Is Nederland te negatief? ‘Heel schizofreen om nu naar de BBC te kijken!’
Het Nederlandse elftal voegde zich zaterdag tegen de Verenigde Staten (3-1 winst) op atypische wijze bij de laatste acht op het WK. Waar Marco van Basten en Rafael van der Vaart in de rust van de wedstrijd ondanks een comfortabele voorsprong zeer kritisch waren, klonk op de Engelse televisie een heel ander geluid. "Heel schizofreen om naar de BBC te kijken", constateerde cabaretier Peter Pannenkoek op Twitter. "Ze zijn lyrisch over het Nederlands elftal: ‘Masterclass’ en ‘total football’".
Oranje liet nauwelijks iets zien in de eerste helft tegen de Verenigde Staten, maar de twee momenten die wél slaagden, leiden tot grote bewondering in het buitenland. Met name het openingsdoelpunt van Memphis Depay werd bejubeld vanwege de schitterende aanval die daaraan voorafging. "Het was prachtig", aldus Alex Scott, die 140 keer uitkwam voor het Engelse vrouwenelftal. "Dit is het soort voetbal dat we verwachten van een team met deze kwaliteiten, maar wat we dit toernooi nog niet veel van ze hebben gezien."
Boem, 1-0! Een goed lopende aanval eindigt voor de voeten van Depay en de Memphis-meter rinkelt. Nummer 43 in Oranje #NEDUSA #WK2022 https://t.co/n4teGqQHMn pic.twitter.com/FDR1WTJi4b
— NOS Sport (@NOSsport) December 3, 2022
Bij de BBC viel zelfs de term 'totaalvoetbal' wanneer het doelpunt van Memphis nog eens voorbijkomt. "Oranje neemt de controle, speelt de bal rond, wachtend op het moment om de helft van de Verenigde Staten te penetreren", analyseerde Scott. "Het is briljant", haakte oud-international Micah Richards in. "Ze hebben iets van: zet maar hoog druk op ons, wij hebben de kwaliteiten om daar onderuit te spelen. Op precies het juiste moment wordt de bal naar voren gebracht en dan hebben ze ook de kwaliteiten om het meteen af te maken. Briljant."
Na afloop van de wedstrijd klonken opnieuw hele positieve geluiden over Oranje op de Britse tv-zender. Richards heeft speciale aandacht voor Denzel Dumfries, die twee assists afleverde en daarna de wedstrijd eigenhandig in het slot gooide met een treffer. "Zijn hele spel was adembenemend", aldus de oud-verdediger van Manchester City. "Het zit hem in de timing van zijn runs. Hij kwam elke keer op het goede moment. En ook defensief stond hij zijn mannetje door een bal van Haji Wright van de lijn te halen."
Marco van Basten in de rust
De positiviteit staat in schril contrast met de ferme kritiek die Van Basten in de rust uitte. De oud-wereldspits kon 'als Nederlander' wel blij zijn met de 2-0 voorsprong die toen stond. "Maar als voetballiefhebber vraag ik me echt af: waar zit ik naar te kijken? De aftrap gaat gelijk terug naar de keeper en we stonden stil. We deden helemaal niks. Er gebeurde helemaal niks, afgezien van de twee momenten die tot goals leidden. Geen initiatief, helemaal niks."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Zelfs Peter Bosz krijgt vraag over transferperikelen Arne Slot: ‘Laat mij...’
Erik ten Hag hoort behoorlijke salarisverlaging van Man United bij mislopen CL
The Athletic denkt hoogte van openingsbod op Arne Slot te weten
Feyenoord verbaasd door werkwijze Liverpool inzake Slot; Te Kloese reageert
Clubicoon Bram van Polen zwaait na zeventien seizoenen af bij PEC Zwolle
Liverpool meldt zich officieel bij Feyenoord voor Arne Slot
Meer sportnieuws
Zo zouden wij ook kijken naar elk ander land dat bij de laatste 8 komt.
Los van Oranje zelf, best wel triest eigenlijk. Mag overigens wel hopen dat de Roon en Klaassen even op de bank plaats gaan nemen tegen Argentinië. Je komt gewoon totaal niet aan voetballen toe met die twee.
Zolang Koopmeiners dan maar niet in de basis staat, die is nog slechter.
Die speelde toch echt een stuk beter dan de roon. Zit veel meer voetbal in.
Koopmeimers speelde absoluut niet beter dan De Roon. Koopmeiners heeft werkelijk niets goed gedaan en meer dan 50% van zijn passes komen niet aan. Die gast is echt compleet waardeloos. Hoop nog steeds op Berghuis in de volgende ronde.
De Roon is prima wat mij betreft, het is niet dat Koopmeijners nou zoveel beter is. Maar inderdaad, please geen Klaassen meer.
@Consy Voor Klaassen zou ik nog wel Xavi Simons als alternatief zien. Alleen voor De Roon zie ik tegen de sterkere landen geen alternatief..
Xavi 4 bal contacten 3 maal bal verlies
Liever Berghuis op 10 dan.
Xavi is voor de toekomst, kan/mag je nu nog niks van verwachten.
Goed spul gebruiken ze daar.
Jij ziet het natuurlijk beter toch? Gewoon een mooi resultaat met prima voetbal
Gewoon een prima resultaat inderdaad en heel effectief met de kansen omgegaan. Maar de bewoordingen die daar worden gebruikt, zijn natuurlijk misplaatst.
Kom nou, woorden als totaalvoetbal zijn echt belachelijk. De eerste goal was goed opgebouwd. Maar voor de rest was het echt geen totaalvoetbal.
Ik heb de wedstrijd en analyse op de BBC gekeken en de term total footbal valt welgeteld 1x en dat is bij de eerste goal. Het werd een voorbeeld van total footbal genoemd omdat er aan de goal 21 passes vooraf ging.
Verder vonden ze het een outstanding tactical performance en zien ze een team wat comfortabel aan de bal is.
@douwe
En comfortabel aan de bal kan toch alleen voor de 2e helft gelden. Eerste helft was niet om aan te gluren. Blind (die ik ik stilte vaak verdedig) stond erbij als een dronken scheepsmatroos, op 1 dieptepass en 1 goal na
Dan hebben ze Klaassen en De Roon niet zien voetballen 😉
Ik vond de eerste helft ook bar en boos maar als je dan naar de betreffende analyse luistert kijk ik er toch iets ánders tegen aan. Ik ben een leek en liefhebber en ik mag er toch vanuit gaan dat daar de kenn(is)ers zitten.
Buiten het eerste kwartier om heeft Blind imo een degelijke pot gespeeld, niet echt in de problemen gekomen wat Akè als noodverband niet kon oplossen. Tijdens de wedstrijd zie je Blind en Aké ook veel communiceren met elkaar. Als dat zo werkt, prima toch.
Er werd ook opgewezen dat Nederland dusdanig goed stond opgesteld waardoor de paslijn van de VS werd onderbroken.
Het was inderdaad niet best maar Klaassen is toch weer betrokken bij een doelpunt Japie...😏
Blijkbaar hebben ze die wel zien voetballen. Toch hadden ze deze mening en deze mensen neem ik iets serieuzer dan jou @japie
@douweDabbert, klaassen geeft bij 2 doelpunten de voorassist.
Dit is ook weer de andere kant van de medaille natuurlijk, beetje overdreven.
We scoren 3 goede goals, maar ook gewoon echt goede goals en geven echt heel weinig weg. De tegengoal was niet eens een kans namelijk. Gewoon de controle gehad in de wedstrijd en terecht gewonnen.
Soms vraag je je af of deze mensen de wedstrijden wel echt zien. Dit was echt geen masterclass of iets groots. Het is degelijk en niets meer niets minder. Aam de andere kant zijn er tot nu toe maar zeer weinig wedstrijden geweest welke wel heel erg goed waren.. De Zwitsers speelden een x een hele goede pot.. Eerste wedstrijd Brazilië.. maar t echte voetbal houd niet echt over tot nu toe. Maar ja boeien.. je zit gewoon in kwartfinale en als je dan een d een goede dag hebt, zit je zo in de halve finale..
Ik heb ook op de BBC gekeken en daar zijn ze idd best lovend over Oranje. We staan in de kwartfinale en dat is prima.
Nederland (Ajax en Cruijff in het bijzonder) heeft het voetbal veranderd in de jaren 70.
Het is mooi dat wij nu nog een soort idealisme hebben.
Heel de wereld speelt inmiddels 433 en pressie met opkomende backs en voetballende verdedigers en keepers. Dus dat is echt niet meer zo bijzonder. Tijd voor iets nieuws. De bus parkeren en met rondo’s er uit komen 😂
Blind goals in knockout wk: 1
Messi goals in Knockout wk: 0
Lijkt mij duidelijk wie de echte goat is.
Tering. Het is maar hoe je er naar kijkt. Ik heb nog altijd de groepswedstrijden in mijn geheugen waarbij t balbezit bedroevend was. En dan druk ik me nog eufemistisch uit.
Keurig 1e doelpunt tegen vs. Maar om daar vergaande conclusies aan te verbinden....
Nederland is niet negatief maar veeleisend en verwend met alle goede aanvallers die we hebben gehad door de jaren heen, er valt wel meer uit deze selectie te halen qua speelstijl maar daarmee win je geen WK. Overigens zijn de goals gewoon goed voetbal, maar die momenten wil je toch iets vaker zien dan 2-3x per wedstrijd.
Ja tactisch top. Genoten van Blind en dumfries. Maar ook Gakpo. Depag en Simmons vielen me tegen. Nets als mr 1-0 en de Roon.
Gewoon dom van v gaal. Had Simmons en frimpong laten in vallen tegen Qatar, dan waren de zenuwen weg en heb je ze gezien. Nu moet ie debuteren als t nog spannend is
Genoten van Blind??
1 dieptepass en 1 goede goal, verder echt belachelijk slecht de hele eerste helft. En dan heb ik nog een zwak voor Blind jr.
Het is ook typisch Nederlands om zo vreselijk zuur te zijn. Nederland was slecht tegen Ecuador. Nou en? Geen enkel land heeft op dit WK drie goede groepswedstrijden gespeeld. En tegen zowel Senegal, Qatar, als de VS heb ik geen moment het idee gehad dat het fout kon gaan voor Oranje. Terwijl VS geen misselijke tegenstander was: nul veldgoals tegen in de poulefase, gelijkgespeeld tegen Engeland.
Italie heeft het WK niet eens gehaald. O.a. Duitsland, Belgie, Uruguay en Mexico zitten niet bij de laatste zestien. En wij zijn als allereerste land al zeker van de laatste acht. Elk ander land zou op z'n kop staan. Maar wij blijven lekker doorzeuren omdat we het voetbal niet mooi genoeg vonden...
Mee eens! Waarom zoveel mensen zo zuur zijn… geniet dat je door bent. Het was zeker niet zo slecht als de 3 voorgaande wedstrijden.
We blijven liefhebbers, nou wat erg zeg! '98 was 100x leuker dan dit.
"'98 was 100x leuker dan dit."
Boeiend. Het is geen jurysport. Voetbal draait om prijzen winnen en dat hebben we in 117 jaar pas 1x gedaan, en dat is alweer 34 jaar geleden.
Het WK winnen is het enige dat telt, het laat me echt koud op welke manier.
Voor mooi voetbal moet je bij de clubteams zijn in principe. Deze gasten zien elkaar eens in de 2/3 maanden voor 2 weken en gaan dan weer naar hun club. Van Gaal heeft gekozen voor deze aanpak en het gaat er beter uitzien wanneer we betere tegenstanders hebben, dat weet ik zeker. We gaan geen fantastische wedstrijden zien vanaf de kant van Oranje, maar wel zakelijk. Wellicht dat Koeman er weer ‘mooier’ voetbal in gaat proberen te slijpen
Eerlijk is eerlijk, selectie ‘98 was 200x beter dan deze selectie.
Dat was zo’n absurd goed team
In 98 was het bijna knap om geen wereld kampioen te worden met die selectie.
De derde-vierde spits werd het seizoen er op top scorer de Premier League en Roy Makaay was niet goed genoeg om mee te gaan. En je had een middenveld waar Davids net bijna in zijn eentje Juve kampioen had gemaakt en Seedorf, basis speler bij Real, speelde niet eens elke wedstrijd in de basis.
Overigens was het wel aanvallend, maar ook niet echt 4-3-3 wat Nederland op dat WK speelde.
Ik had eerder al willen zeggen: als ik mocht kiezen tussen Hasselbaink en Depay had ik de eerste genomen. En tussen Stam en Van Dijk had ik Stam gekozen. Om over de voetballende capaciteiten van de Boer tov Blind maar te zwijgen. Of neem Aron Winter tov Koopmeijnders…. Enz enz enz. Guus Hiddink was toen ook een pragmatische man en Bergkamp speelde toen als hangende spits in een 442 bij Arsenal, niet onbelangrijk.
@cabinessence - Echter betekent dat niet dat alle nuances dan maar het raam uit moeten, want het gehaalde niveau was in de poulefase schrikbarend. Tegen de VS was het hooguit re-de-lijk, maar de individuele kwaliteiten gaven duidelijk de doorslag. Argentinie wordt de eerste echte test en dan zal het echt beter moeten dan in de voorgaande wedstrijden, veel beter...
Idd alleen maar zeiken en zeuren kunnen we in Nederland. Ik heb een Italiaanse fb kennis. Die verbaast zich ook in hoge mate na elke wedstrijd.
Helemaal mee eens. Hartstikke gezellig in de kroeg zo, op die 1% na die zo denkt als 80% hier op vz. Als we op deze manier blijven winnen heb ik nog enkele leuke avonden in de kroeg voor de boeg.
We zijn natuurlijk ook als eerste land geplaatst, omdat we als eerste mochten spelen.
Maar verder ben ik het zeker met jou eens hoor.
Precies dit. Helemaal met je eens. De wedstrijd was 100% onder controle op die dikke kans van USA in het begin na. Gewoon zeer geconcentreerd gespeeld en USA geen moment het gevoel gegeven dat er iets te halen was. Zelfs na hun lucky 2-1 bleef de ploeg rustig. Het was misschien nog niet zo sprankelend, maar wat verwachten we nou met zn allen? We hebben geen selectie zoals Brazilië, Frankrijk etc. Dus helemaal prima dat er wat meer op resultaat gespeeld wordt. Dat er nu, na 1 gelijkspel en drie overwinningen nog gejankt wordt, is gewoon jammer.
Als Nederlandse voetbal liefhebber doet dit soms pijn aan je ogen. Maar ze waren hier op de BBC, ook tijdens de wedstrijd al, heel positief over Nederland. Ze lieten de Amerikanen geen moment in hun spel komen met deze defensieve speelstijl alleen hadden ze de wedstrijd eerder helemaal op slot kunnen gooien als ze aan de bal iets beter waren geweest.
Engelsen hebben vaak een zwak voor Nederlands voetbal. En de achterliggende reden daarvoor is niet dat wat vanavond werd laten zien..
Als ze de afgelopen wedstrijden ook alleen maar positief waren geweest had je daar misschien een punt gehad, maar ze zijn kritisch geweest op het Nederlands elftal in de vorige wedstrijden. Daarnaast zaten er niet alleen maar Britten in de studio. Klinsmann vond het bijvoorbeeld ook tactisch bijzonder sterk.
Als we op deze manier wereldkampioen worden drink ik net zoveel en is t net zo gezellig in de kroeg als wanneer dat met anders voetbal gaat.
Was een mooie aanval met veel one -touch voetbal. Nederland heeft de kwaliteiten er voor om uit een gesloten verdediging snel om te schakelen. Blind speelt daar een belangrijke rol in met zijn passes tussen de linies door.
We hebben zeker niet de beste voetballers, maar Van Gaal heeft er een goed team van gemaakt.
In Nederland zijn wij over het algemeen zuur en negatief over alles. In het buitenland heb je leuke comedy programmas late night. Hier in Nederland hebben we actualiteiten discussie programmas waar iedereen depressief is. Lekker naar Jinek kijken voor het slapen gaan en depressief wezen over negatief nieuws. Het Nederland elftal wordt helemaal afgemaakt als er geen prime Barca level voetbal wordt gespeeld. Nederland was zelfs negatief over Oranje dat de finale haalde tegen Spanje. Het voetbal was ''te negatief'' Bert van Marwijk ''liet de Nederlandse school los'' en speelde te ''diep'' gedurende het gehele toernooi. In kan mij herinneren hoe Rene vd Gijp negatief was over de voetballende kwaliteiten van Suarez. ''die gaat bij Liverpool of Barca gek aangekeken worden wanneer hij begint te rommelen met de bal. Die gaat daar compleet door de mand vallen joh.'' Ons glas is altijd halfvol.
Kracht van NL is de hoge eisen die we stellen. Anders kunnen we net zo goed beetje bal naar voren rossen. We komen ook ver omdat de lat hoog leggen. Beste manier om te winnen is snel combineren, nog steeds. We hebben gewoon niet een Messi of iets wat daar maar bij id buurt komt. Spelopvatting en uitvoering is belangrijk, elke keer weer. Dus niet zo gek dat we kritisch zijn en ih buitenland alles allang mooi vinden. Prima zo.
Ja Engelsen hebben vaak zwak voor Nederlands voetbal, maar er zat ook een Duitser in de studio daar in de vorm van Jurgen Klinsmann, maar die is altijd al ‘geil’ geweest op de Hollandse voebalschool
Ze zijn de afgelopen wedstrijden en ook op het vorige EK ook vaak genoeg kritisch geweest op het Nederlands elftal. Alleen zit het heel diep in de Nederlandse voetbal aard dat het niet alleen gaat om winnen maar dat dat ook moet met dominant aanvallend voetbal en als het op een andere manier gaat is het niet goed. Ze kijken hier niet of Nederland wint met de "hollandse school", maar hoe de wedstrijd verloopt. Ik weet niet helemaal wat er in Nederland op TV van werd gemaakt, hier vonden ze dat het tactisch zo stond dat Amerika het niet meer wist.
Tja, het besef bij sommigen in Nederland is er nog niet helemaal dat dit de tactiek is waar Oranje voor heeft gekozen. En enigszins snap ik het wel van V Basten en VD Vaart, die hadden als speler juist de kwaliteit om met attractief en aanvallend spel haast altijd te winnen.
Maar dit Oranje gaat dat simpelweg niet doen. Het is een ploeg waar defensieve zekerheid voorop staat en goed uitgevoerde counters de weg naar succes zullen moeten zijn.
En uiteraard, in de poule was het spel verre van sprankelend en vrij saai. Tegen Senegal en Ecuador was dat te begrijpen, dat zijn goede ploegen, maar tegen Qatar had ik zelf ook wat meer avontuur verwacht.
Wat betreft het buitenland, ja, deze tactiek Total Football noemen, dat gaat misschien wat ver. Maar het spel was al stukken beter dan de afgelopen dagen.
En de aanvallen waaruit gescoord werd zagen er goed uit, vooral de eerste.
Het gemiep over het spel lijkt nogal op wat je in 2014 hoorde. Een beetje ouwe mannen gelul over 'ik wil gewoon een leuke wedstrijd zien'.
Prima, maar dan lig je er in de poule uit, zoals Duitsland. Dit Oranje heeft simpelweg nog niet de kwaliteit om gelijkwaardige of betere tegenstanders met een aanvallende 4-3-3 de wil op te leggen. Misschien over een paar jaar op het EK, als spelers als Simons, Gakpo, Gravenberg en misschien Brobbey zich verder hebben ontwikkeld. Maar nu niet, en dat had V Gaal al een jaar geleden door.
Als Marco had opgelet, zou hij weten dat Frankrijk op deze manier wereldkampioen is geworden....iets wat Marco met een betere trainer in '90 zelf had kunnen bereiken
Ok nou dan ook weer zo spelen tegen Argentinië, parkeer de bus maar weer. Zolang we winnen hoor je mij niet klagen, maar voetballend gezien haat ik de bus parkeren.
Lekker boeien of het voetbal niet om aan te gluren is.
Wanneer je wereld kampioen word, praat niemand daar meer over. Er is geen land die de groepsfase zonder kleerscheuren door is gekomen.
Dus iets minder negatief gezeik en op naar resultaten. Want dat is wat telt.
Memphis die een bal vasthoudt en terugspeelt naar een medespeler. Elkaar de bal overspelen bij t 1e doelpunt. Ja nee ik wordt er lyrisch van. Nou ja er zit wat verbetering in. Nu nog beter bij balbezit en dat onderkent ned elftal ook. Kan nog een wedstrijd worden zo tegen argentinie.
Nos nodigt alleen pessimistisch mensen uit. Om te huilen weinig vaderlandse trots.
Heel jammer, de massa media laat iedereen als een schaap een mening hebben
Als je wint heb je vrienden. Die slogan gebruikte van Basten terecht. Maar ook dat het spel in de eerste helft - en de 3 wedstrijden uit de voorronde - niet om aan te gluren was. Tweede helft meer open omdat VS wel moest komen, en er steeds meer ruimte kwam voor Oranje. Dus lekker counteren. En leek het alsof we aanvallender gingen spelen. Niks daarvan. Het was het logische gevolg van de tussenstand. En na de 2-1 werd het zelfs nog een poosje billenknijpen. De 3-1 was de nekslag. Dus gewonnen en naar de kwartfinale. Maar ook ik kijk, net als van Basten, naar een team dat lange tijd pijn doet aan de ogen. Het lijkt er op dat van Gaal alle spelplezier er uit heeft gebeiteld en ieder risico uitsluit. Tactisch werkt het tot nu toe net, maar dat kan tegen Argentinië ook gewoon mis gaan. En hoe kijken we dan naar deze WK campagne van Oranje? Net als die van het afgelopen EK onder Frank de Boer. Niet om aan te gluren....
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.