Engelse clubs staan in de rij voor drijvende kracht achter Argentijns WK-succes

Zo goed is Martinez absoluut niet dit gewoon seizoen gewoon heel slecht bij Aston villa. Speelde een ok wk met ijzersterke penalty series dat wel.

10 goals tegen uit 18 schoten is gewoon dramatisch.. alleen met penalties is hij echt ijzersterk

Van die 8! goals waren er twee penalty’s, een van richting veranderd schot en twee van de mooiste goals van het toernooi. Eerste tegen Saudi was houdbaar, kopbal van Weghorst ook maar verder viel het wel mee toch?

Maar we moeten het inderdaad niet overdreven. Al is het gewoon een prima keeper.

Typisch zo'n gast die heel vervelend is bij de tegenstander maar heerlijk is om in je eigen team te hebben, á la Toivonen en Suarez.

Kan hij heel vervelend zijn, maar met een bijzonder matig reddingspercentage is hij, buiten de penaltyseries natuurlijk, echt geen uitschieter.

Dezelfde man die enorm geliefd was onder de Arsenal fans totdat hij opeens onnodig, kritiek moest gaan leveren. Zeggen dat van Arsenal naar Aston Villa een stap omhoog is bijvoorbeeld. Misselijke vent en ben blij dat hij weg is. Goede penaltystopper maar bij Villa maakt hij ook veel fouten.. tweede goal van Mbappe in de finale was ook gewoon een fout van Martinez..

@rutgerrr - Argentinie was dan ook totaal niet indrukwekkend. Het feit dat ze wereldkampioen zijn geworden, doet daar niets aan af. Naar mijn mening sowieso de slechtste wereldkampioen in decennia, puur kijkend naar het niveau van de ploeg. Het was wel echt Messi en de rest. Het klinkt weliswaar denigrerend, maar zonder Messi had deze ploeg nauwelijks iets klaargespeeld.

Als Otamendi je tegenviel, dan moet je denk eens heroverwegen om een cursus voetbal te volgen. . Die speelde echt een uitstekend WK (muv de fout in de finale).

De kwaliteit van deze ploeg was dan ook meer dat ze echt voor elkaar door het vuur gingen, dan dat het individueel enorm goede spelers zijn. Ik denk dat ze zonder Messi ook hadden gewonnen, ondanks dat het kwalitatief helemaal geen heel goede ploeg is.

Dat niveau is ook iets dat mij fascinereerd. Ik heb 2006, 2010, 2014, 2018 en 2022 (redelijk) bewust meegemaakt. In 2006 had je legendes als Buffon, Cannavaro, Pirlo, Gatusso, Del Piero en Totti in de ploeg en ook gerenommeerde namen als Nesta, Luca Toni, Materazzi, Inzaghi en Zambrotta. In 2010 had je het beste landenteam dat ik ooit heb gezien met een legendarisch Spanje. Om maar even wat namen te noemen: Iniesta, Xavi, Busquets, Ramos, Puyol, David Villa, Casilias, Xabi Alonso, Pique, Fabregas... Allemaal in hun prime. In 2014 had je een Duitsland met prime Neuer, Lahm, Schweinsteiger, Kroos, Ozil, Muller en nog spelers als Boateng, Hummels en Khedira. In 2018 Frankrijk met alle bekende namen: Pogba, Mbappe, Griezmann, Kante, Varane en een speler als Umtiti die toen wereldklasse was. En dan nu een team waarin Messi de enige wereldster is eigenlijk. Nouja, Di Maria ook, maar die deed in de KO-fase alleen in de finale mee. Verder wat talenten en vrij normale spelers. Dat maakt deze WK-winst wel erg bijzonder. De coach heeft er een fantastisch collectief van gemaakt en een geniale Messi was vaak beslissend.

Ik denk niet dat ze zonder Messi gewonnen hadden. Messi was direct betrokken bij 10 van de 15 goals. Tegen Mexico brak hij de ban toen Argentinie in een erg slechte situatie zat, tegen Australie schoot hij na 35 minuten het eerste schot op doel binnen, terwijl Argentinie toen totaal nog geen vuist kon maken en Australie eigenlijk de betere ploeg was. Tegen Oranje stak hij Molina schitterend weg naar de 0-1 en tegen Kroatie en Frankrijk was hij betrokken bij twee van de drie gescoorde goals in beide duels. En dit zijn alleen maar cijfers, Messi hield de bal vast, trok drie mensen met zich mee en creerde ruimtes voor andere spelers. Tegen Polen mist hij een penalty maar was zijn veldspel geweldig. Messi was spelmaker en doelpuntenmaker in een voor de rest vrij tandeloos aanvallend Argentinie. Natuurlijk wint hij de cup niet in zijn eentje en stak het team ook erg goed in elkaar, maar aanvallend kwam wel echt heel veel op het bordje van Messi. Als Lautaro de helft van zijn kansen benut had, dan was Messi ook richting de vijf of zes assists gegaan. Als je ook kijkt naar de andere goals waarbij hij niet direct betrokken was, zie je er een paar waarin hij ook een klein aandeel had (hij bracht zijn team dan in een man-meer situatie). Uit mijn hoofd was hij alleen bij de goals tegen Polen en de 2-0 tegen Australie totaal niet betrokken.

@ Sirius,

Eens. Al moet ik zeggen dat ik bepaalde momenten wel van Argentinië heb genoten. Frankrijk heeft meer indruk op mij gemaakt en dan met name Mbappé.

@ Roytje,

Ja, ik zal op jouw aanraden even een cursus voetbal volgen. Het is uiteraard ten strengste verboden om te zeggen dat een bepaalde speler mij tegenviel. Stoute ik, oei.

@ Spurs,

Vraag ik mij af. Messi was bij 3 goals betrokken. We zullen het niet weten. Maar idd, kwalitatief valt het allemaal wel mee (ik wil ze ook geen pizzabakkers noemen).

@ Suarez,

Klopt. Daar noem je wat namen hé, pff. De coach heeft het goed gedaan, maar zonder een Messi is dit Argentinië toch gewoon niet zo bijzonder zou je zeggen. Maargoed, dat telt allemaal niet op een toernooi. Winnen is winnen.

6 G/A zonder strafschoppen alsnog Samcro ;-). Als Lautaro Martinez het vizier op scherp had staan dan waren daar nog vier assists bijgekomen. Hoe hij tegen Australie drie kansen om de zeep helpt, tegen Polen een 1-op-1 mist en ook tegen Frankrijk weer twee grote kansen laat liggen (waarvan een geassisteerd door Messi)... Zonde.

@spursfan96 - Deze ploeg is bij lange na niet goed genoeg om de 7 goals en 3 assists van Messi te compenseren zonder hem. Dan zwijgen we nog maar even over z'n impact op het spel en het aantal man dat hij bezighoudt van de tegenstander. Dit Argentinie was kansloos zonder Messi. Dat durf ik wel te stellen.

Dit team is echt 1 van de allerslechtste in de historie die een WK gewonnen hadden. Met echt ontzettend veel geluk hebben ze gewonnen. Allereerst dankzij de makkelijke loting, verder natuurlijk de beslissingen van de scheids die in het voordeel zaten. Zonder Messi waren ze in de groepsfase al uitgeschakeld.

Otamendi was dit WK verdedigend een van de allerbeste verdedigers. Staat niet voor niks in het team van het toernooi dus beetje raar om hem dan heel slecht te noemen. Zeer scherp en keihard in duels, niet meer de snelste maar daardoor zelden in de problemen gekomen. Niet de meest voetballende verdediger maar daarom speelden ze ook met vier middenvelder, Enzo Fernandez die de bal constant kwam ophalen enz.

Welke team was wel beter dan? Geen enkel team stak er echt bovenuit. Frankrijk heeft op papier een sterk team maar op het veld was het bij vlagen matig. Brazilië is leuk wanneer het loopt, als het niet loopt zijn ze voorin allemaal aan het pielen en geen balans op het middenveld want Paqueta Moest spelen. Iedereen wil daar eerst 5 man uitspelen en dan maar eens kijken of er gescoord kan worden. Marokko heeft met veel verdedigen het goed gedaan tegen Spanje en Portugal maar voorin is het echt bijzonder matig. En-Nesyri, Boufal en Ziyech hebben te weinig rendement. Kroatië was leuk geweest maar echt overtuigend zijn zij ook niet.

@Sirius Qua individuele klasse was Argentinie niet zo legendarisch als andere WK winnaars. Al kunnen een aantal spelers nog wel uitgroeien tot wereldtoppers natuurlijk. Desondanks haalde Argentinie goede statistieken vergelijken met andere landenteams die wel een wereldselectie hadden qua expected goals, kansen gecreeerd en het rapportcijfer van het team. Na een matige groepsfase waren ze een van de beste teams in de knockout fase

@Rutgerrr tot aan de finale was Otamendi fantastisch eigenlijk, in de finale was hij bij twee van de drie goals negatief betrokken idd.

Verbaasd me trouwens ook dat niemand het over die handsbal van Umpemecano heeft, was ook een bizar moment.

Ok maar dat geldt wel voor meerdere teams.
Wat is Argentinie zonder Messi, Brazilie zonder Neymar, Frankrijk zonder Mbappé, Nederland zonder Weghorst?