Media in Liverpool: Ward naar Ajax halen wordt onmogelijke opgave

@arsenal890 dit is typisch weer: ik geef je een waslijst wat de man alleszins beheerst ten voordele en jij komt weer met een geforceerd twijfelpuntje. Google Seedorf los van de voetballer en je zult jouw antwoorden vinden. Zijn netwerk is veel groter en actueler dan de Wards, Kroesen, Molenaars die de revue zijn gepasseerd. Technisch Hart was en is het liefst met ex voetballers ingericht a la Bayern. Maar goed, Google Seedorf of gebruik ChatGPX desnoods zodat we het inhoudelijk kunnen bespreken ipv nadeel van de twijfel of onderbuikgevoelens.

Dat is helemaal niet typisch. Zoek je een TD is relevante ervaring wel fijn. Of zoek je bij jouw eigen bedrijf ook mensen zonder relevante ervaring?

Geforceerd twijfelpuntje? Als jij een loodgieter zoekt en je ziet iemand die goed kan metselen, behoorlijk kan timmeren en aardig kan schilderen, maar nog nooit als loodgieter heeft gewerkt … is dat dan de persoon die je zoekt?

Ja, hij is handig met zijn handen en heeft ervaring die ook in de bouwsector zit. Maar dat is niet wat je zoekt. Absoluut ook andere ervaring die je mag meewegen, maar je mist gewoon het meest cruciale : specifieke ervaring met het werk van TD. Je wilt toch iemand die zich bewezen heeft inzake transfers, contracten, het samenstellen van selecties.

Echt hè hoe mensen zomaar met namen komen maar er totaal niet bij stilstaan dat ook een Seedorf geen ervaring heeft. Zakenman zijn en een netwerk hebben is niet genoeg

@soccerfan1, @adzevedo

Overmars had weliswaar wat ervaring bij GAE, maar verder ook niet, behalve zijn prive successen. Geen enkele ervaring op internationaal niveau als TD, en die heeft het toch niet slecht gedaan.

De technisch directeur moet een aantal facetten beheersen, dat is:
- luisteren naar de scouting
- Luisteren (en kijken) naar de jeugd opleiding
- Een netwerk
- Zakelijk inzicht

Laten we wel wezen, onderhandelen is een vak an sich, of je nu over een salaris of een offerte onderhandelt. Per saldo gebruik je dezelfde taktieken, hetzelfde gevoel en dezelfde insteek.

Feit is, er is geen enkele fatsoenlijke Nederlandse TD beschikbaar. Dus moet je of internationaal zoeken. Of je moet zoeken naar bekenden van de sport met relevante werk ervaring. En in de laatste categorie stipt Seedorf een hoop vakjes af. Wat trouwens ook geld voor Nigel de Jong en Huntelaar.

Naast dat Overmars een voetbalachtergrond heeft, was hij ook zeer bedreven in de vastgoedsector. Echt een ondernemer/zakenman met een goeie babbel en overtuigingskracht. Het gaat niet alleen maar om luisteren en zakelijk inzicht. Overmars zal ook goed kunnen luisteren, maar het was toch wel een baasje die juist anderen naar hem liet luisteren (en kijken...). Ik Huntelaar zie ik ook wel zo'n mannetje, weet alleen niet hoever hij zich daarin ontwikkelt. Van Seedorf heb ik ook weleens gehoord dat hij een beetje zweverig is en vaak veel z'n mond opentrekt maar soms tot vermoeiends toe.

@d bergkamp. Naast dat Overmars dus wel al ervaring had, had hij ook een ander voordeel. Hij kon meegroeien met het bedrijf. Ajax ging letterlijk van KKD niveau naar CL niveau qua scouting en transfers. Zelfs zo hard dat de TD op het einde geen tijd meer had voor jeugdcontracten en daar een extra persoon voor aangenl. En moest worden. Ajax zit nu nog op dat CL niveau en het gevolg van niet ervaren mensen de sleutels geven hebben we afgelopen zomer kunnen zien. Dus nee Seedorf is geen optie als hoofd. Hij is zeker een optie als tweede MSN die naar de rol van hoofd groeit. Maar dan moet Huntelaar eruit (wat mij betreft ook germ probleem is na zijn belachelijke interview waar hij Daley en de supporters alles in de schoenen probeerde te schuiven, dat was niet onafhankelijk, maar achterbaks).

Noem het maar een 'geforceerd twijfelpuntje'.. Je zou toch zeggen dat relevante werkervaring absoluut een must is als je de hele voetbalvisie van een club als Ajax moet gaan belichamen? Waarom is Huntelaar een mindere TD dan Overmars? Omdat hij niet precies weet wat Ajax nodig heeft, omdat hij nu voor het eerst verantwoordelijke is en het wiel nog een keer moet gaan uitvinden.

We weten niet wat het netwerk is van Seedorf, we weten niet hoe groot het is en of het uberhaupt wel bestaat. Dit zijn pure aannames omdat Seedorf 20 jaar geleden bij Real Madrid en AC Milan gespeeld heeft neem ik aan? Want in zijn carriere als trainer heeft hij nooit enige blijk gegeven van dat 'enorme netwerk'..

@marton3103 , Huntelaar neemt toch niemand serieus nu . Elke keer dat hij zijn mond open doet kan je niet wachten tot hij m weer sluit. Geen uitstraling, spreekt als een tiener. Nee, geef mij dan maar Overmars, die straalt nog iets uit. Marcel Brands bij PSV die slist aardig veel, maar de beste man heeft een uitstraling en zegt hele nuttige dingen. Dan let niemand meer op het slissen. Bij Huntelaar heb je het gevoel dat je naar een verwende puber loopt te kijken die ieder moment kattenkwaad kan uithalen. Een Robin van Persie had dat ook, maar is daar gelukkig uit gegroeid. Bij Huntelaar lijkt alles zo nep en geforceerd.

@savano, je bent hem ook wel erg aan het verkopen op een soort agressieve sales manier. Groot internationaal netwerk, hoge gunfactor, kent top niveau wereldje als geen ander (wat betekent dit?), oog voor detail, succesvol zakenman. Het klinkt alsof je wat dingen die die heeft gedaan uit zn verband rukt om er een exteem positief plaatje van te maken.

Als TD of coach heeft hij nog weinig noemenswaardige dingen laten zien. Dat had Overmars ook niet, dus het kan zeker goed uitpakken maar zo positief also jij het schetst voelt het bijna aan als oplichting.

Brands die Everton naar degradatie voetbal heeft geleid, mooi voorbeeld

Brands heeft Everton helemaal niet naar degradatie voetbal geleid. Het bestuur is daar verantwoordelijk voor omdat ze het zogenaamd beter weten dan hun aangestelde TD. Brands heeft daar goed werk verzet.On: Toch bijzonder dat Ajax nu nog steeds geen TD heeft, laat staan een duidelijke target.

Om heel eerlijk te zijn vind ik 'geen relevante ervaring' juist interessant. Het zijn de mensen die iets nieuws/beters gaan doen. Met ervaring weet je wat je krijgt maar als je als club iets exceptioneels wilt neerzetten heb je juist een gokje nodig en ik denk in die zin dat je met Seedorf wel een goede gok neemt.
Competenties en intellectuele bagage lijkt op orde, internationaal een aansprekende naam. Wat mij betreft zeker een kanshebber om de TD anno 2023/2024 te worden en dus de nieuwe standaard te zetten.
Uiteraard ook realistisch dat hij totaal flopt, maar goed dat is een risico dat je wat mij betreft mag nemen in de topsport.

Dit is waarom ik Google Seedorf zeg: relevante ervaring. Hij is eigenaar (!) geweest van twee clubs, geslaagd zakenman beter als Marc was voor zijn komst en nogmaals zijn netwerk/contacten zijn nu actueel of oud ploeggenoten. Jullie doen alsof ik de koffiejuf voorstel. Anders gezegd, de startkwalificatie die Seedorf nu heeft is vele malen groter dan die van Marc toen hij begon. Hou toch eens op met hem het nadeel van de twijfel te geven om vervolgens zelf het voordeel van de twijfel geven aan buitenstaanders die Ajax niet kennen en minder netwerk hebben, los daarvan liggen de potentiële kandidaten ook niet bepaald voor het oprapen. Jullie roepen waarom Seedorf niet maar komen zelf niet met eigen haalbare (!) suggesties. Zie nu weer een topic waar zelfs Feyenoorder Arnesen wordt voorgesteld hahaha. Maar goed, kom maar op dan met betere namen!

@Savano je noemt veel punten op die ik betwijfel. Charisma en een een uithangbord voor Ajax zeker. Kennis op het gebied van TD, kennis op het gebied van zaken en oog voor details heb ik nog niet gezien. Op tv zie ik alleen dat Seedorf zelf heel erg van Seedorf is gecharmeerd en tevens weinig zelfreflectie heeft. Ik zie niet in dat Seedorf succesvol zal zijn, zie geen ervaring alleen slechts een ideaalbeeld. Huntelaar loopt nu al 2 jaar mee, Kluivert heeft al in de keuken gekeken bij Barcelona en PSG, Maxwell heeft ook bij PSG ervaring opgedaan.

Zou je niet Ward willen en Seedorf dan kan Seedorf het leren van Ward en op langer termijn het overnemen.

Is Seedorf niet die man, die tijdens Ajax-Ac Milan van het veld werd gefloten en gescholden door het Amsterdamse publiek, met 3 CL titels waarvan 1 met Ajax op zak??

Dat soort zaken zijn snel vergeten (kijk naar Bergwijn); daar laat je het niet stuk op lopen.

Dat was een kleine groep die hem uitfloot. In 2010 kreeg hij een staande ovatie maar ik snap dat dat minder interessant is om te vermelden....🙄

Kleine groep viel wel mee!! Geloof dat jullie Feyenoord supporters afgelopen weekend en in de Berghuis kwestie hetzelfde beoordeelde. Dat was best een kleine groep, plus veel enkel via internet

@sojermaine dat zou helemaal perfect zijn. Hoop alleen dat het ego van een van beide heren daarvoor niet te groot is.

Ik zat in het stadion fcdbn1, jij ook?

Jouw reactie klopt sowieso niet. De wedstrijd waar wij het over hebben was in '03, op dat moment had Seedorf de Ch-league 2x gewonnen, de derde volgde eind dat seizoen.

Hij werd uitgefloten maar als reactie daarop werd er juist geapplaudisseert. Echter was de Arena qua sfeer nog niet het stadion als wat het nu is. Het was een kille bak waar het geluid van fluiten alles overstemde. Nu de grachten zijn "opgevuld" en het stadion meer is aangekleed is dat minder geworden.

In '10 was ik er ook bij en toen ging hij met een staande ovatie van het veld (met een assist) mede doordat de (ruime) meerderheid van de supporters de actie in '03 niet goedkeurde en toen had hij wel 4 Ch-league titels op zak.

Ik denk dat jij inmiddels wel door hebt dat ik geen Feyenoord supporter ben...😶

@fcdbn1: Alsof dat wat uitmaakt. Tenzij ze jou en je gezin gaan bedreigen (dan moet je de politie inschakelen voor het geval er eentje echt zo doorgesnoven is om iets te doen) moet je helemaal geen waarde hechten aan een keer een fluitconcert in een ver verleden. Uiteindelijk kun je die mensen door resultaat te boeken gewoon op je hand krijgen. Op voetbalgebied zijn er talloze voorbeelden van spelers die door de nieuwe eigen aanhang uitgekotst werden omdat ze van de aartsrivaal kwamen, maar als die spelers dan de pannen van het dak spelen is dat allemaal vergeven en vergeten.

Leuk duo qua naam, maar verder? Samen ook mislukt in Kameroen.

@jansen Joenite,

Seedorf als trainer bij AC Milan presteerde (een heel) stuk beter dan zijn voorgangers. Er kwam een duidelijke taktiek, visie en speelwijze in het team. In mijn ogen daar onterecht te vroeg ontslagen.

Buiten dat, Seedorf spreekt 6 talen, heeft een groot netwerk, heeft een zaken imperium opgebouwd, runt diverse sport clubs, is voetballer geweest, is trainer geweest, heeft op het aller hoogste niveau gespeeld en gepresteerd.

Nee hij heeft geen relevante ervaring als TD, maar dat is dan ook het enige dat hij niet heeft.

Ja, hij is trainer geweest (en overal ontslagen) etc, maar idd geen ervaring als TD. Mijns inziens is het dan niet meer dan een experiment om hem daar neer te zetten. Tuurlijk kan het goed uitpakken, maar ook faliekant mislukken. Naast dat risico voor Ajax, waarom zou Seedorf het willen?

@carribean,

je laatste zin, waar is die op gebaseerd? Vd Sar heeft juist alleen maar hele sterke persoonlijkheden om zich heen gehad. Zowel Menno Geelen, Suzan Lenderink, Overmars, Bosz, Ten Hag, Kinsbergen en eerder ook Bergkamp, Jonk en Cruijf.

I love Seedorf. De vraag is of hij technisch directeur moet worden die over de transfers gaat. Wil hij dat wel? Kan hij dat wel? Het onderhandelen, is dat waar hij blij van wordt? Ik zie dat bijna nog eerder Van der Sar doen en dan Seedorf als algemeen directeur, Seedorf is toch meer uitgesprokener zoals je zegt. Van der Sar is geen slapjanus, gewoon een minder excentrieke en uitgesproken man. Laat die maar de financiën en transfers doen. Kortom, Seedorf zie ik niet als de perfecte kandidaat, maar als hij het zou willen zou ik hem zeker de kans geven.

In niemands optiek is Ajax Madrid of Milan, en al helemaal niet het Milan van destijds.

Een sarcastische ondertoon inderdaad. Maar ik ben wel van mening dat het geheel behoorlijk opgeblazen werd en het een verregaand besluit was om afscheid te nemen van elkaar.
Er ligt geen aangifte, geen strafrechtelijke onderzoek, zijn vrouw is nog bij hem en houdt nog steeds van hem dus wie zijn wij, de buitenstaanders, dan om hem te veroordelen?

Ga met elkaar in gesprek, desnoods in bijzijn van een mediator, en strijk die plooien glad zodat Overmars zijn missie bij Ajax kan vervolgen en afmaken.