Van Hanegem: ‘Ze zullen wel weer zeggen dat ik een Feyenoorder ben, maar...’
Willem van Hanegem vond de tweede gele kaart voor Isak Määttä van FC Groningen terecht. Dat schrijft hij in zijn column in het Algemeen Dagblad. De linksback werd tijdens de uitwedstrijd bij Feyenoord (1-0 nederlaag) met een tweede gele kaart en dus rood weggestuurd nadat hij de bal, die nog in het spel was, hard tegen de liggende Alireza Jahanbakhsh aanschoot. Joey Kooij besloot Määttä weg te sturen en de arbiter kan rekenen op complimenten van Van Hanegem.
De Kromme heeft al zo'n vermoeden dat zijn mening op weerstand zal stuiten. "De gebruikelijke reactie zal wel weer zijn dat ik een Feyenoorder ben, maar ik vond die gele kaart voor Isak Määttä dus wel volkomen terecht", zo valt er te lezen in het AD. "Wie heeft gevoetbald, weet precies wat daar gebeurde. Die Määttä schoot de bal bewust hard richting het hoofd van Alireza Jahanbakhsh. Hij had alle tijd voor honderd andere oplossingen, maar koos voor dit."
Scheidsrechter Kooij verdient volgens Van Hanegem dus juist een pluim. "Hij kreeg de hoon over zich heen, maar daar moet die jongen zich niets van aantrekken. Ik vind hem helemaal niet slecht. Dat zullen bepaalde mensen wel weer lachen vinden, maar die waren ook aan het dijenkletsen toen ik schreef dat Calvin Bassey veel beter was dan zoveel mensen vonden en toen het over Mats Wieffer en Oranje ging."
Door de overwinning blijft het verschil tussen Feyenoord en Ajax op de ranglijst gelijk en houden de Rotterdammers de beste papieren voor de landstitel in handen. Van Hanegem merkt dat dat voor nervositeit in den lande zorgt. "Dat Feyenoord lekker meedoet, vinden ze vaak prachtig. Alsof het een beetje aandoenlijk is dat Feyenoord er weer eens bij is. Maar als ze in Rotterdam eens echt de titel kunnen pakken, dan komt er een bepaald soort tegengas op gang. Want dát is voor veel mensen niet de bedoeling."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Het Parool: Michael van Praag gaat spoedig vertrekken bij Ajax
Hirving Lozano zit op de bank bij PSV; Maúro Júnior vervangt Dest
Bondsarts Goedhart laat Nederland opgelucht ademhalen: De Jong haalt het EK
Arne Slot live op Sky Sports; Engelse journalist moet worden geweerd
Akpom noemt naam van ideale trainer voor Ajax: ‘Maar hij lijkt me niet haalbaar’
Alex Kroes keert in andere functie terug bij Ajax
Meer sportnieuws
Haha zou het?
We weten natuurlijk dat van Hanegem zijn collums niet zelf schrijf maar dat wisten we allemaal al.
Inke ik ben het wel met hem eens dat Maatta echt veel betere dingen met de bal kon doen met deze.
Het was een meter of 15 vanuit de cornervlag. Voordat Maatta de bal schoot had hij echt voldoende tijd om een andere keuze te maken. Hij neem 3 grote passen om dan vol de bal tegen een al liggende Alireza aan te schieten. En daarnaast stond er verder geen tegenstander in de buurt dus met de bal binnen houden had die meer mogelijkheden gehad.
Zou ik hem hiervoor geel geven dat weet ik persoonlijk niet, maar we kunnen 2 dagen later toch wel zeggen dat de actie van Maatta niet heel handig was?
De uitkomst normaliter voor hem is een inworp voor zijn eigen team of de bal wordt tot op de helft van de tegenstander getrapt waardoor rechtstreeks gevaar geweken is. Die twee uitkomsten waren toch redelijk goed voor zijn situatie?
Bij aanname was er geen gevaar er stond geen tegenstander in de buurt.
Een ingooi veel meer kans om de bal kwijt te raken dan het voetballend op te lossen. Dus nee ik vind van niet. Maar das ieder eigen mening.
als hij echt alleen voor de uitbal ging had hij hem rustig er tegenaan kunnen tikken dan had hij zeker die uitbal gehad aangezien Alireza geen kant op kon
Jij gaat er alleen vanuit dat Maatta technisch aardig capabel is, en op dat soort momenten bedenkt dat wegkappen ook een optie is. Maatta heeft echter al maanden bewezen dat allemaal niet te kunnen, en het is dan ook niet zo vreemd dat hij de bal in deze situatie weg wil schieten, zoals de meeste backs dat zouden doen. Erg handig is het niet, maar dat is meer vanuit voetbaltechnisch perspectief. Hij had echt niet de bedoeling om zonder aanleiding Jahanbaksh even een gebroken neus te bezorgen.
Spurs Hij hoefde hier niet zo heel veel voor te denken hoor.
Ik ga niet zeggen dat hij hem een gebroken neus wilde schieten.
Het enige wat ik zeg dat het een bewuste keuze was om de bal met bepaalde vaart tegen hem aan te schieten.
Dit had ook zonder de 3 grote passen gekunnen en met een tikje af gekunnen.
Als we spelers kaarten moeten gaan geven of technisch capabel of niet dan word het vrij lastig natuurlijk..
Nogmaals ik zeg niet dat hij een gele kaart moest krijgen, maar ik vond het risico die die nam in deze situatie niet handig.
Wat een domme reactie. Allereerst is Määta van origine een linksbuiten, dus weg kappen zal hij heus wel kunnen. En Jahanbaksh kreeg de bal niet in zijn gezicht ,maar op zijn borst. Wel merkwaardig dat Jahanbaksh erbij lag alsof hij bijna doodging.
Als hij hem dan ook in zijn gezicht geraakt had zou ik zeggen ala maar t was de buik en dus geen gezicht.
Dan zijn we het redelijk met elkaar eens.
Erg handig is het zeker niet, ik denk meer dat het een ongelukkige samenloop van omstandigheden was dan een poging Jahanbaksh pijn te bezorgen, maar hij neemt inderdaad wel een risico, al helemaal omdat Jahanbaksh al op de grond ligt. Imo geen geel, maar ik snap dat anderen daar anders over denken.
Je kan nooit zeggen dat hij hem bewust naar het hoofd trapte. Dat hij hem bewust tegen hem trapt om zo een inworp te verkrijgen, kan je naar mijn mening wel met zekerheid stellen. Maar een specifiek lichaamsdeel uitlichten?
Vind zeker niet dat je een lichaamsdeel kan uitkiezen en dat hij daarop mikte. Dat hij bewust met volle kracht de bal schoot die durf ik in deze wel te zeggen.
En als je de beelden rustig bekijk is dat ook gewoon duidelijk te zien.
Zie hierboven mijn uitleg
Laten we dan zeggen dat hij de bal ook rustig tegen zijn tegenstander aan had kunnen trappen ipv met volle kracht. Ik ben het eens met Willem en ik ben zeker geen Feyenoorder
Maar Willem zegt dus wel dat het bewust is. Verder vind ik “volle kracht” ook discutabel. Dan heeft die kerel niet heel veel kracht in zijn benen. Maar dat is opnieuw speculatie.
Ik vind het wel allemaal nogal veel speculatie om er een kaart voor te geven.
Inderdaad, hoe kan je nou weten dat dit bewust was? Ik zie soms ook eigen goals van verdedigers waarvan het echt lijkt alsof ze het bewust doen. De enige die dit weet is Maata zelf.
Dan kan je idd nooit zeggen. Maar het feit dat zowel speler als trainer in een initiële reactie zeggen dat het bewust was maakt het een onwijs domme actie.
Kaart terecht? Denk het niet. Maar het had heel makkelijk voorkomen kunnen worden door 1001 andere acties te ondernemen op dat moment.
Er valt niks te bewijzen. We kunnen niet bewijzen of hij echt een inworp wilde versieren, uit frustratie tegen hem aan schoot of het gewoon pure onkunde was. We kunnen enkel constateren, en ik constateer een speler die met flinke vaart en van een halve meter op de romp van een liggend persoon schiet, met alle mogelijke gevolgen van dien als die bal op zijn nek of hoofd komt. Dit, terwijl hij voor zijn schot nog eventjes inhoudt en er genoeg tijd was voor een alternatieve voortzetting van het spel (over hem heen trappen of wippen of terugkappen). Hiermee zijn er blijkbaar voldoende redenen aan de scheidsrechter gegeven om de actie als bewust onsportief te interpreteren en met een gele kaart af te doen. Klaar. Ik weet ook niet hoe veel meningen vz nog wil gaan posten hierover.
Lierse
Uiteindelijk is alles een speculatie en een interpretatie die voor iedereen anders kan zijn.
Maar als jij 3 grote passen zet en je been doorzwaai zit er genoeg kracht achter.
Vele gele en rode kaarten worden gegeven op interpretatie en speculatie dus eigenlijk moeten we ze dan allemaal maar afvragen of ze terecht zijn?
Welke acties zoal? Door het duel was hij uit balans en hij was in sprint op de zijlijn aan het aflopen. Messi kan dan rustig terugkappen en de situatie volledig onder controle hebben, maar echt niet iedereen. Als hij in balbezit wil blijven dan is voor de inworp gaan een vrij logische beslissing.
‘Vele gele en rode kaarten worden gegeven op interpretatie en speculatie dus eigenlijk moeten we ze dan allemaal maar afvragen of ze terecht zijn?’
Exact! Daarom zei onze coach altijd voor een topper (Top 3, divisie lager teams als Zwolle, Nec, Twente): Zorg dat je GEEN ruimte voor interpretatie laat. Gewoon niet doen. Dat deed Maatta in overvloed. Scheidsrechters lezen 101.
Hij was totaal niet uit balans mmmm kijk filmpje even terug zijn balans was prima. Nam namelijk 3 grote stappen voordat hij ging schieten.
Hij had aan kunnen nemen en door kunnen dribbelen.
Hij had aan kunnen nemen en een medespeler kunnen zoeken.
Hij had zelfs aan kunnen nemen en de bal tegen hem aan kunnen tikken zodat hij als nog die uitbal had.
Tja zo kan ik nog wel doorgaan hoor.
Hij nam het risico met deze actie Messi als we daarover praten zou dit nooit op deze manier oplossen maar is geen vergelijkings materiaal.. Ik zie beugelsdijk dit zelfs niet doen
Kan wel merken dat je niet zelf aan voetbal doet ik zelf wel en als ik langs de zijlijn moet uitverdedigen schiet ik zelf ook vol langs de zijlijn als hij aangeraakt is mag ik gooien zo niet is de bal weg
De King, met jouw uitleg verwacht ik nog veel gele kaarten komende tijd. Wat als er iemand in de muur de bal hard tegen zich aan krijgt? Of iemand wil een schot blokken en van dichtbij wordt er tegen hem aangeschoten? Ook maar geel geven dan?
Parkymark. Je leest niet goed of wil het gewoon niet begrijpen. Het gaat hier 1) om een halve meter afstand en 2) een liggend persoon. Het was 3) geen vrije trap/muur en 4) geen schot op goal. Daarbij komt ook nog eens kijken dat je hem in ziet houden, er voldoende alternatieven waren en het schot op zijn romp komt (van zo’n afstand). In alle gevallen die jij schetst is er nooit sprake van een combinatie van al deze criteria. Zo wel, dan is het inderdaad geel ja, net zoals we bij Frenkie hebben gezien.
Dus ook niet meer tegen de muurligger trappen zeker? Domme reactie King
Er is maar een reactie dom en dat is die van jou. In die zin kan ik het je niet eens kwalijk nemen dat je niet weet dat een muurligger op 9 meter 15 ligt. Maar ga jij lekker bij je lokale club net als Alireza op 50 centimeter van de vrije trapnemer liggen, dan kunnen we gelijk testen of die gozer wel of geen geel krijgt als die de bal in je maag schiet.
Nou gleemeijer, ik kan wel merken dat je dan een matige voetballer bent als vol langs de zijlijn wegschieten in zo'n situatie echt je enige oplossing is. En zker van een prof als Maata mogen wel wel meer verwachten.
Je kan geen intentie meten en ook niet in een rapport schrijven, als je dat als scheidsrechter doet dan gaat de speler gewoon vrijuit. Wat de scheidsrechter wel kan doen is reageren op wat hij ziet gebeuren.
Als een speler een elleboog in iemand zijn gezicht geeft en daar rood voor krijgt, weet je ook niet of het zijn intentie was, je kan het gokken maar zeker weten doe je het niet, maakt ook niet uit, het is gebeurd, je hebt het waargenomen en daar staat een straf op.
Deze situatie is een lastige en zal op een scheidsrechtersavond ongetwijfeld belicht worden (de spelregelavond gaat deze weken weer plaatsvinden door het land heen).
Maata heeft alle tijd een keuze te maken. Welke keuzes doet er niet toe maar de keuze om een bal met kracht op een speler te schieten dat op redelijke afstand op de grond ligt is de domste. Of het opzet is weet alleen Maata.
Je geeft hiermee de scheidsrechter de ruimte om het te zien als onsportief gedrag, dat zelfde geldt voor een elleboog, een zwaaiende arm in de lucht of een sliding met gestrekt been en noppen vooruit. Je neemt zelf het risico als speler.
@partmark. Daar is gewoon een heel simpel antwoord op en dat is dat de speler zelf het risico neemt om daar te gaan staan. Je bent nu wel bewust bezig met onzinnige dingen roepen.
Goed plan King laten we een afstand koppelen aan je nieuwe verzonnen regel. Als je als speler in balbezit binnen 2 meter het risico neemt je tegenstander te raken met de bal dan is het geel? Of niet?
De keuze van Maata is een bal naar voren schieten dit is geheel volgens de regels volgens mij
Ik ben het zelden zo oneens geweest met Calimero van Hanegem. Past totaal niet bij het beeld dat ik van hem heb. Maar dat moet misschien even bijgesteld. Of moet Willem toch maar even langs bij Specsavers?
Dit heeft niets met Calimero te maken. Calimero vindt het niet eerlijk dat een amder groot is en hij klein. Hoe is zeggen dat je vindt dat de scheids het goed heeft een Calimero actie? Zeggen dat rood alleen wordt gegeven omdat het tegen feyenoord gebeurt, dát zou Calimero doen.
In de voetbalwereld is calimero sowieso een term die te pas en te onpas wordt gebruikt. Bijzonder fenomeen.
Racisme, Calimero, discriminatie, k***. Wat hebben ze gemeen? Er wordt zoveel mee gestrooid dat de daadwerkelijke betekenissen (ECHT racisme, discriminatie en Camilero) of de ernst (Racisme, Discriminatie en K***) volledig wegvallen. Lang leve het internet!
Claimen dat "als Feyenoord de titel kan pakken, komt er tegengas, want dát is voor veel mensen niet de bedoeling." terwijl je 3 punten cadeau krijgt van een " Ajax scheidsrechter" die een merkwaardige rode kaart uitdeelt, heet huilen voordat je geslagen wordt. Een kinderachtige reactie die haaks staat op de realiteit. Ik zou het c woord nooit gebruiken, want wanneer je het c woord gebruikt, wordt de reactie 9/10 verwijderd, maar toepasselijk is het zeker.
Net als de vorige week toen Willem zeker wist dat Wieffer niet geselecteerd zou worden voor Oranje omdat hij niet voor Ajax speelt. Die column is zoals gewoonlijk een hoop gepiep omdat iedereen tegen Feyenoord is.
Sjaak Swart zou zich zelfs schamen wanneer hij zo opportunistisch zou zijn
Hij zegt toch dat nu het goed gaat met Feijenoord en gewoon kampioen kan worden - wat ze gegund is - dat de rest van Nederland dat nou net niet wil. De teneur van de eeuwige underdog.
Of het daadwerkelijk een tweede gele kaart was laat ik in het midden, alhoewel ik neig naar dat de kaart erg makkelijk gegeven is.
Wat ik toch wel wil uitlichten is, zeker als ik dit vergelijk met ajax en psv, dat de spelers van feyenoord ook gewoon scherp op zo'n situatie reageren. Als je allemaal je schouders ophaalt is het een ingooi, maar ze zijn op dit soort momenten ook erg alert om er een "moment" van te maken, waardoor scheidsrechters ook sneller een dergelijke beslissing maken. En nee, ik vind dit niet aannaaien, maar gewoon een teken van volwassenheid en intensiteit die de ploeg daarmee laat zien en opbrengt.
Tijd voor andere oplossingen? Valt wel mee, ik denk zeker dat er misschien wat frustratie bij Maata zat maar als Messi dit had gedaan was de kaart nooit gegeven...
Messi had'm niet gekregen, maar ook geen enkele speler van Feyenoord afgelopen weekend. En nee, ook geen Ajacied of PSV-speler. Zoals Van der Vaart gisteren al zei, die Van der Kooij was heel bewust bezig het Feyenoordpubliek op zijn hand te krijgen.
Ja tuurlijk joh, Kooij is een Feyenoorder en doet alles voor het Feyenoord publiek. Lekker blijven dromen.
Als je bewust de bal tegen een tegenstander aan schiet die al op de grond ligt is dat gewoon onsportief gedrag en dus een gele kaart.
Precies, gewoon een goedkope gele kaart. Kan zeker zijn dat hij het bewust deed maar alles ging snel, neemt niet weg dat Feyenoord anders ook waarschijnlijk in de 90e minuut had gewonnen.
Pardon? Keurde totaal onterecht nog de 2-0 af. Gimenez stond keurig op één lijn met de bal.
Myvision zit al tijdje in de complottheorieã«n net als van der Vaart begint te komen.
Myvision heeft zaterdag en gisteren vele betogen gehouden dat Maatta vanuit een sliding die bal trapte dus totaal niet op de hoogte was van de sitiuatie.
In deze totaal niet serieus meer te nemen omdat die heel de situatie niet kent.
Mag weg dubbel
He daar ben je weer myvision. Leuk he die feyenoord topics? Je zou bijna zeggen dat Joey Kooij met een familielid van een feyenoord familie gaat... oneeee
Volgens mij waren het de ajaxieden die niet zoveel zeiden, bij de onterecht afgekeurde goals bij utrecht uit, nec uit en de handsbal van propper.
Sterker nog, toen las ik dat aan het eind van het seizoen je alles tegenover elkaar kan afstrepen. Nou bij deze dan.
Ps: WILLEM IS EEN FEYENOORDERRRRR
'Totaal' onterecht? Hahaha de subjectiviteit hier neemt bizarre vormen aan, als deze goal 'terecht' is zou die van Nunnely een paar weken terug ook terecht zijn. Het was gewoon buitenspel, miniem, maar buitenspel.
Ik kan iedereen aanraden zijn horizon te gaan verbreden, sinds ik van het eiland af ben en in de omgeving Den Haag/Rotterdam woon en o.a. wedstrijden van Sparta en ADO bezoek sta ik een stuk objectiever in het voetballeven, en weet ik dat dit veel leuker is. De laatste tijd heb ik hier nauwelijks nog gereageerd, en ben ik ook minder gaan meelezen. Ik ga vanaf nu weer terug in deze rol, zij het dan zelfs zonder mee te lezen. Het niveau op deze site gaat met rasse schreden achteruit, het is net de samenleving
Beter kijken chef. Zijn knie was duidelijk buitenspel
@bliek: Was een misverstand, we hebben dit hieronder gecorrigeerd haha.
@Ana-realist: Dit is geen Feyenoordtopic, dit is een topic die expliciet over die gele kaart gaat en daar heb ik een behoorlijke mening over. Anders dan jij kan ik wel inhoudelijk reageren.
Er zijn nogal wat Feyenoorders die blijkbaar op argumentatie niet kunnen winnen, dus dan maar persoonlijk gaan worden. I don't give a fuck.
Haha volgens mij reageer je niet inhoudelijk op de rest van mijn reactie. Nogmaals waar was jouw persoonlijke hetze toen feyenoord benadeeld werd? Het is niets persoonlijks maatje, het valt gewoon op dat je door een bepaald brilletje kijkt. En dat geeft ook helemaal niets. Het is ook spannend zo'n titelstrijd!
Kooij hoeft geen Feyenoorder te zijn, maar was gewoon iets te geintimideerd door het thuispubliek. Vind dat dit vaker gebeurt bij grote clubs en ook Ajax heeft daar wel eens profijt van.
Als Gimenez buitenspel stond kun je als spits dus nooit meer op een lijn met de bal of de laatste man lopen. De bal lag letterlijk op de lijn van de 16 en Gimenez stond zelf ook letterlijk op de lijn van de 16. Als we dit buitenspel gaan vinden, moet een spits voortaan dus altijd achter de bal of de laatste man gaan lopen om het risico te vermijden dat er afgevlagd wordt door de VAR. Volgens mij moeten we dat niet willen, want dat zou betekenen dat een spits dus altijd een fractie achter loopt op de verdediging en zo is de buitenspelregel nooit bedoeld. Als we op deze manier de buitenspelregel gaan handhaven kun je dus alleen of voor of achter de lijn staan en dus niet meer op een lijn, wat volgens de originele regels gewoon mag. Dat lijkt me een onjuiste interpretatie van de buitenspelregel. En ja dat geldt dan ook voor Nunneley.
Sinds de invoering van de VAR wordt de buitenspelregel verkeerd geïnterpreteerd en gehandhaafd.
@myvision ik neem mijn woorden terug ik haalde je helaas voor jou in de war met Speedy...
Ik verzon ze niet alleen de verkeerde naam onthouden..
Argumentatie is prima hoor en mogen we beide anders over denken..
Aaah, netjes Bliek! We zijn het vaker niet eens, maar ik vond het al niets voor je om dan er iets bij te verzinnen haha, dit kan gebeuren! Ik pas mijn reactie ook even aan.
Tis simpel we hebben beide manier van denken en hoeven het niet eens te ziujn maar ik wil geen dingen verzinnen alles met respect :
En gelijk had hij
Willem schrijft vaak vanuit twee kwaden in mijn ogen. Doet Feyenoord het slecht is hij niet beroerd om kritiek te leveren, maar doet Feyenoord het goed, dan is hij ook vaak de realiteit kwijt en is het de hele wereld tegen Feyenoord en kunnen ze niks fout doen.
De zin uit de titel zegt eigenlijk al genoeg. Ik weet dat dit zo is, dus benoem ik het zelf maar even. Vergelijkbaar met een crimineel (niet dat Van Hanegem een crimineel is) die zegt 'ze zullen me vast in de gevangenis zetten' om vervolgens 'ik zei het toch' te kunnen zeggen als ze daadwerkelijk worden opgepakt voor hun criminele activiteiten.
Hij is nog steeds flink kritisch op Feyenoord hoor en tempert de verwachtingen. Alleen snap ik wel dat toen het feyenoord tegenzat qua scheids het niemand opviel, maar nu het meezit en feyenoord bovenaan staat dat het iedereen nu wel opvalt, dat je een tegengeluid mag laten weten. En meezitten en onterecht iets meekrijgen zijn 2 verschillende dingen dan he.
Je weet als de menigte A zegt, dat Van Hanegem B zegt..je moet als oude brompot toch een afwijkende mening hebben, anders ben je niet meer exclusief.
Hoezo? De gele kaart vond ik ook terecht. Maatta en de trainer gaven nota bene toe dat hij de bal bewust tegen Jahanbakhsh aan schoot. Hun uitleg was om een inworp te versieren. Waarom zou je iemand die op de grond ligt vol in zijn maag schieten vanaf een meter afstand om een inworp te versieren, als je gewoon zonder druk van de tegenstander aan de bal bent en alle tijd van de wereld hebt voor andere oplossingen? Gewoon oliedom van Maatta, waar de intelligentie sowieso niet echt vanaf druipt.
De Scandinaviër wilde de bal wegschieten, maar hij raakte Jahanbakhsh die op de grond lag. “Dat was niet opzettelijk. Het had geen gele kaart moeten zijn. De bal was ook nog in het spel. Het was geen opzet en dus was het heel frustrerend.”
Dit is de reactie van Maatta, dus je bent klinkklare onzin aan het typen en dan nog zoveel likes.
"Het is een goed duel, waarbij Jahanbakhsh valt. Isak probeert via hem een ingooi te krijgen, die hij ook krijgt. En tot onze verbazing krijgt Isak zijn tweede gele kaart en dus rood", geeft Van der Ree aan.
Oftewel, hij raakt Jahanbakhsh bewust. Wat in de herhaling overigens ook duidelijk te zien was. Maatta kijkt zelfs nog twee keer naar Jahanbakhsh voordat hij schiet.
Jouw stuk is van de trainer, maar je zegt dat Maatta hetzelfde zegt wat dus gewoon niet waar is. Daarnaast weet Maatta het zelf natuurlijk nog altijd het beste.
Ook ik had twijfel of het extra was of niet (ingooi verdienen), maar als hij aangeeft van niet, wat wil je dan? Wie is Kooij om in een split second de hele wedstrijd op zijn kop te zetten met een aanname.
Van der Ree zegt in dat interview zelf dat Maatta hem dat verteld heeft. Waarschijnlijk hebben ze Maatta later terug gefloten. Een voetballer spreekt voor de camera altijd de waarheid natuurlijk.
Los daarvan. Je ziet hem in de herhaling tot twee keer toe naar Jahanbakhsh kijken voordat hij de bal raakt. Je moet wel een enorm slechte profvoetballer zijn als je dan vanaf een centimeter of 75 hem per ongeluk raakt.
Nee ik hou het toch echt gewoon bij een brainfart van Maatta.
Onside: Ach jongen, klets toch niet zo uit je nek. Zelfs Jules de Corte kon zien dat dit een bewuste actie was, of het nou wel of niet terecht was die gele kaart. Deze speler was al de hele wedstrijd aan het galbakken en nou doen alsof hij zo onschuldig is? lekker met z’n allen selectief verontwaardigd doen en heel toevallig nu Feyenoord bovenaan staat. Het is opmerkelijk dat iedereen nu op elke slak zout gaat leggen. Wat een slechte verliezers verschijnen er in ene volop in de media.
En zo is het maar net, juist gesproken.
@preditor
Naja, waar ik met een citaat kom, kom jij met aannames en een slechte grap.
Dus dat kletsen uit je nek komt toch echt van jezelf.
@joventut: Zeg dan niks als je als je niks zinnigs weet te melden. Van Hanegem, is als 1 van de weinige “ oude brompotten”, zoals jij het noemt, die zegt waar het op staat, ofdat dit nou in het voordeel of in het nadeel is van Feyenoord. Ja, het is een Feyenoorder, maar daarom is hij ook altijd extra kritisch op Feyenoord. Een beetje respect voor een oud voetballer, die een behoorlijke staat van dienst heeft als voetballer en als mens en die waarschijnlijk je vader of misschien zelfs je opa had kunnen zijn zou je niet misstaan. Dat jij niet tegen een mening kan, die niet in jouw voordeel uitpakt, zegt meer over jou dan over hem.
Willems mening over Feyenoord weegt net zo zwaar als Sjaak Swart zn mening over ajax..
Of Aad de Mos zn mening over voetbal.
Ik vind het een lastig verhaal. Ja, de bal was nog in het spel, maar zo de bal schieten vind ik ook wel weer een vreemde actie. Van de andere kant zou dat ook betekenen dat als je op de grond gaat liggen je nooit de bal hard mag schieten. Dat kan ook niet echt de bedoeling zijn.
Dan krijg je eigenlijk de vraag probeerde hij zo hard mogelijk de tegenstander te raken of probeerde hij de bal zover mogelijk weg te schieten. De "dader" zal altijd het 2de zeggen.
Nee ik denk niet dat het dat betekent. Maar hier was overduidelijk dat hij gewoon bewust de bal hard op de speler wilde knallen.
De dader heeft na afloop juist wel gezegd dat hij de bal via Alireza uit wilde spelen. Hij geeft dus toe bewust een bal van heel dichtbij, onverantwoord hard, tegen een liggende speler te hebben geschoten.
Je kunt wat mij betreft niet eens over een dader spreken, want hij doet helemaal niets fout. De mening van Willem is dan ook niet serieus te nemen, aangezien hij inderdaad een Feyenoorder is die niet objectief naar deze situatie kan kijken
@Janssen: het is volgens de scheidsrechter onsportief gedrag en daar geef je een waarschuwing (gele kaart) voor, zonder vrije trap.
@janssen, je weet niet wat de spelregels hier voorschrijven, maar vind geel (volgens de regels neem ik aan?) wel normaal?
Zo van, 'ik weet niet of mijn gasten nou allergisch zijn voor aardappelen of pasta, maar ik vind pasta wel chill' : D
Tsja, had niet anders verwacht. Gisteren hoorde ik de hele tafel van Studio Voetbal roepen dat het een absoluut belachelijke gele kaart was. Mario van der Ende twitterde "die kaart is voor mij niet uit te leggen." En nu komt Van Hanegem met "hij had alle tijd voor honderd andere oplossingen, maar koos voor dit." Maar dat laatste is helemaal niet van belang. Tijdens het spel, met de bal én de spelers nog in het veld (al dan niet liggend) heeft een speler totaal alle vrijheid hoe hij die bal gaat trappen. Als je ook hier al probeert in hoofden van spelers te kruipen als scheidsrechters, is het einde zoek. Als je die bal bewust tegen een muurligger gaat trappen tijdens een vrije trap, krijg je dan ook geel?
Nee dan krijg je geen geel, want je wilt de bal op doel schieten. De speler gaat ervoor liggen, om het schot te blokken. Verdien je een gele kaart, indien je naar de zijlijn dribbelt en bewust de bal de dugout van de tegenstander inschiet? Of valt dat ook onder 'je hebt de vrijheid om de bal te trappen hoe je wilt'? Het gaat allemaal om intentie, en dat weet je best. De vraag is, kon Kooij concluderen in die splitsecond dat het de intentie was om de speler vol te raken, of dat het gewoon een mislukte poging was om de bal weg te schieten. Dat is het enige discutabele, de rest zijn allemaal verzinselen.
@myvision
"tijdens het spel, met de bal én de spelers nog in het veld (al dan niet liggend) heeft een speler totaal alle vrijheid hoe hij die bal gaat trappen."
Dit is niet waar, zie bijvoorbeeld de gele kaart die Bruno Fernandes ontving voor het schieten van de bal in de maag van Frenkie. Daarnaast wordt er ook regelmatig een vrije trap gegeven als een speler bij de cornervlag tijd aan het rekken is en vervolgens de bal keihard tegen de tegenstander aan schiet (in de hoop dat de bal achter of naast gaat). In het kader van 'onsportief gedrag' kun je hier gewoon een gele kaart voor geven en als het niet z'n 2e gele kaart was dan was er ook geen haan die ernaar kraaide het hele weekend.
Tja de meningen die de jouwe ondersteunen erbij halen als onderbouwing waarom de meningen waar je het niet mee eens bent onwaar zijn.
Het was overduidelijk bewust. En je voorbeeld over de vrije trap is lachwekkend. Om maar niet te huilen.
Voor een vrije trap dient er een afstand te zijn tussen de nemer van de trap en de tegenstander (muur), dat is 9 meter. Ik zie je nu meermaals deze situatie aanhalen om een soort van punt te maken maar vind je dit nou echt vergelijkbaar?
Daarbij gaat die speler in de muur daar staan met als doel de bal te blokken en heeft daarmee kennis van de situatie. Kortom je probeert al meer dan een dag twee speel situaties met elkaar te vergelijken die praktisch geen enkele nuttige vergelijkbare overeenkomsten heeft.
Haha Myvision haalt nog even de muurligger erbij. Marc en Myvision hebben gisteren bedacht dat het een sterk voorbeeld is. Totaal andere situaties, omdat het ene als onsportief gezien kan worden en het andere niet.
Dan Studio Voetbal er ook nog even bijhalen. Om het even in perspectief te plaatsen.....vroeger werd Studio Voetbal vaak Studio Ajax genoemd. Niet verrassend dat zij het een belachelijke kaart vonden. Een analist op TV na de wedstrijd vond het vorige week ook een overtreding van Rensch. Opvallend dat het daar bij studio Voetbal niet over is gegaan en ook dat hier op voetbalzone niks over geplaatst...ow wacht ze zijn bezig met beeldvorming rondom Feyenoord. Niet rondom Ajax.
En bij alle andere beslissingen in het voordeel van Ajax weet Myvision ook altijd wel weer lekker om te draaien.
Myvision en Marc zijn inmiddels de grootste calimero's van dit forum.
Ik heb nog in geen enkel voetbalpraatprogramma gehoord dat ze de gele kaart terecht vonden, dus dat ligt echt niet alleen aan Studio Voetbal. Natuurlijk zijn ze bezig met beeldvorming over Feyenoord bij Studio Voetbal. En dan Myvision en Marc calimero's noemen. Dan heb je het echt niet begrepen.
Wat ik bedoel is dat hij Studio Voetbal gebruikt om zijn eigen denkwijze kracht bij te zetten. terwijl dat naar mijn mening nergens over gaat. Ik heb anders genoeg mensen, ook buiten Feyenoorders, gehoord dat ze het een terechte kaart vonden. Telt naar mijn idee even goed mee als de zogenaamde kennerds van Studio voetbal.
Men doet hier allemaal alsof Kooij hier een grote fout maakte, maar het was een 50-50 geval. Kan gewoon gegeven worden en er zou helemaal geen discussie geweest zijn als het zijn eerste geel was.
Sowieso niet heel sterk om mensen die het niet met je eens zijn, direct calimero's te noemen. Beetje Geert Wilders argumentatie. Als Feyenoord kampioen wordt vind ik dat tot aan de huidige competitieronde gewoon meer dan terecht, dus ik denk helemaal niet in dat de KNVB dat per se wil of aan het fixen is voor Feyenoord.
Notabene de trainer van jou club gaf het aan.
@redisdecolour
Volgens mij zei Ron Jans gisteren dat die het wel begreep.
Zat toch echt bij Studio voetbal.
Ron Jans zei in de trend van wat een domme actie van Maatta..
Waarom neem je het risico...
Ik weet dat iedereen de nee s wil horen hoor en dat is prima. Ik vind Geel ook wat overdreven , maar volgens de regels mag het gewoon als hij vind dat et onsportief spel is.
OM een muurligger erbij te halen is wel bijzonder toch die er bewust voor kies de kans te nemen om voor zijn donder geschoten te worden.
Red ik dacht dat je irritatie van afgelopen transferzomer weg was maar merk de laatste dagen dat er nog veel zit richting rotterdam/...
Klopt Bliek, alleen vond Jans het weer geen geel.
Maar ik heb ook niuet gezegd dat ik het geel vond..
Ik vind risico die die neemt niet handig
Dát ben ik dan ook helemaal met je eens.
We komen er wel haha
Het wordt een mooi slot van de de competitie en er zullen nog meer discutabele momenten besproken worden..
Het is Feyenoord, dus moet je iets verzinnen myvision? De muurligger is toch heel makkelijk te beantwoorden. Je kiest er zelf voor om daar te gaan liggen. Daarmee neem je het risico een bal tegen je aan te krijgen en daarvoor is er in de regels opgenomen dat wanneer je een hoofdblessure krijgt de scheidsrechter direct het spel stil legt en verzorging toe staat.
Je hebt helemaal niet het recht om een bal opzettelijk hard op een speler te schieten dat op de grond ligt, dat hebben we 1,5 week geleden ook gezien bij Man UTD en Barcelona, dus waarom je doet alsof het iets heel gek is is mij een raadsel.
Eigenlijk gewoon ontzettend dom om zo'n opmerking te maken. Maar hé, het is Feyenoord.
@myvision,
Je zit nu voor de derde opeenvolgende dag te miepen over die gele kaart. Niet één keer, maar tientallen posts. Wat hoop je daarmee te bereiken?
Ik denk dat Van Hanegem op dat soort uitingen doelt met zijn uitspraak "een bepaald soort tegengas". Natuurlijk niet van jou, maar uitingen in in het algemeen en sommige 'analisten' in het bijzonder.
@NJ: en anderen zitten op de derde opeenvolgende dag die kaart goed te praten. Mag dat alleen? Het zijn alleen maar de mensen die van die kaart hebben weten te profiteren die'm goed praten. Zelfs de trainer Slot vond het een discutabel moment. Ik erger me gewoon aan dat "onze" clubs in zulke situaties blijkbaar de scheidsrechters mee hebben. Die lui moeten gaan fluiten naar de regels en stoppen met interpretatie.
Nog niet zo lang geleden was er nog niemand zo overtuigd van de kwaliteiten van zijn club als Myvision. Vaak was ik het niet met hem eens maar ik kon zijn soms naar arrogantie neigende bravoure wel waarderen. Nu loopt hij al enkele weken met de staart tussen de benen, zoekt hij krampachtig naar externe factoren om de schuld bij te kunnen leggen en druipt de angst voor een landstitel voor Feyenoord van al zijn reacties af. Myvision, word snel weer jezelf. We missen je.
Haha, maar die arrogant neigende bravoure was ook gebaseerd op een goedspelend Ajax. Ik zoek helemaal niet naar externe factoren, want eigenlijk staat deze gele kaart helemaal los van Ajax. Ik begrijp alleen niet dat je niet als Ajacied iets mag vinden van dit schandalige optreden bij een wedstrijd van Feyenoord. Ik heb afgelopen jaren zoveel, soms terecht, soms onterecht, dit geouwehoer gezien bij Ajax. Dit gebeurt vaker bij topclubs, die worden gewoon meer geholpen door de arbitrage, maar dat moet je wel kunnen inzien.
@myvision ..
Maar wat dan nog?
Nogmaals mijn vraag: Wat hoop je daarmee te bereiken?
Myvision, je zei zaterdagavond 'niet tegen onrecht te kunnen'. Heb je dan ook zo'n driedaags betoog gehouden toen Feyenoord benadeeld werd in Nijmegen en Enschede?
Feyenoord werd benadeeld in Nijmegen?? Zijn ze daar niet meerdere keren gematst?🫨
Hoe is Feyenoord in Nijmegen gematst?
Het is en was gewoon een krankzinnige beslissing. De bal kwam ook niet eens op z'n hoofd. Gaan we bij vrije trappen dan ook geel uitdelen als iemand in de muur een bal wel tegen z'n hoofd krijgt? De bal was nog gewoon in het spel, het is stuitend dat veel Feyenoorders deze gele kaart nog goed praten ook. Voor zover het 'mannelijke' spel wat 'ze' propaganderen.
Bruno Ferandes kreeg exact voor een zelfde situatie ook een gele kaart, uitgedeeld door een toparbiter van de Fifa, maar goed, myvision weet het vast allemaal weer beter.
'Als je die bal bewust tegen een muurligger gaat trappen tijdens een vrije trap, krijg je dan ook geel?'
Wat een ontzettend domme vergelijking. De muurligger ligt er specifiek om de bal te blokken. Jahanbakhsh lag op de grond omdat Maatta hem net had gehaakt.
@myvision: stel, een speler ligt in de middencirkel en de bal ligt 20 cm bij zijn hoofd vandaan. Een speler besluit nog even een aanloop te nemen en de bal bewust vol tegen het hoofd aan te trappen, dan valt dat echt niet onder de vrijheid hoe hij de bal gaat trappen. Zo zijn er legio voorbeelden van onsportief gedrag die plaatsvinden tijdens het spel. Allemaal mogen ze beloond worden met een waarschuwing. In het voorbeeld dat ik geef, zou je het zelfs nog veel strenger kunnen straffen. In het geval van Alireza hoefde Maatta niet eens de bal aan te raken om een ingooi te krijgen, want Alireza raakte de bal voor het laatst. Het was totaal onnodig, omdat hij de ingooi sowieso mee zou krijgen, om de bal tegen Alireza aan te schieten. Laat staan met die kracht en snelheid tegen een liggende tegenstander. Het is lastig om in het hoofd van de speler te kijken, maar onsportief gedrag gaat zeker ook om de intentie. Iemand die de bal nog vlak na een fluitsignaal op doel schiet, omdat hij het signaal niet gehoord heeft, heeft een andere intentie dan iemand die dit doet om zo het spel niet snel te kunnen laten hervatten. Dit is interpretatie van de scheidsrechter. Toen ik de beelden zag, dacht ik ook dat hij de bal bewust tegen Alireza aanschoot.
Waarom zou het voor mensen niet de bedoeling zijn dat Feyenoord ook echt kampioen wordt? De een zal daar anders over denken dan de ander, maar ik heb niet het gevoel dat een groot deel van het land er nou echt grote problemen mee heeft. Ikzelf gun het persoonlijk Feyenoord meer dan de andere ploegen, behalve dan degene waar ik zelf supporter van ben :P
Ik heb zelden zoveel gefrustreerde en jankende reacties na elke wedstrijd van Feyenoord. En dan nog los van iemand als Driessen die de negatieve columns aaneen rijgt en elke persconferentie bezig is.
Dat is enkel een compliment, dat hoort bij de eerste plek. Dan gaat iedereen op alle slakken zou leggen en slaat het janken door in een soort complex.
Weet je ook is hoe het voelt om Ajacied te zijn😂. Ik ben in ieder geval blij dat Driessen het vizier op jullie heeft staan ipv ons.
Driessen die de negatieve columns aaneenrijgt is niets nieuws toch? De enige manier om dat te voorkomen is Alfred Schreuder als trainer hebben en dat is het niet waard. Verder begrijp ik ergens wel wat je zegt; ik word zelfs als niet-Feyenoorder een beetje geirriteerd door de narratief dat Feyenoord allemaal geluk heeft etc. Dat is kolder en ik snap dat dat steekt.
Voor mij persoonlijk maakt het zo een overwinning alleen maar mooier. De tendens in de media over Feyenoord is de laatste jaren sowieso best negatief, maar de afgelopen jaren vond ik dat vaak best terecht. Momenteel is het een beetje zoeken naar iets wat er niet is.
Jk
Kan je ons uitleggen hoe we hier mee om moeten gaan jij bent meer een ervaringsdeskundige denk haha
Het zou ook gewoon goed zijn voor de Nederlandse competitie. Concurrentie is sowieso gezond en maakt het voetbal leuk en het zorgt ervoor dat Feyenoord door kan groeien na de succesvolle conference League ouverture. (Ga er hierbij vanuit dat voor PSV de 2e plek het hoogst haalbare is)
Zegtie ook alleen maar omdat die feyenoorder is
Het lullige is dat wanneer hij nog geen geel had gehad, iedereen dit waarschijnlijk een prima gele kaart had gevonden. Alleen omdat het z'n 2e is, is het anders? Ik snap dat het met mijn profielfoto wat subjectief overkomt, maar wat Van Hanegem zegt, iedereen die vroeger heeft gevoetbald, maakt niet uit welk niveau, die weet dat dit een bewussie was van die speler van Groningen, en dus zwaar onsportief gedrag, oncollegiaal, potentieel gevaarlijk voor de gezondheid, en dus geel, 2e geel, rood
Tsja, dan is iedere vrije trap potentieel gevaarlijk voor de gezondheid. Of ieder duel. Wat een hoop onzin hoor ik toch voorbij komen.
Van zo dichtbij mikken op een speler en hard uithalen vergelijken met "iedere vrije trap".
Mensen beginnen die Määttä nogal te overschatten.
Met die laatste zin ben ik het met je eens, al zou ik dat nog specifieker kunnen maken
Bij een vrije trap sta je op 9 meter afstand blijf vooral komen met je non argumenten, te grappig lol..
Dat is het ook. Elke voetbal op het hoofd is al potentieel gevaarlijk. Elk duel is ook gevaar. Is een bijproduct van duel. Hij kan hem geven en kiest hiervoor. Daar gaan wij als vz leden niks meer aan veranderen. En ja alireza is wel een toneelspeler. Dat is die altijd al geweest. Hier stoor ik mij ook wel aan. Hetzelfde met Tadic die had waarschijnlijk hetzelfde gedaan. Ik waarschijnlijk ook. Er valt voordeel te halen
Gaap. Was absoluut geen rode kaart.
Hij kreeg geen rood maar een, terechte, gele kaart. Als dit z'n 1e gele kaart was dan was er geen haan die er naar kraaide het hele weekend, maar nu het toevallig z'n 2e gele kaart is valt iedereen over elkaar heen om te roepen dat het onterecht is.
Toen Paredes de bal het afgelopen WK hard de dug-out van het Nederlands elftal in schoot, hoorde hij zeker ook geen gele kaart te krijgen?
Hou toch op man. Ik ben ook voor Feyenoord, maar het spel liep nog gewoon, dan mag je gewoon een bal tegen iemand aanschieten om zo een inworp te krijgen.
@jjr12,
Het verschil, wat er wel degelijk toe doet, is dat toen Paredes dat deed, het spel al was stilgelegd.
Waarom zou hij de bal tegen hem aanschieten om een ingooi te krijgen? Hij ligt op de grond hij kan er gewoon langs en weg. Hij schiet duidelijk niet met de reden een inworp te krijgen.
Dat is een hele andere situatie, en dat weet je zelf ook. Of denk je dat Paredes ook een inworp probeerde te versieren door een bal zo hard mogelijk de dug-out in te schieten, terwijl er al gefloten was?
Ik hoor inderdaad in mijn omgeving dat sommige Feyenoorders nerveus zijn en nog steeds Ajax zien als de titelfavoriet. Snap daar niks van. Het programma van Ajax is veel moeilijker dan van Feyenoord, op Ajax-Feyenoord misschien na dan, maar dat zou ook weleens een keer anders kunnen worden, omdat Feyenoord dit jaar in een kampioensflow zit. Vorig jaar met Slot ook al dichtbij een punt.
Ik lees het ook iedere keer met verbazing, als Feyenoorder zou ik heel lekker in mijn stoel zitten want Ajax gaat lang niet alles winnen. Feyenoord is praktisch al kampioen in mijn ogen.
Haha als je Feyenoorder bent dan zit je nooit lekker in je stoel hoor, geloof me. Als Feyenoorder groei je op met tegenslagen, en als het dan toch een keertje lukt, dan weten we het over het algemeen pas na een heel lang slepend gevecht op het allerlaatste moment. Zie het maar als een soort zelfbescherming.
Wij zijn gewend aan tegenslagen, dus vieren het pas als we die schaal in onze handen hebben. Voorlopig hoop ik erop, maar ben ik er zeker niet van overtuigd. Ajax wint z'n wedstrijden nu met matig spel, als ze ook nog eens goed gaan spelen, ben ik benieuwd of ze nog punten gaan laten liggen.
Feyenoord en Lekker in de stoel zitten. Dat is mij nog nooit gelukt. 3 punten is krap. Het doelsaldo van Ajax is veel beter. De uitslagen van Feyenoord in de arena belabberd. Het spel redelijk goed tot de 16. Feyenoord gaat ergens tegen een 'kleintje' nog punten verspelen. Ajax heeft ervaring met die druk. Zelfs in deze situatie is Ajax de topfavoriet voor de titel.
Ik zie ajax ook als favoriet. Niet op basis van schema of vorm. Puur op basis van historie. Ze lijken altijd iets kouder richting het einde van seizoen. En feyenoord moet nog uit bij ajax, wat haast standaard een verliespartij is. Maar ik laat me graag verrassen 
Feyenoord wint moeizaam haar wedstrijden, ondanks dat ze vaak wel beter zijn. Ajax draait gewoon goed, wint tig keer op rij en hebben de komende 5 á 6 wedstrijden op de klassieker na nog allemaal rechter rijtje clubs. Ze hebben alles in eigen hand.
Ik vond het wel een terechte gele kaart, ik vraag mij alleen af of de kaart overal gegeven zou worden of dat het een topclub (ja jongens ik schaar Feyenoord daar ook onder) beslissing is geweest.
Precies, al die Ajacieden kunnen beter hun frustratie uiten naar die Maata, ipv de scheidsrechter of de Knvb. Gewoon een domme actie en terechte gele kaart.
Ik vind het überhaupt bijzonder dat iedereen het heeft over de arbitrale beslissingen die zogenaamd onterecht in het voordeel van Feyenoord uitvallen. Als alle beslissingen correct waren geweest dit seizoen dan had Feyenoord 7 punten meer gehad (PSV uit, Twente uit, Nec uit).
Het is ook gewoon een gelee kaart, indien de scheidsrechter van mening is dat dit een 'bewussie' was. Je leest het veel reacties als 'de bal was in het spel' of 'je mag toch gewoon tegen een bal aan schieten', maar daar gaat het hier niet om. Je mag niet bewust tegen een liggende speler een bal met volle kracht schieten. Net zoals je niet tijdens het spel met de bal richting dug out van de tegenstander mag dribbelen, om vervolgens de bal met 170 km/u de dug out in te knallen, met als opmerking 'je mag toch een bal uitschieten'. De enige vraag is, hoe zeker was. Kooij dat dit bewust was, had hij dit niet eerst met zijn assistent moeten bespreken? Kijkend naar de houding van de speler voorafgaand aan het schieten, z'n ogen die enkel gericht waren op Jahanbaks, en het feit dat hij na zijn schot gewoon een uitbal wilde nemen, zonder enige vorm van emotie in z'n gezicht, doet vermoeden dat het inderdaad bewust was. Na afloop gaf de Groningen trainer ook aan dat hij bewust een uitbal wilde forceren (later door Maata ontkend overigens).
Hoe zeker is het dat het een "bewussie" is als de speler zegt dat hij de bal gewoon weg wil rammen, de trainer zegt dat hij hem via de speler wil uitschieten en er verre van algehele consensus is onder overige buitenstaanders welke intentie uit de gedraging blijkt. We moeten het raden. Dat kan niemand beoordelen en dus ook Joey Kooij niet die van grote afstand gretig komt aanrennen met zijn tweede gele kaart. Als je niet met zekerheid kunt zeggen dat het bewust is mag je als scheidsrechter niet zo'n wedstrijdbepalende beslissing nemen en zeker niet zonder overleg met je grensrechter die er bovenop staat en gewoon een ingooi voor Groningen geeft. Daarnaast kun je zelfs afvragen of het bewust willen raken een strafbare actie is. Ronald Koeman moest van Johan Cruyff altijd de eerste vrij trap vol in de muur schieten zodat ze bij de tweede aan de kant gingen. Is dat ook strafbaar? Is ook een andere casus maar ligt dichter bij jouw voorbeeld. Bij het in de dug out schieten mik je namelijk op een object buiten het veld wat een belangrijk verschil is want dan is veel aannemelijker dat je een onsportief doel hebt.
Ik ben het met je eens, hoe zeker kan Kooij weten dat het bewust is. En is dat voldoende voor een (tweede) gele kaart. Daarom is het zeer discutabel dat hij 'm toch geeft.
Alleen als je de zogenaamde redenen hier voorbij ziet komen, waarom het onterecht zou zijn, dat is gewoon onzin. Het maakt niet uit of de bal in het spel was of niet, je mag niet doen met de bal wat je wilt zolang er niet gefloten is. Het gaat hier puur om intentie. Kooij meent gezien te hebben dat dit bewust gedaan was, en dan is de enige juiste straf geel.
Blijft lastig dit. Als je Feyenoorder bent zul je al snel zeggen dat het terecht is. Als je objectief naar de situatie kijkt kun je eigenlijk beide kanten op. Ik vond hem zelf ook wel terecht. Je kon aan zijn hele lichaamstaal en manier van schieten zien dat hij bewust die bal hard tegen Ali schoot. Dan zijn er altijd nog mensen die dit onschuldig vinden onder het mom van "hij probeert de bal via de speler uit te spelen" zoals wel vaker bewust gebeurt in een wedstrijd. Maar het gaat mij vooral om de combinatie bewust+hard, vind ik behoorlijk onsportief.
We kunnen ouwe Willem vanaf nu dus helemaal niet meer serieus nemen.Jammer, maar hij geeft hiermee aan dat hij het niet meer snapt. Kom op Willem je weet wel beter.Absoluut geen tweede geel. En ook de eerste gele kaart was al discutabel omdat deze speler ervoor nog niets aan tijdrekken gedaan had. Gewoon fout van deze aan kuipvrees lijdende scheidsrechter.
Je kan het ook niet meer dan eens zijn met deze column van Van Hanegem. Heeft echt in 9 van de 10 keer gewoon volkomen gelijk alleen niet iedereen wil dit inzien, zelfde geldt voor de columns van Wim Kieft.
Ik persoonlijk vond het ook een onbegrijpelijke actie van die Maatta en schoot hem echt wel bewust in Aireza zijn gezicht. Iedereen wilt altijd maar met de menigte mee roepen dat het leuk is wanneer Feyenoord meedoet voor de titel. Maar wanneer ze dan ook echt daadwerkelijk meedoen of een langere tijd zoals nu de nummer 1 plek hebben worden er een hoop mensen toch echt zenuwachtig.
Van Hanegem heeft hier op één punt ongelijk en op één punt gelijk voor mij. De gele kaart vond ik onterecht. Het lijkt erop dat de speler een bepaalde intentie heeft, maar je kan dat nooit met zekerheid weten. Het kan ook een speler zijn met een beperkt overzicht die daadwerkelijk enkel de intentie had om een ingooi te winnen. Daarom mag je de kaart niet geven wat mij betreft.
De tendens richting Feyenoord in de media is daarentegen wel extreem veranderd de laatste weken, en op dat punt ben ik het helemaal met van Hanegem eens. Het is een beetje sneu hoe extreem de meevallertjes die Feyenoord heeft uitvergroot worden en dat terwijl er bij Feyenoord minstens net zoveel discutabele gevallen te vinden zijn in het nadeel van Feyenoord.
Tja van Hanegem... .. Sjakie Zwart, gebroeders van de Kerkhof.... al die oudjes praten alleen maar vanuit de voorkeur van hun cluppie. Zolang ze een spreekbuis krijgen blijven we dit soort onzin horen.
Het was geen tweede gele kaart in mijn optiek. Daarnaast betekent dit niet dat Feyenoord niet zou winnen. We zullen het nooit weten. Het was alleen een arbitrale dwaling in het voordeel, niet meer en niet minder. Ja, en dat de jonge Kooij Kuipvrees had, kan ik me best voorstellen. Als gelauwerde scheidsrechters dit al hebben, dan zeker zo'n jonge jongen.
Die laatste opmerking is weer zo jammer en zo typisch Willem. Dat je die gele kaart terecht vind snapt iedereen prima, je bent immers zelf een Feyenoorder. Maar nog geen halve seconde later toch maar weer even de slachtofferrol opzoeken, want: "nederland heeft eigenlijk liever niet dat Feyenoord kampioen wordt" is toch weer zo zielig...
Ja misschien zit hij teveel op vz? Ik lees hier namelijk echt elke dag dat het duidelijk is dat feyenoord kampioen moet worden.
Even voor de duidelijkheid, ik vind beide onzin.
Afcaeric, ik begrijp die gedachte wel als je de focus van verschillende media personen zoals van der Vaart de afgelopen weken ziet. Elke scheet die in het voordeel van Feyenoord zou zijn wordt 3x uitgemeten en belicht. Terwijl eerder dit seizoen Feyenoord meermaals benadeeld werd, zelfs in een soort van reeks wat als gevolg had dat Slot zijn onvrede in de media uitte.
Ik vind het allemaal maar een beetje onzin. Feyenoord staat terecht 1e als je het mij vraagt, maar daarbij zeg ik ook wel heel eerlijk dat het vooral komt vanwege het grandioos falen van Ajax en PSV dit seizoen. En ik vind het ook vrij logisch dat er veel media aandacht is voor Feyenoord. We hoeven niet te doen alsof ze elke week echt de pannen van het dak spelen. Een aantal wedstrijden met discutabele rode kaarten lijkt me genoeg reden voor media aandacht. Maar dat slachtofferrol gedoe kan ik zo slecht tegen...
Willem neemt het ook op voor Joey Kooij. Kenneth Perez zei gisteren terecht dat het opmerkelijk is dat er al 4 rode kaarten van Joey Kooij zijn geseponeerd. En dat hijzelf tijdens Sparta-Utrecht merkte dat spelers moeite hebben met hem als scheidrechter.
Kooij laat telkens zien dat hij de spanning niet aan kan bij wedstrijden op het hoogste niveau.
Yep, hier nog een Feyenoorder die het gewoon een terechte gele kaart vindt. Denk dat je er vrijwel niemand over had gehoord wanneer het zijn eerste gele kaart was. En over die eerste gele kaart gesproken, die vond ik wél onterecht. Die had allang naar de keeper van Groningen gemoeten.
Overigens net nog eens het moment teruggekeken, maar je gaat mij niet met droge ogen beweren dat daar geen sprake is van onsportief gedrag.
Hoe kunnen mensen dit nou geel vinden?
De bal is gewoon nog in het spel. Als een speler dan (wat niet bewezen is) bewust in zijn gezicht wil schieten, dan mag dat. Het is niet sportief, maar er is nergens een regel waarin staat dat dat niet mag.
Nu hoor ik mensen die hier een gele kaart terecht vinden voor "onsportief gedrag".... Gaan we dan tegenwoordig ook geel geven voor clubs die doorvoetballen als er iemand op de grond ligt? Of geel geven voor een speler die de bal niet teruggeeft nadat de tegenstander hem sportief uit schiet, of geel geven voor het opeisen van een corner terwijl het een doeltrap is?
Is allemaal onsportief gedrag, maar er zijn geen regels voor, dus MAG het niet bestraft worden.
Ronduit belachelijke actie van de scheidsrechter, en dan vanaf 35 meter gewoon je grensrechter overrulen die er 5 meter vanaf stond en terecht gewoon een inworp voor Groningen gaf.
Een scheids mag wel degelijk een kaart geven wegens onsportief gedrag. En jij doet het nu voorkomen alsof het een belachelijke kaart is, maar er zijn genoeg supporters van andere teams die het ook een terechte kaart vinden. Jij doet of het 100%-0% is. Slaat nergens op.
11tegen11hj,
het is ook gewoon 100% - 0%,
Nogmaals, leer even lezen:
De bal is in het spel, dan mag je hem schieten waar je wil.
Jeroentje, je kent de regels niet. Onsportief gedrag kan bestraft worden met geel. Bewust een bal in het gezicht schoppen van een liggende speler, is dus ook gewoon een terechte gele kaart. De enige discussie is of je kan zeggen dat het bewust was of niet. Niet je eigen regels gaan verzinnen hier.
Owja? Er wordt ook geel gegeven als iemand de bal vol de dugout inschiet.
En leer lezen? Zelf regels verzinnen en als ik het niet met je eens ben hoef je het daar niet op te gooien.
Willem, je bent een Feyenoorder. Ben heel benieuwd of hij ook nog iets gaat zeggen over de schandalige beslissing van de gemeente Rotterdam om geen uitsupporters toe te staan bij de halve finale van de KNVB beker van zijn Feyenoord in De Kuip. Daar zal een sportman als Van Hanegem toch wel een mening over hebben.
Terwijl dat ook zo nieuw is, geen uitsupporters bij de klassieker. Komt als donderslag bij heldere hemel voor iedereen. Misschien kunnen beide supportersgroepen beginnen met sociale controle en dat handjevol droeftoeters die het voor iedereen verpest moet ophoepelen bij wedstrijden.
@bruine Kevin,
Echt schandalig ja, dat de gemeente Rotterdam er klaar mee is om handenvol geld uit te geven aan beveiliging rond de wedstrijd en dan ook het risico loopt dat de stad wordt afgebroken.
Misschien moeten de supporters de hand in eigen boezem steken.
Iedere weldenkende supporter weet dat de gemeente Rotterdam hier geen blaam treft.
Ik vind het geen gele kaart waard, het zag er wat lomp uit maar aan de reactie van Maata zag je dat hij er zelf ook van schrok dat hij Jahanbakhsh zo hard raakte.
Wat ik wel vind is dat er wel erg makkelijk vanuit wordt gegaan dat Groningen zonder die rode kaart wel even een punt zou hebben gehaald. Ook met 11 man kwamen ze middenlijn niet echt over (op de eerste 10 minuten na dan), daar veranderde helemaal niets aan. Het spelbeeld bleef exact hetzelfde, Groningen bleef verdedigen en de ruimtes klein houden, stond alleen voorop 1 man minder maar die deden toch al niet zo veel. Durf er gezien het verloop van eerdere wedstrijden mijn hand wel voor in het vuur te steken dat het tegen 11 man ook wel 1-0 was geworden.
En zo is het overigens met meerdere dubieuze beslissingen in ons voordeel. De rode kaart tegen NEC in de competitie maakte bijvoorbeeld ook weinig uit voor de wedstrijd, het is niet alsof NEC met 11 man er wel even 2-2 van had gemaakt. Wat dat betreft hebben de dubieuze beslissingen in ons voordeel geen invloed gehad op het resultaat van de wedstrijd, waar een dubieuze beslissing in ons nadeel als een penalty in de slotfase van een wedstrijd je wél punten kost. Ik wil daar verder niet over zeuren, want zo'n pot tegen Twente had allang beslist moeten zijn, maar ik vind het wel een beetje een hetze worden die nergens over gaat.
Neh, vind het nog steeds niet terecht, maar de mensen die nu roepen, ja nou, als je de bal in de muur schiet krijg je zeker ook geel, snapper er natuurlijk nog minder van de Joey Kooij. Dat is niet zo'n goed voorbeeld jongens.
Hij werd niet vanaf 9 meter aangeschoten, Migi daar zit idd nog al een verschil. Wanneer iemand op goal schiet en een speler ligt er voor dan heb je in ieder geval intentie om te scoren. Deze speler had enkel de intentie om Jahanbakhs hard te raken. Het is bewust, dichtbij en hard dus logisch in mijn ogen dat je voor onsportief gedrag of het bewust nemen van risico om iemand te blesseren hier een kaart voor krijgt.
Eens met van Hanegem, ik vond in eerste instantie deze gele kaart ook raar omdat de bal in het spel was, er was niet gefloten. Maar later zie je ook wel dat het ergens iets bewusts had. En elke prof zou deze bal over de liggende speler naar voren hebben geschoten. Maargoed je kan er lang over twisten, net als de opmerking om tegen de liggende speler achter een muurtje aan te schieten... wat dan
Eigenlijk had Jajankbakhsh geel moet krijgen voor spelbederf.het was een afgeslagen corner en de speler van Groningen wilde de bal die in het spel was wegschieten. En waarom kreeg Groningen daarna de ingooi?? Dan had het een vrije trap voor Feyenoord moeten zijn.
Belachelijke kaart dus, komt zeker door dat gejank van Slot.
Als zijn intentie was om de bal weg te schieten en dit is de uitkomst, dan snap ik waarom Groningen zo laag staat.... Dit was wel een bewuste hoor. Nee, je zal hem door zo'n kortsluiting moment in je kokosnoten krijgen van deze afstand door zo'n onnodige actie. Hij moet dit gewoon niet doen en het zou hem sieren als hij het ook gewoon toe zou geven dat het een bewuste actie was met excuses naar Jahanbakhsh.
Ten eerste zegt Groningen dat hij een inworp wilde versieren en hem dus wel degelijk bewust raakte. Ten tweede, Maatta heeft volledige controle over de bal, er is niemand van Feyenoord in de buurt die druk op hem zet, waarom zou je dan een inworp willen versieren? Balbezit heb je al en je loopt dan alleen maar het risico dat Feyenoord je daar vast gaat zetten.
Ik durf wel te stellen dat een ajax, psv of feyenoord deze kaart nooit gekregen had. Maar kooij fluit wel vaker tegen groningen, dus dit was te verwachten
Feyenoorder én Calimero, net als Slot
Nee hoor Willem, je hebt gelijk. Als je bewust met deze intensiteit iemand moedwillig probeert te raken, is niet alleen onsportief, maar met deze snelheid ook gevaarlijk als je die bal op je hoofd krijgt van deze korte afstand, al was hij meer op het lichaam gericht. Het was gewoon een frustratie moment en wanneer die Groninger dat een keer zou toegeven zal er ook meer begrip komen voor de beslissing.
Alles wat er over van Hanegem gezegd wordt hier doet er weinig toe, hij geeft namelijk meteen al aan dat hij kijkt als Feyenoorder en is dus per definitie al niet objectief.....
Valentijn beschreef het perfect. "Als er een keer iets eenmalig gebeurt, is sprake van een incident. Gebeurt iets twee keer, dan is dat toevallig, bij drie keer praat je over een patroon en bij een vierde keer wordt het verdacht"
Wij van WC-eend...... Hou toch op met die gespeelde objectiviteit. Van Hanegem en Been zijn pure Feyenoorders en kunnen niet objectief kijken naar hun eigen club of Ajax/psv. Dat is ook helemaal niet erg, maar wees er gewoon eerlijk over. Als je deze beelden in ieder ander land laat zien, lachen ze je uit als je hiervoor al een kaart geeft en zeker als die kaart tot een rode kaart leidt. De Knvb heeft gewoon een lichtgewicht als scheidsrechter op deze wedstrijd gezet met Kuipvrees, of denk je nu echt dat Nijhuis of Makkelie hiervoor een 2e gele kaart hadden getrokken?
Het zit Feyenoord qua arbitrage gewoon niet tegen, maar ga dan niet iedere foute beslissing goed proberen te praten.
Feyenoord heeft bijna de hele eerste seizoenshelft pech gehad met de arbitrage. Gimenez onterecht afgevlagd tegen Utrecht, twee punten door de neus geboord uit tegen NEC. Niet gegeven strafschop tegen Twente (hands Pröpper). En zo zijn er nog wat voorbeelden te bedenken. We staan wat dat betreft nog niet eens quite qua arbitrage.
Ook zaterdagavond mijns inziens nog onterecht een doelpunt van Feyenoord afgekeurd terwijl doelsaldo misschien wel heel belangrijk wordt voor het kampioenschap.
Onbegrijpelijk dat mensen hierover discussiëren, het was opzet en minimaal een gele kaart.
Welke tegengas en van welke mensen bedoeld hij?
Lekker makkelijk zaken in de media roepen zonder voorbeelden te noemen...
Welke tegengas en van welke mensen bedoeld hij?
Lekker makkelijk zaken in de media roepen zonder voorbeelden te noemen...
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.