niet meer volg. Jij zo te lezen wel, anders opper je hem niet denk ik haha😜. Ontbrekende puzzelstukje wellicht? Is hij wel een pure afmaker?
Haha, geen probleem hoor. Mooi zo, dus bij deze hebben we besloten dat Weghorst ook nooit meer opgeroepen hoeft te worden? 
Ik zie niet iedere wedstrijd van Toulouse, dat moet ik eerlijk bekennen. Maar zie wel regelmatig beelden van hem, en hij heeft dit seizoen 10 goals in 27 wedstrijden. Dat is niet heel slecht voor zijn eerste seizoen in de Franse competitie. Hij is wel meer een type afmaker, veel meer dan Weghorst iig. Bovendien is hij pas 22 jaar dus nog genoeg jaren om te groeien.
Haha van mij mag hij nog wel opgeroepen worden. Als stormram in de slotminuten.
Over Dallinga:
10 goals is helemaal zo slecht nog niet inderdaad. Frankrijk staat ook bekend als een vrij defensieve en fysieke comp, dus voor zijn eerste jaar eigenlijk heel knap.
Tsjongejonge wanneer zijn we klaar met de Wieffer hype? Die jongen is 23 en komt net kijken. Zo hey, hij kan passes laten aankomen onder nul druk tegen Gibraltar. Doodvermoeiend geneuzel allemaal.
Wat een zure man ben jij! Altijd maar klagen...
En kan het verschil maken op het middenveld tegen teams als Ajax en Sjaktar. Als je kijkt naar zijn concurrenten als Taylor en Gravenbergh (over gehyped gesproken), weet je direct waarom iedereen graag Wieffer wilt zien
Dat zal toch wel mee vallen. De meeste ajacieden zullen hem ongetwijfeld boven taylor verkiezen.
In vind wel dat er nu in de media net gedaan wordt alsof we een nieuwe wereldspeler in de gelederen hebben, maar zo werkt de media nou eenmaal, dat doen ze ook als er een talent uit Amsterdam doorbreekt
Ik denk ook dat Wieffer prima naast Frenkie past. Ik weiger dat echter te baseren op één potje tegen Gibraltar, waar Blind na z'n invalbeurt precies hetzelfde deed als Wieffer. Dat die jongen hartstikke veel potentieel heeft staat buiten kijf, maar de hosanna obv een potje tegen Gibraltar gaat me ook weer te ver.
Ik denk dat Wieffer op termijn juist Frenkie kan vervangen. Hij is net zo balvaardig, maar hij heeft iets meer swing in zijn spel en aan de bal een heel stuk intelligenter. Het lijkt er ook op dat hij veel eerder een plannetje maakt en lijkt ook een stuk creatiever is in positiespel.
Eerst nog even veel uren maken en blijven ontwikkelen. Leuke talent in ieder geval.
Ik heb genoten van Wieffer. Lekker verfrissend en zou inderdaad een goed koppel kunnen vormen met Frenkie. Ze hebben beiden veel overzicht, durven een risicovolle paas aan te snijden en zijn erg beweeglijk. Dit zou het voor tegenstanders vele malen moeilijker maken om Frenkie vast te zetten.
Als je met Frenkie Wiefer en Simons een middenveld kunt creeeren en op de flanken Gakpo en Depay kunt posteren zou het potentieel een heel goed elftal kunnen zijn. Hopen op een wereldspits die er staat over 2 jaar met het EK. Ik had de hoop op Brobbey, maar zo langzamerhand begin ik steeds meer twijfels te hebben of hij uberhaupt wel de knop om kan zetten ook al zijn zijn cijfers best goed tot noch toe.
Geloof niet dat dat zon impopulaire mening is zou t zelf ook wel eens willen zien. Lijkt een mooi koppel die elkaar zouden aanvullen.
Denk dat Wieffer een van de basisspelers op het middenveld van Oranje in de toekomst zal zijn. Wat mij betreft gaan we voor vers bloed in plaats van Wijnaldum, De Roon en dat soort spelers. Met een beetje fantasie kun je stellen dat we met De Jong, Simons en Wieffer respectievelijk een Xavi, een Iniesta en een Busquets hebben wanneer je naar hun spel kijkt. Kwestie van jaren en ontwikkeling voordat je met jonge jongens helemaal op topniveau bent. Maar in zo'n middenveld zit meer voetbal dan we de laatste jaren gezien hebben en alleen daarom zou ik het wel eens willen zien.
Ik vind Wieffer ook zeer verdienstelijk spelen. Smaakt naar meer. Dat is blijkbaar heel moeilijk om te benoemen als Ajacied, maar het bekoort mij op het moment een stuk beter dan Taylor.
Eerder verhelderend om te lezen dat ook menig Ajacied inziet dat Taylor (momenteel) gewoon te kort komt en een Wieffer het meer verdient.
Zullen we die jongen eerst bekijken tegen bijv een Frankrijk, zie er wel talent in maar kom op zeg Gibraltar. Zou rkc nog van moeten kunnen winnen.
Ik denk dat iedereen ziet dat Taylor op dit moment te kort komt.
Dat gezegd hebbende is de concurrentie ook niet moordend op zijn positie. Gravenberch zit op de bank, Wieffer kan eenzelfde dip krijgen wat vaak bij jonge jongens gebeurd, Koopmeiners overtuigd niet in Oranje, Reijnders verdiend wellicht een kans maar moet ook nog alles bewijzen.
Als Taylor weer zijn niveau van eind vorig seizoen begin dit seizoen haalt zou ik hem wel gewoon weer op roepen als reserve.
De beste jongen heeft het ook laten zien in de Europa League en tegen de top van de Eredivisie. Ik denk dat dat voldoende referentie biedt.
Kerel volgens mij begrijp je niet dat, velen Taylor niet zo geweldig vinden. Misschien over 4 jaar. Maar alsjeblieft denk niet dat wij hem Rensch geweldig vinden, omdat van Gaal ze ooit heeft opgeroepen. Dat zijn de 2 slechtse spelers bij Ajax, dus die willen wij (Ajacieden om mij heen) voorlopig niet zien in Oranje.
Verdienen is wel wat anders, want Wieffer krijgt nu de kans, maar ik vind dat Schouten en Clasie het meer verdienen als je het over verdienen hebt.
Maar hij is zeker wel welkom, maar verdienen...uuuhhmm?
Rensch is allang niet meer de slechtste bij Ajax, is in zijn rol gegroeid terwijl anderen door de mand vallen.
In Taylor zie ik het sowieso niet en ik vond het lachwekkend dat hij überhaupt is opgeroepen, maar tóch had ik hem gisteren nog wel even minimaal 10 minuutjes laten spelen. Hij is afgemaakt door half Nederland afgelopen vrijdag. Koeman moet hebben geweten dat ervoor al kritiek was op het oproepen van deze jongen en gooit hem voor de leeuwen. Hij gaat keihard af en wordt al na een half uurtje gewisseld. Koeman breekt die jongen dus helemaal. Dan speel je een paar dagen later tegen een aanzienlijk minder team en dan kan je hem zichzelf laten revancheren. Toch even laten zien dat hij wel iets kan (want minder dan Gini had hij het vast ook niet gedaan). Maar nee, geen minuten. Dat is wel erg sneu.
Oneens. Dit is topvoetbal, geen E4 waarin iedereen wat speeltijd verdient. Als je speelt als een draak ga je op de bank eindigen, ook in de 25e minuut.
Hij mag zich lekker bij Ajax revancheren👍.
Haha ja dat zou een verstandige zet zijn, maar dat is aan jou.
Noppert zit in de lappenmand toch? Net als good-old Justin. Dus snap niet zo goed wat hij hier mee te maken heeft?
Meld je er dan ook even bij wat die reactie uitgelokt heeft? Want dat vergeet je gemakshalve even.
Ik heb namelijk nog nooit eerder tegen iemand zoiets gezegd in mijn hele leven. Wat jij plaatste op mijn profiel is gewoon verwijderd, kun je nagaan hoe vriendelijk dat was😉.
Actie, reactie jongen. Het leven is hard.
Hij speelde best oké hoor. Samen met Dumfries scoorde hij nog een schamper 6je. Maar veel meer dan dat was het toch ook niet? Ik zou hem graag in een echte partij van Oranje willen zien. Wellicht naast Frenkie zelfs. Dan kan je hem pas echt beoordelen. Naast dat hij het bij Feyenoord prima doet natuurlijk
Sorry, maar Dumfries een mager 6je? Ik vond het echt niet om aan te zien hoe Dumfries speelde. Zijn voorzetten waren, buiten de assist, dramatisch. Hij was weer extreem lomp. Harde voeten.. Had voor mij absoluut niet meer dan een 5 verdiend.
Wieffer was degelijk inderdaad. Ik vond wel dat hij t.o.v. een De Roon veel sneller handelde en makkelijker speelde.
Oké ik was die 2e assist vergeten inderdaad. Dan een magere 6. Maar ik vond het alsnog zwaar tegenvallend. Het was allemaal traag en ook Dumfries deed daarin mee. Er zit geen verrassingselement in zijn actie. Het is allemaal onbeholpen en ''op goed geluk'' de bal voor rammen. Daarom vond ik het niet een voldoende verdienen, maar zoals gezegd was ik die 2e assist vergeten.
@jackie maar nu vergelijk je Wieffer die tegen Gibraltar speelt met De Roon die tegen Frankrijk speelt. Natuurlijk gaat het dan allemaal wat soepeler want de tegenstander is 10 keer minder.,
@achterman
Natuurlijk is dat niet helemaal eerlijk. Maar ik praat bij De Roon niet alleen maar over zijn wedstrijd tegen Frankrijk, maar over zijn gehele prestaties in Oranje. Daarin heb ik bijna nooit spelversnellingen, goede passes en tempo gezien. Bovendien kon De Roon dat grotendeels met Frenkie naast zich doen, waarbij hij de bal ook bij hem kon inleveren en dan Frenkie dat laten doen. Dat ging al opvallend vaak mis bij De Roon.
Wieffer moet het uiteraard nog steeds laten zien tegen sterkere tegenstanders. Dit is geen graadmeter. Maar hij viel in ieder geval niet door de mand.
Wat een pessimisme weer... Als we beiden potjes hadden gewonnen waren we de aanstaande Europees- en Wereldkampioen geweest volgens deze zelfde schrijvers. Ja, het was niet top maar er waren veel wisselingen en Oranje speelt weer in 433 ipv 532.
Tsja het was niet best maar laten we hier niet te lang bij stil staan idd. Het is dat we tegen Frankrojk zo dik verloren hadden en iedereen gister verwacht had dat we wel ff met 8-0 gingen winnen. Die commentator zag het ook niet meer zitten toen het 2-0 stond, toen zouden Schotland en Noord Ierland ineens ook hele moeilijke potjes worden gezien het vertoonde spel. Maar bij de 3-0 kreeg hij ineens weer een beetje vertrouwen.. maarja het is en blijft Gibraltar. Dit soort potjes speel je het liefst niet. Je mag het niet hardop zeggen, maar de motivatie blijft vaak ook achter in zo'n wedstrijd. En dan nog in de laatste 20min geforceerd/gefrustreerd opzoek naar meer goals. Je zou na die 2-0 juist lekker vrijuit moeten voetballen, gewoon voor je plezier. Scoor je niet, kost het weinig energie. Scoor je er wel nog een paar, ook dikke prima. Nu liep iedereen gefrustreerd rond en ontstaat er spontane depressiviteit na een wedstrijd tegen Gibraltar!
Komisch ook dat we zo dramatisch over een 4-0 verliespartij doen tegen Frankrijk uit. En dan moet je een kater wegspoelen tegen Gibraltar? Echt zoveel negatieve woorden in die kranten alsof we net het EK al hebben misgelopen. Hoe vaak in het verleden was het helemaal niets tegen de kleine landen. We kunnen beter en dat weten ze zelf ook wel. Ik kijk liever positief vooruit. Simons, Wieffer, Malacia, Gakpo zijn pareltjes voor Oranje, met Frenkie, de Ligt, Ake en Geertruida staat er achterin ook genoeg kwaliteit. Ik noem van Dijk maar niet, want dan valt half VZ ook over me heen. Nu weer een leuke spits die doorbreekt en dan schijnt de zon weer voor Nederland. Ik snap dan ook niet waarom we zo dramatisch moeten doen in dit land.
Wat grappig dat Weghorst de jeugdtrainer is geweest van Wieffer.
Haha. Maar Valentijn, we spelen nu in 4-3-3 daarmee poets je dit soort landen toch gewoon met 8-0 naar huis?
Ik zag Van Persie van het weekend.
Hij is fitter dan Wijnaldum en beter dan Weghorst. Waarom niet, slechter wordt het toch niet 
Ik ben (als Ajacied) ook fan van Wieffer. Superknap hoe snel hij zich steeds aanpast aan een hoger niveau. Ik hoop dat Koeman he in de volgende wedstrijden naast Frenkie opstelt (i.p.v. De Roon) Ben ook zeer benieuwd waar zijn plafond ligt. Maar laten we wel realistisch zijn. Daar kun je op basis van deze wedstrijd niks zinnigs over zeggen. De superlatieven zijn misschien wel terecht maar dan op basis van de wedstrijd tegen bijv. Ajax en niet op basis van deze wedstrijd.
Aan welk hoger niveau heeft Wieffer zich aangepast gisteren? Hij speelde tegen amateurs / semi-profs.
Pff.. Kun je lezen? Dat zeg ik toch bijna letterlijk. Gisteren was niet de wedstrijd waaraan je zijn progressie kunt afmeten. Voor de rest heeft hij zich snel aangepast. Van (jong+bank) Twente naar basis Excelsior naar Feyenoord. Vervolgens valt hij niet door de mand in topwedstrijden tegen o.a. Ajax en in de EL. Integendeel. En bij het Nederlands Elftal hoor je ook positieve verhalen over zijn prestaties op de training. Jammer genoeg mocht/kon hij tegen Frankrijk niet spelen. Ik was ook benieuwd hoe hij het in zo'n wedstrijd zou doen. Gibraltar is idd geen graadmeter.
Ik zou zeggen dat hij zich vooral het laatste halfjaar bij Feyenoord snel omhoog heeft gewerkt. Bij Twente echt niet zo denderend. Heeft zelf nooit een wedstrijd voor Twenten in de ED gespeeld. Toch ook alweer 23. Kan een laatbloeier zijn, maar normaal moet je dan al de ED aan gort spelen wil je het op een hoger niveau maken (uitzonderingen daargelaten).
Moet je trouwens even nagaan dat als Zerrouki was gekocht door Feyenoord, dat hij dan op 6/8 zou hebben gespeeld in Rotterdam en Wieffer gisteren voor de televisie had moeten zien hoe Nederland met Gibraltar aan het worstelen was geweest. Het kan raar lopen.
Ook dan had Wieffer zich in de basis gespeeld/gebleven bij Feyenoord. Hij klopte al langer op de deur, maar mede door wat blessures duurde het nog vrij lang voor hij echt doorbrak.
Gister was natuurlijk geen maatstaf. Ook voor Wieffer zelf niet trouwens, die heeft afgelopen weken meet tegenstand gehad dan dit.
Ik wordt toch wel moe van het ophemelen van Wieffer. Hij speelde gister prima, maar ook niet uitstekend. Op het begin zag je gewoon dat de spanning erop zat en kwamen zijn ballen telkens een paar meter achter de man aan.
Hij doet het uitstekend bij Feyenoord maar voor de basis elf in Oranje is het nog niet goed genoeg.
Ik zou toch met Frenkie, Koopmeiners en Simons/berghuis spelen op het middenveld.
Net als dat je niet kan stellen dat hij extreem goed was kan je ook niet stellen dat hij nog niet goed genoeg is. Deze wedstrijd zegt nml helemaal niets.
Je kan hem toch beoordelen op zijn periode bij Feyenoord? Daarin vindt ik hem goed spelen( een van de betere de laatste maand), maar zit hij nog niet op het niveau wat ik verwacht van een basis speler bij het Nederlands elftal. Daarnaast vindt ik Koopmeiners al een langere periode ontzettend goed spelen en kan hij die rol beter invullen
Wieffer begon heel matig met een paar slechte ballen en een struikelpartij. Dat zette eigenlijk al een beetje de toon voor de hele wedstrijd van Oranje.
Er kwamen letterlijk 2 ballen achter de man die ook geen balverlies opleverden. In dezelfde periode veroverde hij ook 5 keer de bal, maar het is maar net wat je wil zien.
ik vond hem niet onverdienstelijk, maar vind het nog veel te vroeg om hem nu al oranje in te schrijven.
elke andere middenvelder uit de eredivisie had tegen gibraltar ook zo gespeeld, het is je eerste interland dus je doet extra je best want je wilt een goede indruk achterlaten,
Het was Gibraltar thuis. Jemig ben blij dat zo'n rare hype een unicum is voor een Feyenoordspeler. Doe ff rustagh.
Precies ! Sommige ballen waren net te zacht of te kort en moest hij het zelf rechtzetten. Hij speelde zeer verdienstelijk, maar dit was tegen Gibraltar. Ik ben wel eens benieuwd hoe hij tegen tegenstanders speelt waarbij Oranje niet 80% van de tijd de bal heeft en als een handbal-team om de cirkel speelt. (tikkie breed, tikkie terug)
Ik zal wel de enige zijn, maar ik vond hem helemaal niet bijzonder gister.
Heb toch een hoop onzuivere passes gezien na de zijkanten die niet goed in de loop zijn of net zo zijn dat medespelers in moeten houden. De passjes door het midden de drukte in waren ook niet goed. Vaak net te zacht waardoor er weer een girbaltees tussen zat.
Ben normaal gesproken wel fan van Wieffer, en hij was ook niet slecht. Maar er wordt nu gedaan als of het echt een openbaring was.
Simons was ook zwak in de interlands vond ik overigens.
Helemaal eens. Zijn eerste passes waren heel onzuiver en het grote verschil met Taylor was dat het nu tegen Gibraltar was en niet Frankrijk. Daarna werd hij nauwkeuriger maar was het vooral de bal van links naar rechts verplaatsen en terug. Hiervoor kreeg hij veel ruimte en op zich deed hij het naar behoren. Maar Blind deed dat niet minder in de tijd die hij speelde. En die gaf hem ook nog een keer strak de 16 in. Neemt niet weg dat Wieffer goed rechts naast De Jong zou kunnen spelen op het middenveld. Maar dat hij gisteren uitblonk.. Nee.
Het pijnpunt bij Oranje ligt vooral voorin. We hebben geen echte spits, Weghorst is meer (beter) pinchhitter. Depay en Berhguis komen continu in de bal en trekken naar binnen. We hebben minimaal 1 flankspeler nodig met diepgang en die ook zijn man durft op te zoeken én uit te spelen.
Maar zo'n speler is bijna niet meer te vinden....
Het is vooral niet complementair aan elkaar Nufc_u2.. Berghuis kan simpelweg niet op rechtsbuiten meer. In Oranje is hij sowieso echt tegenvallend. Depay is eigenlijk geen spits voor een 433. Die ziet zichzelf ook als te belangrijk, waardoor hij het moeilijk maakt voor zichzelf. Gakpo is wat mij betreft onbetwist op links, maar die trekt ook vaak naar binnen natuurlijk. Dat zou je kunnen ondervangen door een keer met Malacia te spelen die over Gakpo heen kan gaan.
Uiteindelijk ligt het ook een beetje aan je selectie beleid vind ik. Danjuma speelt niet, wat problematisch is. Maar dat is wel iemand met een actie en diepgang. Als je dat wil, zou je hem kunnen selecteren. Malen is wel iemand met diepgang (normaliter). Misschien kun je eens iemand als Summerville proberen. Lang heeft niet zozeer diepgang, maar wel een actie in huis.
Ik denk dat het ook al heel wat helpt als Koeman de spelers op hun beste posities gaat zetten en keuzes durft te maken. Geef Malacia lekker de kans als linksback. Zet Aké op LCV. Durf Van Dijk ernaast te zetten als zijn vorm er niet is. Geef Frimpong een kans. Zet Simons op 10 in plaats van linksbuiten. Gebruik Berghuis enkel nog als 8 of 10, niet meer als rechtsbuiten. Maak een keuze tussen Memphis of Weghorst in de spits. Selecteer voldoende buitenspelers in plaats van ervan uit te gaan dat je middenvelders op die positie wel kunnen. Zo moeilijk is het niet lijkt mij.
Wieffer gewoon naast Frenkie en Xavi op 10.Berghuis kan ook op 10. Die komt op recht ook niet uit de verf.En stoppen met middelmaat, zoals Klaassen, Taylor en Blind.En Weghorst heb ik me nog het meeste aan gestoord gisteren.
Klopt helemaal. Speel met 2 spitsen naast elkaar. Drie verdedigers is meer dan genoeg. Is alleen snelheid nodig. En op het middenveld had je naast Wieffer gewoon een paar aanvallende middenvelders op kunnen stellen. Depay een mislukking. Simons geen bal goed geraakt. Die ga je toch heel snel vervangen door b.v. een Gravenberch. Het was huilen met de pet op. En de bondscoach is volledig door de mand gevallen na de eerste 2 EK kwalificatie wedstrijden. Snel vervangen.
In het land der blinden is eenoog koning. Wieffer heeft het zeker goed gedaan en verdient een volgende kans, maar het is nu ook weer niet zo dat hij nadrukkelijk en beslissend aanwezig was. Wel zo goed als foutloos. En dat is al heel wat in het huidige Oranje. Onder leiding van een tactisch zwakke bondscoach en nul creatief vermogen. Ik zou wel eens willen zien hoe Slot met deze selectie zou presteren. Vermoedelijk stukken beter dan de man die van trein op trein springt om er zelf altijd beter van te worden.
Koeman kan nog zo moeilijk en quasi nadenkend kijken . Ook hij krijgt dit stel niet aan de praat . Muv van bv een Simons. De ajacieden (voorzover aanwezig) hopeloos uit vorm . Wijnaldum maait of over de bal heen of jaagt hem in de tweede ring . Van Dijk lijkt rijp voor pensioen.
Of mbt het collectief : de heren lichtten het publiek collectief op. Dat kan natuurlijk ook. De Koemannetjes zullen het niet zo erg vinden zolang de eurootjes de goede kant op blijven stromen.
Kortom : dit stel zou serieus tegen Spakenburg een zeer zware pijp roken.
Dat selectiebeleid sloeg toch ook totaal nergens op. Brobbey, Taylor en Klaassen spelen zelden tot niet bij Ajax of moeten het doen met een invalbeurt. Berghuis staat bij Koeman steevast op rechtsbuiten, maar speelt al ruim 3 jaar verdienstelijk op het middenveld. Blind en Gravenberch spelen ook niet echt bij hun club. Wijnaldum heeft na zijn blessure nog geen 10 wedstrijden gespeeld. Het is dat Bergwijn ziek is geworden, maar die is bij Ajax momenteel ook hulpeloos uit vorm. En dan heb je aan de andere kant toch spelers als Lang, Danjuma, Koopmeijnders of zelfs Clasie en Frimpong die wel uitblinken. Neem dan spelers mee die in vorm zijn, in plaats van 'vertrouwen' geven aan je vaste kern. Nieuwe bondscoach, nieuwe ronde, nieuwe kansen zou je denken.
Dus we moeten bij het selecteren van spelers alleen kijken naar het aantal speelminuten? Ik ben voor want dan maak ik ook nog kans op het Nederlands Elftal want ik heb bij mijn club nog geen wedstrijd gemist. Het lijkt me dat de intrinsieke kwaliteit van een speler ook nog wel een rol mag spelen. Ook zonder speelminuten is pak hem beet Gravenberch een betere middenvelder dan De Roon. En het maakt ook wat uit of je op de bank zit bij Liverpool, Barcelona of Bayern München. Veel van dat soort spelers hadden bij een Nederlandse topclub gewoon gespeeld.
Ze zitten op de bank bij Ajax... Niet bij de absolute top. Alleen Gravenberch en Blind. Nou neem je die wel mee.
Ach al met al zijn dit gewoon vervelende wedstrijden. Je speelt tegen de Chinese muur van ellende: 11 man in de eigen 16. Dat is veel te druk. In competitieverband zie je dat profclubs het ook vaak zat moeilijk hebben tegen de amateur (zie de beker in NL of de premier league). Je wint deze wedstrijd uiteindelijk toch met fatsoenlijke cijfers.
Enige wat je Koeman kan aantekenen is het belabberde selectiebeleid waarbij hij gewoon bankzitters meeneemt van clubs die momenteel niet eens in vorm zijn; en spelers die het laten zien negeert. Daarbij speel je verschrikkelijk naief tegen Frankrijk (je past je totaal niet aan tegen een veel sterkere tegenstander). Ik weet dat het een transitiejaar is, maar kop op zeg. Je mag toch wel meer verwachten van een team dat al een tijdje met elkaar optrekt.
Oranje speelt tegen een veredeld amateurelftal, Wieffer heeft een uur lang geen tegenstander in de buurt gehad en alleen wat balletjes breed gespeeld.
Elftal is hopeloos uit balans met een overvloed aan goede verdedigers en een gebrek aan (creatieve) middenvelders en aanvallers. We lopen al te lang rond met een de Roon die soms nuttig is maar vaak te weinig toevoegt. Berghuis wordt niet goed gebruikt maar heeft sowieso te weinig power en amper scorend vermogen (2 goals slechts). Een Koopmeiners doet het zelden goed in oranje. Blind is al lang passé op dit niveau. Klaassen speelt geen eens basis bij Ajax. Taylor is niet in vorm en misschien uberhaupt niet goed genoeg. Als Depay zijn dag niet heeft (en dat lijkt steeds vaker zo te zijn) dan scoren we zeer moeizaam.
Wieffer speelde helemaal niet goed.
In totale vrijheid vooral hobbelige breedtepasses gegeven die vaak tussen twee medespelers invielen.
Tegen deze tegenstander heeft dat allemaal geen enkele consequentie.
Dat eeuwige heen en weer tikken van links naar rechts naar links en weer naar rechts om maar een gaatje te vinden is zo vervelend. Dat is zo ontzettend voorspelbaar en makkelijk te verdedigen voor tegenstanders. Ik pleit voor meer spelers die durven die bal naar voren te spelen op momenten waar het gewoon kan. Veel durven het gewoon niet lijkt het wel.
Als de tegenstander zichzelf ingraaft in de eigen 16, waar wil je die bal in de diepte dan kunnen geven? Er was helemaal geen diepte. Zelfs als Oranje wat terug ging zakken om ze uit te lokken bleven ze gewoon staan. Dat schiet toch ook niet op.
We kunnen de tegenstander wel de schuld geven dat die geen open huis houden, maar dat schiet niet echt op. Wat je kan doen is ofwel loopacties maken of door een actie/dribbel erlangs gaan. Dat laatste is een kwaliteit die we nu niet hebben. Van Berghuis hoef je dat b.v. niet te verwachten. Maar wat meer diepgang, beweging moet toch te doen zijn.
Ik denk dat Wieffer de Gouden Bal gaat winnen. Na alle positieve berichten in de media kan dat haast niet anders.
Hoe in godsnaam kan je teksten uitkramen als "smaakt naar meer" "goede wedstrijd gespeeld" "versneld het spel" op basis van een wedstrijd tegen een Gibraltar waar ze met 11 man en zelfs later met 10 man in het eigen 16 meter gebied stonden? Taylor had zich in deze wedstrijd ook kunnen "herpakken".
Daley Blind viel gisteren ook goed in als controleur, moet hij dan niet de nieuwe partner zijn van Frenkie?? Echt, soms willen we dingen zien in spelers die er niet zijn, maar ja zolang je tegenstanders van het niveau Gibraltar is, dan kan je iedereen kennelijk alles wijsmaken.
Weet je als je geen zin hebt om te voetballen, moet je lekker afzeggen. Ik zie de zin niet bij dit team, alleen bij Aké en Dumfries zie ik passie en inzet, de rest staat erbij alsof het gewoon weer een dag op kantoor is. Ik geef nog meer passie in de sportschool en ik ben 45 jaar oud.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.