Ajax neemt onmiddellijk afscheid van gehuurde Lucas Ocampos

Dat klopt wel. Maar wat ik stel, is dat ik het bizar vindt dat er nog steeds niet is ingegrepen bij Ajax. Ondanks die misplaatste steunbetuigingen aan Schreuder. Dus los daarvan. De RVC moet toch zo langzamerhand van de handen afkomen waarop ze zitten? Want anders gaat het nog veel erger worden. Ook tekenend: je hoort helemaal niets vanuit directiekringen (van der Sar) terwijl de club min of meer in brand staat. Dat is toch tenenkrommend? Maar eigenlijk is dat helemaal niet vreemd. Want bij slechte tijden is van der Sar altijd de eerste die wegduikt. Alsof hij als oud keeper de bal uit de verre hoek duikt...;-)))

@soccerfan_1: Je zou wel verwachten dat een analist of journalist objectief blijft, en niet iemand steunt om het steunen. Dat eerste is totaal niet meer van toepassing, het is steunen om het steunen en vrijwel alle argumenten tegen Schreuder worden niet eens meer benoemd. Sterker nog, de kritische argumenten van de supporters worden afgedaan als 'emotie en onredelijk'. Dan vraag ik me af of die personen zichzelf wel een analist of journalist mogen noemen.

Je zegt het zelf al pinko: vd Sar laat zich nooit zien als het nodig is. Hij is communicatief gewoon een hele slechte directeur. En dat is dan je uithangbord....

Klopt wat je daar zegt. Dat is nu juist het grote probleem bij Ajax. Niemand heeft schuld. Of iedereen.

@pinko,

Het gaat om ontbinding van de huurdeal en een terug betaling van een deel van de huursom.

Ajax betaald dus geen salaris het tweede gedeelte (2,5 mil) en krijgen een miljoen terug.

Hiermee heeft de totale deal 5,5 miljoen euro gekost.

D-Bergkamp.
Ik zou het artikel nog een keer lezen als ik jou was.

@camavingoat,

Andere bronnen dicht bij Ajax geven aan dat er de tweede seizoenshelft geen salaris en/of premies betaald word. Wat de waarheid is blijft nog even in het midden voor mij.

Mochten ze het wel door betalen, dan verdient iemand een dreun...

Wie zegt dat? Sevilla wilde helemaal niets aan hem kwijt. Dus ook geen salariskosten voor het komende halfjaar. Dus ben ik benieuwd of dat klopt. Want volgens mij gaat het alleen maar om 1 miljoen terug. Hoe dan ook, zou het wel anders zijn, blijft het een typerend voorbeeld van wat er binnen Ajax mis is. En voor verandering bij Ajax is dit geval geen issue.

Dan hoop ik dat jij gelijk hebt. Alsnog een hele slechte deal maar toch.

Obv het artikel lijkt het erop dat Ajax nu in totaal 8 miljoen armer is geworden voor 114 minuten aanwezigheid binnen de lijnen. Sevilla betaald 1 miljoen euro voor vroegtijdig ontbinden van de oorspronkelijke huurdeal.

Nu sta ik niet dichtbij Amsterdamse bronnen en moet ik mij baseren op wat hier wordt geschreven.

Nu zijn er weer tal van Ajacieden die Schreuder de schuld geven. Maar Schreuder wilde niet dat Ajax akkoord ging met 100 miljoen voor Antony. Die mocht niet vertrekken. In allerijl heeft men in paniek een vervanger aangetrokken met goede stats. Daar zal Schreuder vast en zeker bij betrokken zijn geweest, maar ook v/d Sar en H2. Aan de (toen door Ajacieden verguisde) RvC te danken dat je nu geen 20 miljoen + kwijt bent en nog 4 jaar aan hem vast zit met een salaris van 4 miljoen of meer.

Ik ben wel geneigd om de "andere bronnen" die D-Bergkamp noemt te geloven, omdat het anders wel erg slecht uitonderhandeld zou zijn van Ajax. Want heb ik het juist, dan wilde Sevilla immers Ocampos ook graag terug gelet op hun strijd tegen degradatie. Ik zou het dan niet logisch vinden dat Ajax zijn salaris moet doorbetalen.

"obv het artikel lijkt het erop dat Ajax nu in totaal 8 miljoen armer is geworden voor 114 minuten aanwezigheid binnen de lijnen. "

Zo zou ik ook geneigd zijn het te lezen. Ook al op basis van wat er in andere bronnen gemeld wordt over deze deal. Maar met je eens dat het in dit artikel niet helder staat beschreven.

Ook mee eens dat het belachelijk is dit in de schoenen van Schreuder te schuiven. Dit hoort gewoon volledig op het bordje van Hamstelaar en Sar.

"ik ben wel geneigd om de "andere bronnen" die D-Bergkamp noemt te geloven, omdat het anders wel erg slecht uitonderhandeld zou zijn van Ajax."

Feit was én is dat Sevilla een groot probleem heeft met de regels van de Spaanse bond over het salaris dat je per team mag betalen. En dat zij dus, zelfs al zouden ze dat willen, op dat vlak helemaal geen concessies kúnnen doen richting Ajax, omdat ze daarmee dan Ocampas niet hadden kunnen inschrijven als speler. En dan zou Ajax alsnog een half jaar met deze speler opgescheept zitten.

Je vergeet dat bij onderhandelingen altijd meespeelt welke positie jij hebt als partij. Zoals Ajax achterover kon leunen bij Anthony en desnoods nog tot 120 miljoen had kunnen wachten, zaten ze hier in een nadelige positie. Dus dat dit nu als een 'slecht' onderhandelingsresultaat gezien wordt, is niet gek. Het alternatief was hier voor Ajax nóg slechter geweest.

Alsnog een hele slechte deal van Ajax als je nu maar 1 miljoen op hem bespaart voor de 2e seizoenshelft. Kijk even waar Sevilla staat, die zijn wanhopig om deze jongen terug te halen. Terwijl hij bij Ajax toch geen minuten maakt, en derhalve makkelijk op de tribune gezet kan worden. Je hebt er immers toch al voor betaald. Raar dat Sevilla dan Ajax onder druk kan zetten voor deze deal..

In het artikel staat: "de Spanjaarden wilden eigenlijk dat Ajax het salaris van de Argentijn zou blijven betalen". Dat betekent letterlijk dat Ajax dat niet gaat doen.

Dit is net zomin de schuld van Schreuder als het de schuld van Bassey is, die heeft het ook altijd gedaan.

@constant - dat zie ik toch echt anders. De vraag die menigeen zich hier stelt is waarom Ajax zou moeten blijven betalen (salaris) voor een spelers waar ze geen gebruik van kúnnen maken omdat Sevilla en Ajax afspreken dat de huurovereenkomst wordt ontbonden. Daarbij zit natuurlijk ook een belang van Ajax om van een speler af te komen die eigenlijk niet in het spel past, maar een minstens zo groot belang van Sevilla om te beschikken over een speler die ze mogelijk redt van degradatie. In dat geval is het aan Sevilla om ruimte in hun salarishuis te maken, als ze de speler echt graag terug willen nemen, of als die ruimte er echt niet is tegen Ajax te zeggen dat de huurovereenkomst niet beëindigd kan worden. Het is het een of het ander. Als dat betekent dat Ajax nog een half jaar met Ocampos opgescheept zit, dan zijn die salariskosten wel geaccordeerd en dus ingecalculeerd. Of jij moet weten dat Ocampos enorm zwaar op de begroting en het salarishuis van Ajax voor de tweede seizoenshelft drukt en dat dit er toe zou leiden dat ze een beoogde vervanger niet kunnen halen en inschrijven?

Maar wat heb je eraan om een speler nog een half jaar op de tribune te houden terwijl je nu al weet dat hij geen enkele minuut speeltijd krijgt, terwijl als je nu de huurdeal beëindigt je iig 1 miljoen bespaart?

Los daarvan heb je ook een gefrustreerde speler rondlopen die het groepsgevoel kan ondermijnen en ook evt. concurrenten op de training moedwillig kan blesseren.

Ik heb al eerder gesteld dat het niet proberen binnen te halen van Slot een enorme misser is van Ajax. Misschien wel de grootste van alle volgende missers. Want bij nu niet ingrijpen kan de schade na dit seizoen zijn opgelopen naar 150/200 miljoen. Nog even los van komend seizoen. En of je eindelijk bereid bent het huidige destructieve beleid geen halt toe te roepen. Want ik ben namelijk bang dat ze Schreuder ook volgend seizoen aanhouden als coach. Ik schrik nergens meer van. Vooral nu er helemaal geen teken van leven komt vanuit de burelen binnen Ajax. Men lijkt aan elkaar vast geketend. Wat inhoudt dat als de een gaat de andere mee moet gaan. Wat volgens mij de enige manier is om Ajax weer in beter vaarwater te krijgen. Maar ik vrees met het ergste.

"want ik denk dat ook jij de financiële catastrofe die Ajax staat te wachten als ze geen CL halen komend seizoen behoorlijk onderschat."

Ik krijg ook een beetje het gevoel dat het onderschat wordt. Geen CL betekend dat je nog jaren aan deze spelers vast zit of voor bodemprijzen moet verkopen. En nieuwe spelers halen gaat ook niet zo makkelijk, want Ajax heeft het minder breed dan het lijkt. De RVC houdt niet voor niets twee transfers tegen.

Aan de andere kant zou het misschien wel goed zijn als ze bij Ajax iets minder makkelijk met geld kunnen smijten en weer wat kritischer moeten kijken. Tot nog toe leidt het links en rechts met miljoenen strooien nog niet tot betere spelers.

Mbt het financiële heb je helemaal gelijk Constant kante, als je het salarishuis van Ajax vergelijkt met dat van de rest in Nederland is dit echt niet vol te houden wanneer er geen CL voetbal gehaald wordt. Iets met een kaartenhuis, 110 miljoen tov 55 voor PSV of in de 40 voor Feyenoord. En dan nog niet afgetekend bovenaan staan is een wanprestatie van de allergrootste orde.

@constant kante: 76 procent van de aandelen is in handen van de vereniging Ajax. Geen fans dus, maar de eigen organisatie. En de buffers van Ajax zijn fors, daar gaat 1 financieel jaar niet veel kapot aan maken. Daarbij is er dit seizoen voor bizar veel verkocht dus verwacht dit jaar nog een flinke plus. Dan gaat het over komend seizoen mocht er geen CL worden gehaald. Dat scheelt je zeker 45 tot 60 miljoen op een seizoen. Dat kan prima een jaar voorkomen, maar moet je niet te vaak hebben natuurlijk.

Als ik Ajax was had ik het nooit gedaan. Maar zij hebben Sevilla en Ocampos ook genaaid, zo simpel is het wel gewoon. Er wordt onderhandelt en ineens zet de rvc de tds buitenspel en daar zijn zowel de speler als Sevilla een slachtoffer van, terwijl Sevilla ook alweer doorgeschakeld had.

Al met al snap ik dan wel dat een club zich hard opstelt.

Die ene miljoen vind ik het probleem niet eens. Dat je 9 miljoen uitgeeft om een speler 1 jaar te hebben, DAT is een probleem. Zelfs als ie goed zou presteren is dat belachelijk veel geld.

Het is maar wat je afspreekt. En volgens de tekst blijft Ajax dat wel betalen. Nu vallen de premies de laatste tijd wel mee.

@janssen

En volgens bronnen dicht bij Ajax betaald Ajax geen salaris of premies voor de tweede seizoenshelft. Dus het is realistisch (en zou ook logisch zijn) als dit gedaan is.

wanneer dit niet zo is, dan moet er wel even iemand een flinke dreun krijgen bij Ajax.

Of mijn begrijpend lezen gaat achteruit of het is onhandig geformuleerd, maar ik snap wat je bedoelt. Lees het nu nog eens en dat zou ook zo kunnen zijn ja, dus dan besparen we van de 9 miljoen toch 3.5 miljoen. Donatie van 5.5m aan Sevilla gedaan dus, misschien kunnen we nog een oefenwedstrijd afspreken ofzo voor pre-season. Gezien het feit dat we zo een mooie donatie gedaan hebben.

@D-Bergkamp,
Als iets realistisch is wil het niet zeggen dat het zo is. 100 miljoen voor Antony was ook niet realistisch, maar daar was een trainer die graag wilde. Nu wil Ajax van hem af en staat Ajax niet echt sterk.

Meer dat het vorige week ging over 'speler terug, geen geld terug, Ajax moet het salaris doorbetalen', en toen stond inderdaad ook 'onder druk van Sevilla. Vind het maar raar dat je dan kan spreken over enige vorm van druk. Alsof Sevilla iets te vertellen had.

Ik denk dat Ajax weinig keuze mogelijkheden had. Dat daarbij de titels / teksten hier op voetbalzone soms niet helemaal kloppen weten we. We wachten wel af of er meer gepubliceerd gaat worden.

Hoe kan een speler iets brengen in 114 minuten? Geen idee of hij iets kan eerlijk gezegd, maar iedereen wordt tegenwoordig al meteen als miskoop weggezet zonder echt een kans gekregen te hebben. Wil niet zeggen dat dit een ontzettend slechte deal is geweest van Ajax. Gevalletje paniekaankoop die last minute nog gehaald moest worden. H2 zal hier hopelijk veel van geleerd hebben...

Denk je niet dat hij ook in trainingen tijd heeft gehad om de trainer te overtuigen ?

@janssen
Hij liet waarschijnlijk de één na de andere bal uit zijn handen glippen..

@on:
Het staaltje onkunde wat afgelopen zomer heeft plaatsgevonden op het gebied van binnenkomende transfers bij Ajax is wel echt heel pijnlijk zeg. Ik had verwacht dat deze jongen nog wel meer de kans zou krijgen om eerlijk te zijn, maar ik heb het idee dat hij vooral slachtoffer geworden is van de afgeketste transfer die uiteindelijk omgezet is een huurconstructie.