Hans Kraay junior: ‘Had Ajax, PSV of Feyenoord die niet kunnen oppikken?’
Japan gooit vooralsnog hoge ogen op het WK. De formatie van Hajime Moriyasu mat zich een status als absolute reuzendoder aan door zowel Duitsland als Spanje met 2-1 op de broek te geven. Bij WK Praat is er speciale aandacht voor Ritsu Doan en Ko Itakura, die beiden een Eredivisie-verleden hebben. Dat geen enkele top drie-club uit Nederland laatstgenoemde heeft geprobeerd te halen na zijn periode bij FC Groningen, verbaast Hans Kraay junior.
Doan was donderdag tegen Spanje als invaller goed voor de 1-1. Dat was een déjâ vu van ruim een week eerder, toen de ex-PSV'er tegen Duitsland ook al de gelijkmaker aantekende. Karim El Ahmadi noemt Doans WK-campagne daarom 'knap', zeker gezien het feit dat hij nooit een onuitwisbare indruk wist achter te laten in Eindhoven. "Ik vind hem niet heel opvallend, maar tegen de grote landen doet hij het wel goed."
Kraay jr. verlegt de aandacht liever naar ploeggenoot Itakura, die tussen 2019 en 2021 het shirt van Groningen droeg. "Met terugwerkende kracht is dat een hele goede verdediger. Aan de bal is hij ook niet heel slecht. Hij is voor vijf miljoen naar Borussia Mönchengladbach gegaan. Daar doet hij het ook weer heel goed. Had een top drie- of top vierclub in Nederland die niet kunnen oppikken?", vraagt de analist zich hardop af.
Presentator Jan Joost van Gangelen stelt 'of ze het dan niet net zo goed over Maya Yoshida kunnen hebben', die een verleden bij VVV-Venlo heeft. "Ja, maar Itakura hebben we natuurlijk heel veel gezien", brengt Kraay jr. in. Hij vervolgt: "Hij is goed aan de lucht, heeft een normale snelheid en doet geen gekke dingen aan de bal Had die bij PSV misstaan?" "Ik denk het niet", antwoordt tafelgenoot Hedwiges Maduro, "want hij was ook echt geliefd bij de supporters in Groningen."
Doan, Itakura en Yoshida kroonden zich met Japan tot groepswinnaar van Groep E. Daardoor staat er komende maandag een ontmoeting met Kroatië op het programma. De vicewereldkampioen van 2018 werd zelf tweede in Groep F, achter Marokko. Voor nummer drie van die groep België zit het WK er daarom al na drie wedstrijden op.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Geïmponeerde Romano zet topclubs op scherp met post over Oranje-international
Driessen noemt ‘ontbrekende schakel’ die Koeman tot dusver over het hoofd zag
Tadic, Ünder en Bonucci missen penalty voor Fenerbahçe: Olympiakos stoot door
Benfica en Kökçu klaar in Europa na misser Di MarÃa op moment suprême
Tienkoppig AS Roma verslaat AC Milan opnieuw en meldt zich bij laatste vier
Jeremie Frimpong redt ongeslagen reeks Leverkusen en staat in halve finale
Meer sportnieuws
Achteraf makkelijk praten. Heeft Hans dit ook gezegd terwijl die nog bij Groningen speelde?
Ja Hans vond Itakura al bij FCG goed en vroeg zich toen ookal af waarom de top 3 niet had opgelet.
@khalid:
Dan heeft Hans wel een goed punt. Ik was hier niet van op te hoogte. Wat me wel opvalt is dat Hans enorm veel spelers de hemel in prijst elke week en zijn lijstje met potentiele top 3 spelers wel erg groot is. Dan is het altijd makkelijk om achteraf 1 vd 20 spelers uit te lichten die het goed doet in het buitenland.
Leven van een analist zullen we maar zeggen. Daarnaast vraag ik me wel af of Itakura wel van het niveau is voor Ajax, PSV en FEY. Doan heeft het ook niet gehaald en speelde gisteren ook goed.
Verbaas je er niet over, maar Hans is eigenlijk 1 van de betere analisten in NL (imo de beste). Heeft het ontzettend vaak goed gezien. Hij is inderdaad positiever ingesteld en ik snap wat je bedoelt met een grote lijst. Wel geeft hij altijd wel aan wat voor stijl/club het beste bij zo'n speler past.
Ben persoonlijk niet zo'n fan van hem qua analyses. Zegt vaak de logische dingen. bv: Mocht speler A het op zijn heupen krijgen dan zie ik ze wel winnen etc.
Als ze slecht verdedigen dan krijgen ze veel goals tegen. etc.
Hij was ook degene die riep:
Gaat ADO dit seizoen meedoen om promotie?
"als die een heel seizoen elf man fit houden, dan draaien ze bovenin mee"
Misschien had hij het hier goed gezien hoor, maar dan nog weet ik niet op Itakura was geslaagd bij Ajax of PSV, hij heeft nu stappen gemaakt, maar had hij ook bij Ajax of PSV de kans gekregen om zich een langere periode te ontwikkelen?
We zullen het nooit weten, maar ben het wel met hem eens dat ie puik toernooi speelt.
Inderdaad. Je kan dit wel zeggen van elke speler die nu opeens lekker speelt. Voetbal "analist" (tussen haakjes, want de meningen zijn verdeeld) zijn moet toch een heerlijk beroep zijn. Allerlei voorspellingen doen die nooit achteraf gecontroleerd worden en tegelijkertijd achteraf zeggen wat er allemaal fout gaat.
Vaak mee eens dat het achteraf makkelijk praten is, in dit geval echter niet. Itakura was al echt goed bij Groningen, daar had de top 3 echt wel moeten happen. Hij is voor 5 miljoen naar Gladbach gegaan vanaf City. Was wellicht op dat moment wat veel voor Feyenoord maar Ajax en PSV hebben zitten slapen.
Volgens mij had Ajax ene Jurrien Timber klaar staan uit eigen opleiding... Die koste niks aan transfersom en zijn EU salaris zal ook in het niet zijn gevallen bij het non-EU salaris dat een Japanner moet(!) verdienen in Nederland (gemiddelde Eredivisiesalaris). Dat gemiddelde is doorgaans vrij hoog, mede door de grote salarissen die de top 3 momenteel steeds vaker betaalt (ajax voorop, zijn tussen 2016 en 2021 met 72% gestegen). Dan praat je over tonnen per jaar, nog afgezien van de transfersom. Daarnaast had Ajax Schuurs ook in huis. Al met al zat Ajax in 2021 niet echt om een CV te springen met Martinez, Blind, Timber en Schuurs al in huis.
Hmm daar heb je een goed punt, al zou die zeker beter zijn dan Schuurs voor de speelstijl van Ajax. Maar je hebt wel gelijk, Timber had die gedwarsboomd eventueel en dat moeten we als Ajax zijnde toch niet willen, bedankt voor de verbetering.
Ja dat heeft hij maar Hans heeft elke vrijdag bij de KKD wel een speler die opgepikt moet worden, als je elke week iemand aangeeft zit je weleens goed natuurlijk.
Feyenoord speelde afgelopen woensdag (februari 2021) met 0-0 gelijk bij FC Groningen en opnieuw trok Ko Itakura de aandacht van Hans Kraay Jr, die in de verdediger een absolute topspeler ziet. De Japanner wordt nu nog door Manchester City verhuurd aan FC Groningen, maar als het aan Kraay ligt, haalt Feyenoord hem deze zomer naar de Kuip.
kortom: hij riep het toen al meermaals.
Ja inderdaad makkelijk praten haha. Kan nu ook zeggen ‘waarom heeft PSV in 2005 toen niet doorgepakt voor Messi die bijna naar PSV toen zou komen’
Iedereen die Groningen keek zij dit al. Beetje idem verhaal met Van Dijk. Ik snap het ook wel, niemand onder Zwolle kijkt vrijwillig FC Groningen, maar ontwikkelen echt wel goede spelers.
Ik kan niet te lang naar hem luisteren maar Hans heeft heel goed zicht op spelers in de kkd divisie. Mickey van de Ven had hij het ook al heel lang over en de lijst is eindeloos. Of ze allemaal top 3 club spelers zijn dat weet ik niet maar clubs als Utrecht en Heerenveen zouden best eens vaker naar Hans kunnen luisteren.
Hoe makkelijk is het om dit nu te zeggen? Had dit een half jaar geleden gezegd…. Ietwat makkelijk zo
Iedereen ergert zich hier wel is om Japie Krekel. Maar over ikatura heeft hij jaren geleden al geroepen dat feyenoord die op had moeten pikken.
Ja dat riep hij ook over Mo Ihattaren. Japie roept wel meer, geweldig dat het ook een keer iets nuttigs is!
Over Ihattaren is dat toch ook niets geks. Afgelopen zomer leek hij bij Ajax alles op de rit te hebben en zag de toekomst er weer rooskleurig uit, zeker na vertrek Anthony waren er mogelijkheden om in Ajax1 te spelen.
On: altijd lastig dit. Soms pikken topclubs spelers op uit de subtop of eronder (denk aan Schuurs naar Ajax, Veerman PSV of een rits aan spelers naar Feyenoord) maar dat is ook wisselend succes. Je kan niet elke speler kopen en hopen dat het wat wordt. Van der Ven bijvoorbeeld doet het nu geweldig in Duitsland en iedereen roept waarom de topclubs in Nederland hebben zitten slapen??! Anderzijds hoorde ik die geluiden ook bij van Drongelen bij HSV maar die is de laatste jaren juiste mislukt overal. Dus wat is wijsheid?
Achteraf praten is altijd makkelijk!
Wellicht was het en typo. En bedoelde Japie gewoon Ko I.p.v. Mo
Ook een kapotte Krekel tjirpt 2 maal per dag goed... Okay, niet hoe de gezegde luidt, maar je snapt hem denk ik wel. Die gast spuit (en herhaalt) zoveel nonsens, af en toe zal hij een keer wat goed zeggen, dat kan statistisch niet anders.
Als we alle verrassingen tijdig hadden opgepikt in NL, had de top3 selecties van 50 man. Je kunt nooit iedereen halen, door uiteenlopende redenen. En dat Doan het nu goed doet, staat ook los van zijn periode bij PSV. Sterker nog, bevestigt eerder dat een goede speler bij Groningen het best goed kan doen bij Japan, maar niet bij een topclub waar je week in, week uit moet presteren. Niet even pieken in 2-4 weken.
Alleen speelt Doan nu wel bij de nummer 2 van Duitsland in de vorm van Freiburg. Tuurlijk is de druk bij Freiburg minder groot dan bij een Dortmund, Leipzig en Bayern, waar er structureel wordt verwacht dat er mee wordt gedaan voor de top 3 plekken, maar hij laat het tot nu toe wel even zien dat hij op een hoger niveau kan etaleren dan Groningen en de Eredivisie in het algemeen. Doan paste gewoon ook niet bij psv. Psv is gewend om wingers te hebben met snelheid, en zo’n vleugelaanvaller is Doan ook niet. Had je eigenlijk van tevoren moeten zien aankomen als je kijkt naar de vleugelaanvallers die in het verleden een succes waren bij psv. Nu speelt hij in een tweespitsensysteem of als diepe rechtervleugelaanvaller bij freiburg.
Helemaal eens. Was ook totaal niet blij met zijn komst. Uiteindelijk tevreden hoe hij zich afgelopen seizoen toch nog heeft laten zien en tegen mijn verwachting nog met een kleine winst doorverkocht (komt waarschijnlijk mede door de verhuur periode bij Bielefeld). Maar je slaat de spijker op de kop. Als je in een bepaalde tactiek speelt, zoals de 3 top clubs toch vrij verschillend zijn, kun je daar niet iedere willekeurige speler inpassen die bij zijn club of land goed speelt. Een wat kleinere club in NL kan iets gemakkelijker van speelstijl veranderen om een goede speler beter te laten renderen. Bij de grotere clubs wordt verwacht dat die speler zich aanpast aan de club. Ik ben overigens ook blij dat Doan het nu goed doet in Duitsland en op het WK. Hij kan er weinig aan doen dat PSV de fout maakte om hem te halen en hij heeft zich altijd zeer behoorlijk ingezet en ook nog goede dingen laten zien. Vorig seizoen was ik zelfs blij als hij speelde.
Precies. Soms gaan mensen van gemakshalve uit dat als een speler bij club A x keer heeft gescoord, hij dit bij betere club B zo veel meer gaat doen. Je hebt logischerwijze behoorlijk wat spelers die echt systeem/tactiek afhankelijk zijn. Vd Beek is misschien wel het beste voorbeeld. Sommige wedstrijden een bizar hoog niveau bij Ajax gehaald, maar daarbuiten is het niveautje Machlas. Eigenlijk zijn er maar weinig spelers die zo spelen dat ze overal wel terecht kunnen (denk aan bijv. een Suarez).
Dit is weer zo proberen te scoren op een ongelooflijk makkelijke manier. Man man speelt ook een leuke groepsfase en nu liggen de topclubs weer te slapen. Zo makkelijk dit achteraf!
Misschien had hans dit moeten zeggen toen die bij groningen speelde, maar ik heb het wel gezegd toen die nog bij groningen speelde. Dat de topclubs in Nederland flink lagen te slapen en nu doet hij het ook gewoon goed in de bundesliga
Achteraf lekker makkelijk praten, maar Hans vergeet ook dat hij nadat hij bij Groningen speelde eerst nog een jaar bij Schalke heeft gespeeld (en het daar overigens ook prima heeft gedaan). Kijkend naar de transfersom is Itakura ook niet een aankoop die je op de bank zet en daarnaast had Feyenoord haar pijlen al op Hancko gericht, wat achteraf ook geen verkeerde aankoop blijkt te zijn dacht ik zo.
Iedereen begint nu over makkelijk praten van Hans maar volgens mij zei die dit toentertijd ook al.
Maar nog steeds is het de vraag of ze het niveau aankunnen. Dat zag je ook bij Doan.
Dat was bij Virgil van Dijk ook al. Toen hij bij Groningen voetbalde was hij al erg goed. Daarna is hij alleen maar beter geworden. Al bij de jeugd van Willem 2 kon je al zien dat hij het ver zou gaan schoppen maar zoals zo vaak werden er door de top 3 clubs andere beslissingen genomen.
Ach dat zei iedereen ook over Schuurs toen hij als 17 jarige aanvoerder was bij Fortuna.
Ajax haalde destijds van der Hoorn die bij Utrecht ijzersterk speelde. Werd speler van het jaar en zaten veel clubs achteraan terwijl van Dijk juist (zoals nu nog steeds) wat nochelant oogt en regelmatig foutjes maakte. Achteraf natuurlijk verkeerde keus maar niet voor niks dat geen enkele topclub van Dijk oppikte, niet alleen Nederlandse clubs zaten toen te dutten
Vind dat altijd zo gemakkelijk, om achter zo'n desk te gaan oordelen dat onze topclubs kansen hebben gemist! Weet Hans veel of dat niet geprobeerd is! Of wat de reden is geweest voor de clubs of Itakura om daarvan af te zien? Die jongen speelt nu in een topcompetitie, waarom is dat een minder lot dan met Ajax, Feyenoord of PSV elke twee week naar Cambuur of RKC afreizen?
Bovendien, wie zegt dat afdankertjes van Premier League clubs per definitie een succes zijn. Is Terence Kongolo bij Heerenveen zo'n ster geweest bijvoorbeeld? En als we het toch over uitblinkers hebben: Ritsu Doan is een kans die in zijn geval PSV wel greep. Gezien de forse transfersom kunnen we dat zonder meer een miskoop noemen; die jongen kon in Eindhoven geen enkele keer drie goede wedstrijden op de mat leggen. Mooi dat ie het in Duitsland en voor Japan nu goed doet, maar het geeft echt geen garanties.
Daarbij was zijn goal gisteren natuurlijk een enorme ketser.
Klopt, maar daar wordt op een WK nauwelijks naar gekeken, als érgens toch enkel de statistieken gelden... Cody Gakpo scoort tegen B-artiesten van Senegal, Ecuador en Qatar. En nu is hij volgens sommigen €80M waard, terwijl vóór die drie goals deze jongen niemand verder durfde te denken dan €50m.
Te makkelijk achteraf praten, Hansie
Bij Groningen top
Bij Psv waren ze blind. Toen Doan noodgedwongen werd opgesteld begon het pas te lopen in Eindhoven. Het is vooral an hem te danken dat Psv he zover geschopt heeft vorig seizoen.
Minder dan Zyech? Misschien maar niet heel veel
Dat is natuurlijk makkelijk praten nu ze beide een goed wk spelen.
Nee? Echt helemaal niemand? Altijd maar iedereen die een halve wedstrijd goed speelt naar Ajax schrijven, bah wat walg ik daar van. Op een Wk komen altijd wel een paar matige spelers boven drijven. Beste voorbeeld is die waardeloze keeper van Mexico die op het Wk bijna alle ballen recht op hem af krijgt geschoten. En dan denken mensen ook nog echt dat hij goed is. Ga maar in België vragen hoe goed hij werkelijk is, daar hebben ze hem een paar seizoenen aan het werk gezien.
Hmm ja, ik riep dit ook al in de zomer, maar PSV had het vizier toen nog niet op de verdediging. BMG pikte Itakura al vroeg in de transferperiode op, toen was PSV nog niet eens met Marlon (?) bezig. De kans is er dus nooit echt geweest.
Als een voetballer met een al dan niet grijs eredivisie verleden een paar goede wedstrijden speelt, kun je je klok erop gelijkzetten dat Hans dit roeptoetert. Vanaf nu heet hij Hans Klok Jr. voor mij
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.