Ochtendbladen zijn het roerend eens over dissonant bij Nederlands elftal
Zonder te overtuigen heeft het Nederlands elftal zich geplaatst voor de achtste finales van het WK. De ploeg van bondscoach Louis van Gaal ontdeed zich dinsdagmiddag van gastland Qatar (2-0) en mag het in de volgende ronde opnemen tegen de Verenigde Staten. Sprankelend was het spel van Oranje opnieuw niet, zagen ook de ochtendbladen. Van Gaal leek te hinten op speeltijd voor de altijd frivole Xavi Simons, maar bouwde in tegenstelling tot de PSV'er zekerheid in met invallers als Teun Koopmeiners en Kenneth Taylor. De echte dissonant was echter Denzel Dumfries.
De Telegraaf zag tegen Qatar vooral een 'kleurloos' Oranje. "De spelers van de andere overgebleven landen zullen nog bepaald geen knikkende knieën hebben voor een eventueel treffen met het in het verleden vaak gevreesde, maar nu zo inspiratieloze Nederland. De zege op Qatar kwam slaapwandelend tot stand. In de jacht op het WK-goud lijkt de bondscoach er – zelfs tegen laagvliegers – voor te kiezen te spelen om niet te verliezen. Het argument dat hij vast over de groepsfase heen kijkt, is een non-argument", schrijft Mike Verweij.
Volgens Verweij is Van Gaal er veel aan gelegen om in stijl afscheid te nemen. "Verdwijnt Nederland roemloos van het WK-toneel, dan gaat Van Gaals carrière als een nachtkaars uit en heeft hij de KNVB in Qatar meer reputatieschade bezorgd dan wereldwijde bewondering", aldus de Oranje-watcher, die toch nog een lichtpuntje zag. "Om geen risico te nemen met de vermoeide Frenkie, gunde Van Gaal de twintigjarige Ajax-middenvelder Kenneth Taylor in de slotfase zijn WK-debuut. Dat was dan wél weer typisch Nederlands." Valentijn Driessen staat zijn collega half en doet ook een duit in het zakje. "Je moet terug naar het WK 1990 in Italië voor zo veel Nederlandse armoede in de groepsfase."
Willem Vissers stelt in de Volkskrant dat Nederland geen elftal heeft dat veel vreugde oproept. "Nederland is immers het land vol hogepriesters van het voetbal, die resultaat willen combineren met de schoonheid van het spel. Het is op dit moment een kwestie van resultaat, met een likje oranje vertier", aldus Vissers. "Oranje voetbalt dit toernooi te vaak met de voorspelbaarheid van de openingstijden van de Zwitserse bank, maar is moeilijk te verslaan. Dumfries, de zogenoemde wingback op rechts, kan niet brengen wat hij op het EK van vorig jaar bracht. Uiteindelijk was daar gewoon Cody Gakpo, met zijn openingsdoelpunt, het derde in drie duels, als bewijs ook voor zijn compleetheid als voetballer."
Ook John Graat van dagblad Trouw beschouwt Dumfries als dissonant. "Oerdegelijk speelde Oranje, maar ook oersaai. Alle Qatarezen die hun stoeltje leeg hadden gelaten, kregen gelijk. Het zielloze geschuif van Oranje met de bal, waar amper een kans uitkwam, deed vrezen voor het vervolg van het toernooi. Wie het Nederlands elftal amechtig zag zoeken tegen een armetierige tegenstander, vroeg zich af: wat is er gebeurd? Na de goal van Gakpo zakte het team langzaam weg in een moeras van besluiteloosheid. het laatste fluitsignaal was het Al Baytstadion al akelig leeg, WK-onwaardig, maar gezien de amusementswaarde van dit WK-duel viel daar dit keer best iets voor te zeggen."
Positief
Het Algemeen Dagblad is een van de weinige kranten die kopt op positiviteit en Gakpo uitlicht als grote uitblinker. "Hij geeft kleur aan Oranje. Het spel was wederom moeizaam, al slaagde het Nederlands elftal wél in zijn missie: de groepswinst is binnen na de 2-0 zege op het zwakke gastland Qatar. Het goede nieuws zat 'm vooral in details, maar óók in Cody Gakpo, die op dit WK de wereld verovert", schrijft Sjoerd Mossou. "En dat voor een speler die in juni van dit jaar nog worstelde in het Nederlands elftal, destijds leidend tot de opmerking van Louis van Gaal dat het Oranje-shirt nog 'te zwaar woog' op Gakpo's jonge schouders."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Arne Slot is glashelder over zijn toekomst na vraag over interesse van Liverpool
Feyenoord moet opstelling door blessure vlak voor aftrap nog wijzigen
PSV is officieus landskampioen na grootste uitzege ooit in clubgeschiedenis: 0-8
Wedstrijd tussen sc Heerenveen en PSV wordt in allerlaatste minuut stilgelegd
AD: Ajax heeft Christian Chivu ‘serieus in beeld’ als assistent van Potter
Joey Veerman maakt PSV's honderdste Eredivisie-goal van het seizoen
Meer sportnieuws
Laat het WK maar snel klaar zijn voor Oranje, prima dat mensen het mooi vinden dat ze winnen maar dit voetbal is echt gewoon om te janken, ben er wel klaar mee.. Amusementswaarde -10
Je kan ook gewoon niet kijken. Het is slecht, maar ik heb nog wel goede hoop dat het tegen de VS heel anders eruit gaat zien. En anders: so be it. Had van tevoren toch al niet gedacht dat we wereldkampioen zouden worden.
Het gaat mij ook niet om kampioen worden want daar is de selectie niet goed genoeg voor normaal gesproken maar vooral na gister is het gewoon klaar, als je zo schijterig en zonder plezier staat te ballen tegen een heel slecht land dan is het gewoon genoeg, na 3 wedstrijden is er amper een leuk combinatie of aanval geweest.. Speel dan gewoon verder vooruit met leuk spel, met beide manieren wordt je echt geen kampioen.. Als ze zo spelen als gister tegen een willekeurig topland dan ga je er gewoon met gemak af
De selectie is meer dan prima. We hebben alleen geen aanvallende wereldster als Mbappé, Messi, Neymar of Ronaldo, maar buiten dat is het gewoon dikke prima. Hier moet meer mee te halen zijn qua spel en resultaat.
Italië is ooit wereldkampioen geworden met even slecht voetbal, dus het is niet onmogelijk. Oranje gaat het uiteraard nu moeilijker krijgen maar net dan kan je vanuit Louis zijn tactisch plan sneller uitvoerballen. Kortom, ik geloof er niet echt in maar het is niet onmogelijk!
Ik kijk al minder. Heb van de 270 minuten er misschien 170 live gezien. Dat was bij andere toernooien ondenkbaar geweest. Dit toernooi en dit elftal heeft totaal geen gunfactor en dat laatste mag van Gaal zich aanrekenen. Hij lijkt structureel ervaring te verkiezen boven gretigheid en creativiteit, terwijl het elftal dat hopeloos ontbeert. De spelopvatting is dodelijk saai en voor productie volledig afhankelijk van een bevlieging van Gakpo, De Jong of Depay, waarbij de laatste vooralsnog totaal niet levert. We spelen met wingbacks, maar ze zijn zelden of nooit op de wings te zien. Van Gaal claimt altijd te kijken naar vorm, maar stelt vervolgens vooral spelers op, op basis van wat ze in het verleden geleverd hebben. Behalve de keeper, want dat is zijn uitvinding. En ja, ik ben gefrustreerd ja....
Er is wel een verschil tussen behoudend spel en slecht spel. Italië is wereldkampioen geworden met behoudend voetbal. Nederland speelt dit toernooi gewoon erg matig en kleurloos. Tegen Senegal en Ecuador heb je gewoon minder gecreëerd dan de tegenstander (expected goals was lager). Dan ben je gewoon met mazzel door.
En dan te bedenken dat we al 270 minuten reguliere speeltijd er op hebben ziten.... 😊
Scherp, iets te snel getypt zonder nadenken. Gelijk even aangepast.
Uiteindelijk hoop ik dat ze zo ver mogelijk komen, maar die twee uur van gister krijg ik nooit meer terug. Ik denk wel dat er meer ruimte komt tegen goede tegenstanders, maar dan moet v. Gaal spelers als Weghorst, Janssen, Koopmeiners en Blind echt niet meer gebruiken.
Ik hoop dat Dumfries zijn vorm ook nog terug gaat vinden.
De creativiteit is echt heel ver te zoeken. Als je de goed spelende landen op dit WK ziet, dan spelen die veel meer over de flanken. Hier gaat alles naar binnen, naar de drukte, tenzij Dumfries er een keer overheen komt. Het loopt steeds spaak op zo'n twintig meter voor de goal.
Er moeten gewoon spelers opgesteld worden die een mannetje voorbij kunnen spelen en een voorzet kunnen geven.
Middenveld is ook zwaar ondermaats. De enige die echt kan voetballen is Frenkie.
Mja de 10 moet gewoon Xavi of Berghuis worden. Heel vreemd dat Louis ineens zo behoudend speelt. De Nations League wedstrijden waren veel attractiever en zette hij wel een Berghuis op 10. Of hij voert wanbeleid of het is allemaal onderdeel van zijn plan.
Ik sluit me hier volledig bij aan. Er klopt zoveel niet momenteel, en dit is van Gaal ook aan te rekenen. De keuzes zijn apart, en maakt het elftal overduidelijk minder (kijk gister Weghorst en Janssen in de spits). Na deze wissel ben ik overigens ook Senegal - Ecuador gaan kijken. Gezien je 2 spitsen was het voor mij vrij duidelijk dat er geen 3e goal meer aankwam.
Daar waar je een Xavi Simons achter de rug hebt. Geen spelvreugde, helemaal niets. Blijft ook maar vasthouden aan de 3412 variant. Terwijl het redelijk duidelijk is dat we het hiermee niet gaan redden.
Zou niet weten wat dat plan zou moeten zijn. Heel Nederland in slaap spelen met oersaai voetbal? Als dat het plan is, is hij daarin met vlag en wimpel geslaagd.
Haha ja daar heb je helemaal gelijk in. Zou kunnen dat hij rustig wil opbouwen en in het toernooi wil groeien en op het einde wil pieken.
Helemaal mee eens!
Voor het eerst in mijn leven dat ik chagrijnig ben terwijl oranje zich als nummer 1 plaatst voor de volgende ronde....
Ongekend!
Hoe beter de tegenstander, hoe meer kans je hebt om toch te winnen, dankzij dit systeem. Louis kijkt met dit systeem over de groepsfase heen, en hij gaat zoals altijd gewoon gelijk krijgen. We gaan winnen van USA, en daarna gaan we ook winnen van Argentinië/Polen. En daarna winnen we ook van Brazilië. Louis heeft een gouden pik in het formaat van de rechtsachter van Senegal.
@johanvlekrsen: Geloof je dit echt? We zijn gewoon een uur lang bij de keel gegrepen door Ecuador zonder ook maar een schot op doel te realiseren. Als we tegen Ecuador al niks kunnen creëren als we onder druk staan, denk je dat dat dan wel gaat lukken tegen Argentinië en Brazilië?
Ja want de toplanden zijn zo enorm overtuigend dit WK. In andere landen geven ze er niks om als ze maar winnen. In Nederland en dan met name bij een bepaalde supportersgroep moet het voetbal allemaal netjes verzorgd zijn en combinatiespel goed maar het resultaat is daar blijkbaar aan ondergeschikt. Snap niet dat zoveel mensen zeuren terwijl je gewoon 1ste wordt in de poule. Dit krijg je serieus alleen in Nederland. Kijk hoe Argentinië staat feest te vieren met 3 punten uit 2 wedstrijden.
@Redisthecolour Berghuis speelt golf, je heb gelijk.
@Tilburg013, je wilt toch ook wel vermaak? Als het mij puur om het resultaat gaat neem ik wel een favoriete beurskoers.
Of ga jij soms ook naar de bioscoop wanneer er geen leuke film draait?
Leuk voor de subtop, maar verre van wereldklasse. Maakt het verschil zelden tot nooit.
Tuurlijk gaat het ook om vermaak maar als ze winnen dan is dat genoeg vermaak voor mij. Stel ze worden wereldkampioen met slecht spel. Zijn er dan serieus mensen die daarover gaan janken?
"Stel ze worden wereldkampioen"..als je de wedstrijden hebt bekeken, dan ben je of cynisch of je begrijpt geen reet van voetbal.
@tilburg013: We kunnen hier wel een discussie houden over het belang van amusement tegenover resultaat, maar je hebt toch zelf ook wel gezien dat met het getoonde spel de kans op een serieus resultaat op dit toernooi zeer klein is? In één van de makkelijkste poules van dit WK heeft Oranje minder gecreëerd dan tegen gekregen. De totale expected goals (xG) voor was lager dan de totale expected goals tegen, volgens meerdere bronnen. Bovendien was de expected goals over deze drie wedstrijden slechts ongeveer 3. Dan vind ik het eerlijk gezegd enigszins naïef om je blind te staren op groepswinst.
Als je het saai vindt, waarom kijk je dan? Je hoeft het niet te kijken he.. ik hoop dat Oranje zo ver mogelijk komt, maar ik ga niet 90 minuten voor de buis zitten. Bespaar je de moeite!
@Osthove, ik kijk omdat het mijn land is, net als dat ik Ajax kijken omdat het mijn club, ook als het slecht gaat
Ik snap je volledig Kokkie. Ik had zelfs de stille hoop even een paar weken te kunnen genieten na maandenlang het afbraakvoetbal van ons groothooft te ondergaan. Beetje naief wellicht. Naja, zolang het resultaat opleverd kan ik er mee leven. Zo hypocriet ben ik dan weer wel 
Ik ben uiteraard blij met elke overwinning want daar draait het om maar ben ook liefhebber van voetbal, en op dat gebied is het gewoon niet om aan te zien
Over 10 jaar heeft niemand het meer over een amusementswaarde als ze het WK winnen. Met dit spelersmateriaal is dit het hoogst haalbare.
Mja en Frankrijk dan in 2018? Dat was ook niet om aan te zien, maar wonnen wel het WK. Ik verwacht overigens dat het nu wel iets leuker gaat worden tegen de VS. Of we winnen laat ik in het midden (60-40).
Waar dat idee dat wij het WK zouden kunnen winnen vandaan komt is mij een raadsel. Volgens mij is dat voornamelijk door Louis de wereld in geholpen om onze kansen om de kwartfinale te halen een boost te geven. Wij komen toch totaal niet in de buurt van de toplanden qua kwaliteit op het middenveld/aanval/goal (en misschien ook wel in de verdediging)?
@Aad qua loting zitten we gewoon heel gunstig. Mocht Argentinië niet 1ste worden kan je zo alle toplanden ontlopen tot de halve finale. Als je tot daar komt heb je gewoon een realistische kans om het WK te winnen. Met dit voetbal niet, maar als je zo ver komt gaat er echt wel iets veranderen binnen de spelersgroep
@aadhandgranaat,
Waarom zouden we geen wereld kampioen kunnen worden? Wanneer je naar de selectie/basis spelers kijkt kan je simpelweg niet zeggen dat er geen kwaliteit is.
Ake (city)
Van Dijk (liverpool)
Ligt (bayern)
Dumfries (inter)
De Jong (barcelona)
Koopmeiners (atalanta)
De Roon (atalanta)
Berghuis (ajax)
Blind (ajax)
Klaassen (ajax)
Dit zijn allemaal basis spelers bij de (sub) top van europa, allemaal top 20 clubs.
Gakpo van PSV behoort daar zeker ook, en ook Memphis in vorm hoort wel bij een top 20 club. (dit is niets negatiefs in vergelijking Ajax/psv, Ajax is volgens fifa lijsten een top 20 club en PSV niet)
Oftewel je gehele basis speelt bij een top 20 club ter wereld, en veelal zijn daar in basis spelers en zelfs dragende krachten. Hoeveel landen kunnen dat nog meer zeggen?
@Zinedine, dat is echt gelul, ik zie landen met minder kwaliteit ook leuk voetbal op de mat leggen, neem een Ghana, ook Ecuador tegen ons en ga zo maar door.. Je kan toch niet tegen Qatar met 7 verdedigend ingestelde spelers gaan ballen en dan ook nog eens wisselen om controle te houden? We zijn Nederland, geen Italië
Qua clubs zit het ook wel goed. Enkel bij Koopmeiners vraag ik me af of die “atalanta” geen “atlanta” moet zijn gezien zijn spel in Oranje. Verder voegen Janssen en Weghorst ook helemaal niks toe aan dit Oranje.
Vind het sowieso vreemd dat een Luuk de Jong ook niet eerder wordt gebracht dan een Weghorst. Die is in topvorm bij PSV naast Gakpo en Xavi en kunnen een mooi trio vormen.
Ajax is op dit moment toch geen top-20 man. Hoe kan je dat nou zeggen na die oorwassing tegen Napoli? Engelse top-6, PSG, Benfica, Duitse en Spaanse top-3 en een aantal Italiaanse clubs zijn gewoon sterker. En ik vraag me af of ze op dit moment beter zijn dan clubs als Villarreal, Frankfurt, Roma, Porto etc.
Er is een lijst van de UEFA, daar heeft Bergkamp zich op gebaseerd. Is de enige redelijk objectieve manier om zoiets te kunnen bepalen, maar ik ben het met je eens, op dit moment is Ajax niet top-20 nee.
@D Bergkamp,
Maar Blind is geen kwaliteit meer. En van Klaassen kan je je dat ook afvragen. Als je dan Timber nog noemt, oke,maar die is ook uit vorm.
Dumfries is uit vorm en Koopmeiners en De Roon hebben in oranje vrijwel niks laten zien.
Al met al blijft er dan een matige basis over, zeker als ze een systeem worden gepropt waar ze niet blij van worden.
@D-Bergkamp
Ik snap je punt, maar het feit dat je Blind & Klaassen durft neer te zetten op deze lijst, is te triest voor woorden... Dit zijn alles behalve de spelers die je wereldkampioen kunnen maken.
@Der Kaiser: zelfs als het zou kloppen wat je zegt en het hele rijtje van ploegen dat jij opnoemt beter zou zijn dan Ajax, zit je nog maar op 17 ploegen. Dus zelfs in jouw theorie zou Ajax dan nog steeds tot de top 20 behoren.
Op het EK konden we ook alle toplanden ontlopen tot de halve finale en toen...
Machtig mooi hoe je hier Blind aan toe durft te voegen. Verder is jouw lijstje juist het probleem, allemaal kleurloze spelers die wanneer ze op hetzelfde moment in het veld staan alleen maar vertragen.
D Bergkamp
Atalanta en Ajax presteren nu helemaal niks, en de Ajax spelers zijn sowieso geen van allen in vorm. Dan kunnen ze feitelijk wel in de top 20 staan, maar daar heb je niks aan, als je op het veld staat.
En dan nog. Top 20? Frankrijk en Spanje zitten vol met spelers uit de echte top. Brazilie ook. En die zijn wel in vorm. Dus ja, echte toppers in vorm tegen “top 20 maar uit vorm”, dat is een hele goede reden om niet te kunnen winnen.
Zlatan, en dan wat, dan staan we net in de top 20. Big deal. Er zijn een paar landen die echte toppers hebben, die in vorm zijn. Dan zetten wij daar spelers tegenover die met hun club net op de 19e plek staan ofzo, terwijl ze zelf oud en uit vorm zijn. Daar kopen we toch helemaal niks voor?
@D-Bergkamp: Blind, Klaassen, Dumfries, Koopmeiners, ,...? Heb je die wel eens zien spelen de laatste tijd?
Mooi dat ze bij een 'mooie' club spelen maar hun vorm is dra-ma-tisch.
Dumfries, in NL zowat uigeroepen tot beste back ter wereld, zou in deze vorm bij Qatar nog een dissonant zijn (toegegeven, ietwat gechargeerde commentaar)
Klaassen en Blind hebben hun zwalpende Ajax vorm meegenomen naar Oranje. En ja, op papier is Ajax top 20. In realiteit zijn ze dat natuurlijk niet getuige de oorwassingen die ze gekregen hebben in Cl.
Koopmeiners is evenzeer dramatisch op dit Wk.
Tel daarbij nog eens het feit dat Oranje tegen een matig Senegal en een armtierig slecht Qatar absoluut niet wist te overtuigen en dat ze tegen Ecuador een punt gestolen hebben.
En om op je vraag te antwoorden welke landen dat nog meer kunnen zeggen: Frankrijk, Spanje, Engeland, Argentinie, Brazilie, Duitsland, Portugal en in mindere mate Uruguay, Kroatie en Belgie. Dus samen met NL nog zowat 10 andere landen...
En NL kan trouwens niet zeggen dat hun gehele basis bij top 20 clubs spelen want Noppert en Gakpo spelen niet bij een top 20 club. (en zoals eerder aangegeven kan je over Ajax, op dit moment, stevig discussieren)
@toivonenboer,
Ik zag in een andere topic ook al je denigerende woorden over Klaassen,
Maar iemand die in 3 wedstrijden (waarvan hij er geeneen compleet voetbalde) 2 assist geeft en 1 scoort, is dat juist iemand die je wel kampioen kan maken.
Nouja je hebt iig kwaliteit genoeg om leuk te voetballen en resultaat te halen. Landen met veel minder kwaliteit laten ook leuk voetbal zien.
Het gaat gewoon mis bij dat debiele 5-3-2. Dat werkte toen, omdat we achterin zwak waren en voorin wereldspelers hadden. Nu is het andersom. Speel gewoon 4-3-3 zoals bij de hele selectie gewend is. Maar ja, dat gaat toch niet gebeuren want dan moet Louis 'zijn' systeem om
Jawel hoor! Ik ben 12 jaar na dato nog steeds van mening dat het een schande is wat Nederland in 2010 heeft laten zien onder Van Marwijk. Alles waar het Nederlandse voetbal voor staat werf door Bertje eigenhandig de nek omgedraaid.
@aadhandgranaat
Waarom heeft het iedereen over het verschil met toplanden? Bijna al die toplanden moeten nog kwalificeren, omdat ze het net zo lastig tegen kleinere landen gehad hebben.
Voetbal is dan ook geen jury sport. Vooral niet op een WK waar 1 foutje uitschakeling kan betekenen.
Echter heeft Oranje simpelweg nog het geluk dat al die fouten niet afgestraft worden. De tegenstanders waren door uiteenlopende redenen simpelweg niet goed. Het niveau dat dit Oranje haalt, is echt laag.
Klopt maar het elftal is ook niet goed toch? Je hebt goede centrale verdedigers maar eigenlijk hoor je er maar 2 op te stellen omdat ze niet goed presteren in 3 mans verdediging. Backs en keeper zijn niet bijzonder. Middenveld buiten Frenkie is ook niks. Aanval is helemaal armoede.
Tuurlijk horen ze wel beter te presteren tegen dit soort landen maar het team is ook wel erg kleurloos. Denk niet dat je kan verwachten dat ze met goed spel deze tegenstanders wegspelen. Dit resultaat is het best haalbare en met wat geluk haal je kwartfinale of zelfs halve finale als Polen wint vanavond.
Mee eens opzich. Het is echt schandalig wat Nederland heeft laten zien tot nu toe dit WK en dan geef ik vooral lafbak Louis de schuld. Had gister gewoon bergwijn, xavi enzo neer gezet de 2e helft en je had een veel leukere wedstrijd gehad de 2e helft. Nu kom je meer met KKD niveau jansen en tikkie breed koopmeiners. En dan die interviews na de wedstrijd zijn helemaal beschamend. En dan nog het ergste dat constant vast houden aan daley blind terwijl iedereen duidelijk ziet dat die totaal niet meer mee kan en je gewoon een jonge topfitte malacia in de selectie hebt.
Xavi oke, maar Bergwijn laat al vier maanden niks zien....
Bergwijn kan heus nog wel wat. Hij speelde vooral goed samen met Memphis voorin en een Berghuis daarachter. Die samenstelling hebben we nog geen 1 keer gehad.
Ja maar bergwijn is wel een speler waar veel beweging in zit en ook wat dreiging heeft en ook een doelpunt kan maken uit het niets. En zoals Pieterpost hier onder al zegt speel depay het beste samen met bergwijn en andersom ook.
Jij wilt nu beweren dat je Gakpo uit de basis wilt halen? Die je letterlijk de groepswinst heeft bezorgd..
Niet Gakpo maar ipv Jansen laten invallen of Gakpo op Nr 10 en bergwijn en depay voorin
Nee zeker niet, maar je kan Bergwijn zeker nog wel inbrengen mocht dat nodig zijn alleen moet er dan wel een creatieve 10 achter staan.
Die samenstelling ga je hoop ik ook niet krijgen @pieterpost want dat betekent dat je de man uit vorm Gakpo eruit moet halen ten gunste van zanikerd Bergwijn.
Mensen staren zich sowieso blind op die twee winstpartijen, want de eerste de beste tegenstander die op komt dagen, gaat er tegen dit Oranje zeer waarschijnlijk met de winst vandoor. Dat hoeft niet eens zo'n ontzettend geweldige ploeg te zijn. Van Gaal grossiert in tactische fouten, maar op de een of andere manier zoekt men excuses om niet te hoeven concluderen dat Van Gaal het niet beter doet dan De Boer.
Echt he. De veldbezetting is met dit systeem gewoon heel slecht. Zeker omdat Dumfries en Blind niet het gat in duiken dat ontstaat aan de zijkanten.
Daardoor gaat alles door het midden, maar dat staat potdicht.
Daarbij te weinig energie, doordat er te lang wordt vastgehouden aan bepaalde spelers.
Ook mogen spelers die uit vorm zijn gewoon blijven staan en krijgen anderen juist geen kans.
Terug naar 433, jonge gasten erin en met strijd en passie mogelijk ten onder, maar wel met opgeheven hoofd.
Helemaal mee eens Sirius.
Maar er is een lichtpuntje, Xavi Simons gaat spelen als we achter staan met 5 nul.
Zo'n klier is van Gaal wel samen met die vrolijke Danny Blind op de bank.
Wat een onzin. Dan heb jij een hele tijd voor de periode Bosz niet naar Ajax gekeken en de laatste tijd dus ook niet?
Ik kijk alles van Ajax, en denk je dat ik zit of zat te genieten van het spel toendertijd en nu onder Bosz? Natuurlijk niet, maar ik kijk omdat het mijn club is, in goede en slechte tijden
Dat heb ik ook en tevens en nog meer zelfs met het hoogst haalbare in mijn optiek: het Nederlands Elftal.
Kijk dan gewoon niet. Het is geen verplichting.
Mij boeit het minder, als we met dit voetbal wereldkampioen worden, vind ik dat prima (ik betwijfel het maar goed). Maar mocht het zo zijn, verboden om mee te feesten voor jou!
@jacksparrow
Ik vind zeker dat we een lijstje bij moeten houden van de mensen die hopen dat Nederland er snel uitvliegt omdat ze niet goed genoeg voetballen.
Wat een nep supporter ben je dan. Ook al zou Nederland de rest van mijn leven slecht spelen en niet eens eindtoernooien halen zou ik gewoon kijken naar Nederland.
Je bent geen supporter als je er alleen staat als het lekker loopt.
Ik neem aan dat je daarmee niet mij bedoelt ;-)
Ik volg het, ben supporter, als het slecht gaat ook en het maakt me niet uit als ze met slecht voetbal wereldkampioen worden.
Wat me minder boeit dus, is het feit dat ze slechter spelen.
Ik heb genoten van heel veel wedstrijden op dit wk (gelukkig). Maar niet van oranje. Nee dat was het minst leuk en attractief zover.
Zonder te grappen, alle 3 de matches van Nederland zitten qua amusementswaarde bij de top 5 van minst leuke matches dit wk.
Treurnis! Om miserabel van te worden.
Geen drive, passie, liefde, kwaliteit, niks.
Ik hoop op basis van de vorige wedstrijden dat Nederland eruit vliegt. Want ze verdienen het niet.
Echter heb ik NL vaker slecht zien spelen in de poulefase ('90 en '94) waar het in 1994 vervolgens wel beter ging in de knock out fases. Dus wie weet.
Maar goed, joylevel zover: -3
@kokkie, ik begrijp je frustratie volledig!
Het is absoluut niet leuk om te zien.
Ik geloof wel dat Oranje de finale haalt. Dat heb ik al in begin van de toernooi gezegd.
Nederland is op zijn best wanneer de tegenstanders vaker de bal hebben. Je zou kunnen zeggen: Oranje in de underdog positie kan zeker mooi voetbal op de mat brengen. Afgelopen drie wedstrijden was het zeer stroef en plichtmatig rond tikken, omdat we kwalitatief (spelers) het verplicht zijn om meer balbezit te spelen dan de tegenstanders, die veel minder kwaliteiten hebben. Dan krijg je zoals je zei: Kleurloos!
Vanaf nu komen er mooie wedstrijden van Oranje aan. Heb vertrouwen.
Absoluut mee eens zie ze ook niet heel ver komen. Denk dat de vs al een maatje te groot gaat zijn. Met het slome tempo van Nederland gaan ze geen kansen krijgen
Dan kijk je toch niet. Hoef je anderen ook niet lastig te vallen met je gezeik. Ga lekker een ander land supporteren. Dan is je enige optie Frankrijk of Brazilië want dat zijn de enige 2 landen die overuigen. Ouwe succes supporter.
Haha Pieter, omdat ik het voetbal niet om aan te zien vind ben ik een succes supporter? Wat een onzin, je wilt toch tegen een Qatar leuk spel zien en niet wat we gister te zien kregen? Als speler zou ik me doodschamen na zo'n pot tegen een stel semi profs
Nogmaals Dan kijk je toch naar een ander land als je zo graag mooi voetbal wilt zien. Je weet bij oranje precies wat je krijgt en ze gaan er net als de vorige 2 deelnames weer verdomd ver mee komen ook. Wil je iets anders moet je niet kijken of niet de hele tijd lopen zeiken.
Het is gewoon zonde omdat er veel meer inzit kwa voetbal, dat NL zich aanpast tegen top landen snap ik maar in deze poule had je ook met 433 gewoon 7 punten gehaald minimaal, en wat heb je aan ver komen als je toch niks wint? Dan heb je net als in 2014 een 3 plaats dus niks en een matig toernooi gespeeld
Wellicht de poule wel.doorgekomen inderdaad met 4-3-3. Maar nou zit het systeem er wel helemaal ingeslepen. Er zijn helaas een aantal landen duidelijk sterker en deze tactiek is echt de enige manier om van hen te winnen
Waar gaat het uiteindelijk om ...winnen of mooi voetbal...man man man wat zijn de helft van het nl volk toch azijnzeikers..hopen dat ze snel eruit liggen..droeftoeter..koop je een duits shirt of kijk niet..kansloze
Het gaat er om dat dat winnen heel snel gaat ophouden met dit spel, simpele
We hebben al 19 wk wedstrijden op rij niet verloren met dit spel, supersimpele
@Ralnaty, voetbal draait naar mijn idee om plezier, ik haal plezier uit mooi voetbal en niet het voetbal wat Nederland op de mat legt, heeft niks met azijnzeiken te maken, de hele wereld heeft het erover dat het slaapverwekkend is als je overal de kranten een beetje bekijkt.. We stonden al een uur onder druk tegen Ecuador die hun kansen niet afmaken, alsof we met deze tactiek en trage spel echte toplanden tot last gaan zijn, ik geloof er niet in
Niet alleen dat, maar ook dat het in de winter is. Ik mis buiten kijken met een bbq of op een vol terras. Het geluid in de stadions is vergelijkbaar met wanneer ze schoolkinderen gratis naar binnen laten en Qatar is geen voetballand. Het is gewoon allemaal een beetje jammer.
Nou vond al die invallers meer dissonanten dan Denzel. Dat hij niet uit de verf komt in deze laffe 5-3-2 verbaast me niks. Zou hem gewoon nog een keer de kans geven en mocht hij tegen de VS tegenvallen dan kun je alsnog Frimpong proberen.
Aan de opstelling ligt het niet, dat speelt hij bij Inter ook. Volgens mij is het de opdracht die hij krijgt. Het is al een paar keer op tv aangehaald maar hij speelt meer als rechtsbuiten dan als complete vleugelflitser. Hij moet niet die bal ontvangen rechts voor, hij moet de diepte in rennen en dan doet hij nu niet.
Mja er valt ook weinig in de diepte te rennen met al die verdedigende tegenstanders. Misschien dat hij tegen de VS en eventuele andere toplanden meer uit de verf komt wanneer we ook wat kunnen gaan counteren.
Ik denk ook dat dat beter gaat tegen aanvallender ingestelde landen maar dan alsnog hoop ik dat Van Gaal hem ook daadwerkelijk zo gaat inzetten.
Als je ergens als staat, dan kan je er niet komen. Een verdediger kan rustig achterin blijven naast dumfries. Die jongen is zo matig aan de bal, je hoeft als verdediger alleen maar vlakbij te staan. Maar als Dumfries zelf gewoon 40 meter terugzakt, dan moet die verdediger een keuze maken. Dumfries is zelf verantwoordelijk voor het spel van dumfries, niet de verdedigende tegenstanders.
De scheidsrechter was nu ook wel een probleem voor de speelstijl van Denzel. Hij moet het hebben wat sleuren en fysieke arbeid, wanneer de scheidsrechter elke schouderduw affluit komt Denzel minder tot z'n recht.
Ah, de scheidsrechter zorgde ervoor dat Denzel alle duels verloor en een passingspercentage van 60% heeft?
@11tegen11hj: Nee dat zeg ik ook niet volgens mij. Maar ik kan me wel voorstellen dat als jij een bepaalde speelstijl hebt en steeds teruggefloten wordt door de scheids, dat je dan wel ongemakkelijk en wellicht onnatuurlijk je duels in gaat de rest van de wedstrijd.
Niet om aan te gluren die potjes van Oranje. Alsof Frank de Boer nog op de bank zit. Zo ontzettend waardeloos, hoe kan je zo weinig creëren tegen zo'n slechte tegenstander?
Heb je de opstelling gezien? Amper creatieve spelers, helft uit vorm. Niet voor niets dat de 2 die wat creëren ook op het scorebord staan.
Klopt. Geen creativiteit, en laat Xavi dat nu net wel hebben. Jong en nog niets bewezen, maar slechter kan niet dus voor de leeuwen met die jongen.
Eens. Zeker als je 2-0 voorstaat tegen een machteloos Qatar. Zet dan de jonge leeuwen erin, die hebben ook zin om zichzelf te bewijzen. Nu komt ie aan met Janssen en Weghorst, en een Taylor wat ik een 13 in't dozijn voetballer vind. Berghuis snap ik nog enigszins, die is redelijk in vorm en creatief. Maar Frimpong, Malacia op de wingbacks, Simons achter de spitsen en dan Lang of zelfs eerder Luuk de Jong ipv Weghorst. Het lijkt alsof Van Gaal niet naar vorm kijkt, maar zijn eigen koppigheid doorzet. Sowieso kost je dat enige kans op een WK winst, ik vermoed zelfs dat de VS al lastig genoeg wordt.
Van Gaal was toch de eerste BC die van die 4-3-3 is afgestapt naar een 5-3-2/3-5-2? Hij vindt dat zijn uitvinding en zal er alleen al om die reden niet vanaf stappen. Ook nog 7 punten, 1 tegengoal gehad. Hij zal tevreden zijn en ermee doorgaan. Dat iedere fan (ook die buiten NL) in slaap valt, boeit hem weinig.
De aanval bij de 1-0 begint bij Blind met een goede pass tussen de linie's. Het is zo goedkoop om Blind af te kraken. Er waren gisteren spelers die slechter waren.
Blind kan aardig passen, maar er komt meer bij kijken. Het is toch geen veteranen wandelvoetbal WK? Hoe vaak is het aan de kant gevaarlijk omdat Blind aan alle kanten voorbijgelopen wordt? Iemand die de 100 meter in 25 minuten loopt hoort niet in het Nederlands elftal. Hij heeft echt zijn bijdrage geleverd en hele goede wedstrijden gespeeld, maar dit kan gewoon niet meer. We mogen van geluk spreken dat tegenstanders er nog te weinig gebruik van maken. Als trainer zou ik altijd mijn snelste speler tegen Blind laten spelen.
Ik hoop (en verwacht) dat wanneer Blind de 100 interlands aantikt, hij wegvalt. Ik hoorde gisteren dat hij ver in de 90 zit nu, en Blind Sr. zal wel willen dat zoonlief die magische 100 haalt. Ja ik weet, rare aanname van mij, maar alle onlogische redenen waarom Daley speelt, klinken voor mij logisch genoeg.
Nouja dissonant... daarin is hij zeker niet de enige, hoor!
Bij half het elftal had ik het gevoel van pfff... + het wisselbeleid...
Ik zie de VS Nederland nog verslaan ook. Wat een armoede. 0,0 flair zit er in het elftal. Moet elke keer moeite doen om wakker te blijven. We hebben nog geluk dat Ecuador ons spaarde, anders hadden we nu tegen Engeland gespeeld in de volgende ronde.
Ik had echt verwacht dat Oranje 9 op 9 zou pakken. De tegenstand is relatief zwak maar Oranje stelt voorlopig teleur.
Twee onthutsend zwakke potjes tegen een zwak Senegal en een armtierig slecht Qatar. Daartussen een punt gestolen tegen Ecuador.
En dan mag je alsnog in de 1/8 finale tegen de VS spelen. Ook dat is gewoon niveau Senegal/ Ecuador.
Kwartfinale is dus al bijna een feit. En vanaf dan…? Rekenen op Louis zijn gouden pik?😉
Dat ding moet 24 karaat goud zijn, want ik zie ons met dit materiaal eerlijk gezegd niet eens van Amerika winnen. Laat staan potentieel Argentine en daarna Brasilia en/of Spanje.
Denk dat we allemaal een beetje verblind zijn door de goede resultaten in de Nations League wat, in hindsight, tegen een Belgie was dat van hetzelfde niveau was als, pak hem beet, Japan.
Japan, daar verloor Duitsland ook van. Belgie liet tegen Marokko zien dat ze over de top zijn. De goede spelers zijn bijna allemaal op leeftijd. Bij NL zijn er niet veel buitencategorie spelers. Van Dijk was dat, maar begint om leeftijd te raken, en lijkt niet te renderen in een 3-mans verdediging. Frenkie is wat dat betreft net KdB, goede speler met grote middelmaat om zich heen.
@jiren: veel Belgen hier op VZ, waaronder ik, hebben nochtans aangegeven dat Belgie weinig tot niets meer voorstelt en dat Nl'ers zich niet op dat resultaat in de Nations League mochten blindstaren.
Maar de polonaise was al ingezet...;-)
Tja ik roep al 3 maanden om Frimpong. Verreweg de beste reschtsback die je hebt.
Ik roep al een half jaar om Xavi Simons, verreweg de beste nr 10 die we hebben 😉
Zelfs zo'n goeie 10 dat hij bij Psv als een verkapte rechtsbuiten staat opgesteld als Madueke niet fit is
Ja je moet wat hé en zelfs op die positie excelleert hij. Nog een goede reden om hem te brengen, want dan kun je ook nog schakelen naar 4-3-3.
Xavi is met 2 vingers in de neus beter dan elke Ajaxcied die nu de kans krijgt. Is een van de weimige selectiespelers naast Noppert en Gakpo die bij zijn club echt in goede vorm steekt. Onbegrijpelijk dat die niet elke wedstrijd in de basis staat.
Berghuis?. Volgens mij heb je eerder iets tegen Ajax om objectief te beredeneren, want Berghuis heeft tot dusver echt wel wat meer laten zien. Ook op het hoogste niveau.
Nr 10? Welke positie is dat in het hedendaagse voetbal? Nr 10 is al jaren uitgestorven.
XIII Berghuis is de enige Ajacied die iets van vorm laat zien, en verdient ook te spelen. Alle anderen horen niet in de basis, sommigen hadden niet eens een oproep verdiend. Velen zullen het vast niet met me eens zijn, maar Van Gaal heeft een aardig Ajax-gekleurde bril. Hoe anders kun je 7 man selecteren, waarvan 6 uit vorm en 5 ervan krijgen praktisch alle wedstrijden speelminuten.
Ik denk dat velen het juist wel met je eens zijn The-Jump, met uitzondering van een aantal Ajacieden zelf. De wissel Taylor i.p.v. Simons is gewoon tekenend.
Drie wedstrijden, drie keer walking football gezien, met weinig kansen afgedwongen. Mijn gedachten gingen zelfs terug naar tijden onder F. de Boer en jawel, Blind. Ik heb volgens mij nog nooit zo'n kleurloos oranje zien voetballen. En dan ook nog eens geen frivole voetballers als Xavi, Frimpong, Lang en wat giftigheid van Malacia erin brengen. Nee, we kregen als toetje Vincent Janssen, Teun Koopmeiners, Wout Weghorst en als kers op de taart; Kenny Taylor.. Ik vind het bijna minachting naar je publiek toe. Maar tegen de VS zal hij precies hetzelfde doen. Ik sluit mij aan bij Kokkie, dit doet gewoon pijn aan je ogen. Dan zie ik liever een opportunistisch Canada voetballen. Maar ja, het blijft toch 'samen op de banken voor Oranje' hè!
Van Gaal is gewoon aan het uitproberen. Janssen en Weghorst er samen in met het oog op wedstrijden waarin je mogelijk iets moet forceren.
Taylor heeft 5 minuten speeltijd gekregen, om daar nou kritiek op te gaan geven. Die jongen zit er al iets langer bij dan Simons en Van Gaal wil hem gewoon wat minutjes geven.
Je speelt op het hoogste niveau mogelijk met je "even wat minuutjes geven". Het is geen speeltuin? Taylor heeft geen enkel recht op minuten dit WK gezien de vorm van andere spelers.
Hoezo heeft Taylor geen recht gezien de vorm van andere spelers? Zie jij hem elke training dan?
Werd Taylor specifiek benoemd door van Gaal als zijnde dicht bij speeltijd? We zagen toch allemaal de beelden van de trainingen waarop Xavi Simons de meest opvallende verschijning was?
Bovendien speelt Taylor nou niet bepaald goed bij zijn club terwijl Simons de kartrekker is. Ik vind het daarom een hele vreemde keuze.
Het is lastiger voetballen tegen Qatar dan bijvoorbeeld Spanje of Frankrijk.het is topsport en daarbij gaat het om resultaat en niet om amusementswaarde.ik word liever wereldkampioen met slecht voetbal dan eruit in de kwartfinale met oogstrelend voetbal.ik heb helaas al teveel toernooien meegemaakt waarbij Oranje het leukste voetbal speelde maar er dan tegen een "laagvlieger"uit gaat.
Laat Koeman overvliegen en de rest afmaken . Dit is 1e klasse triest . Zelfs Qatar wilde voetballen tegen deze zogeheten topvoetballers
Want onder Koeman werd er zulk flitsend voetbal gespeeld? Heerlijk dat selectieve geheugen
Ik vind het ook altijd opvallend hoe Koeman in hindsight zo wordt opgehemeld. Komt denk ik vooral omdat het in de periode vóór hem erg slecht ging. Koeman heeft ook geluk gehad dat zich een aantal spelers uit een nieuwe lichting aandienden die gewoon een hoger niveau hadden dan wat daarvóór zat, maar ik kan me net zo goed een Nations League finale herinneren tegen Portugal (dat ook niet denderend was) waarin je werkelijk helemaal niets creëert. En dat in 4-3-3. Die wedstrijden zaten er ook vaak genoeg tussen. Zo goed als deze groep onder Van Gaal heeft gespeeld in de áfgelopen Nations League en in oefenwedstrijden in het voorjaar heeft het denk ik onder Koeman denk ik nooit gespeeld. Misschien ooit alleen tegen Frankrijk thuis in de Kuip.
Het is allemaal maar relatief. Te veel spelers zijn gewoon niet in vorm en met een WK waarin je nagenoeg géén voorbereidingstijd hebt trek je dat niet recht. Natuurlijk kun je beargumenteren dat Van Gaal de boel had kunnen opschudden met het inbrengen van Frimpong of Simons, maar om spelers die eerder hun waarde te hebben bewezen voorrang te geven valt ook iets te zeggen. Je gaat de knock-out fase in en als je die spelers daarmee helpt een beetje meer vorm te krijgen...zo'n onlogisch is het allemaal niet. Ik zie natuurlijk ook liever mooi voetbal, maar ik betwijfel of dat met deze groep in deze vorm wel was gebeurd met andere spelers of een andere tactiek. We moeten maar hopen dat dat beetje bij beetje terugkomt, anders zijn we inderdaad gauw thuis.
We hebben ook gewoon niet zulke hele goede spelers. Zit geen enkele wereldtopper bij. Dat is niet zo erg als je dan 11 spelers hebt die net onder de top zitten. Maar dat is ook niet het geval.
Eigenlijk zitten alleen Frenkie en Van Dijk bij de top in de buurt. Dat is te weinig als je mee wil doen om de prijzen.
Je hoeft geen 11 wereldtoppers te hebben, het gaat om het team als geheel. Nederland heeft 2-3 topspelers en voor de rest subtoppers. Daarmee kun je wereldkampioen worden in theorie. Jammer is alleen dat er voorin wel heel matige spelers staan die nauwelijks zelf iets creëren. Verder mis ik de teamspirit en strijdlust. Leuk dat vgaal over de poulefase heen kijkt, maar de poulefase was een uitstekende gelegenheid om een team te smeden en het zelfvertrouwen te doen groeien. Nu ga je zoekende de knock-out fase in zonder echt te weten waar je staat. Dan kun je er zomaar uitvliegen tegen de VS, die van nature wel al de teamspirit en strijdlust hebben.
Het spel was weer niet best, maarja wel winst en door naar de volgende ronde. Er zijn heel wat landen die graag in onze schoenen zouden staan op dit moment.
Persoonlijk zie ik ze liever met dit spel ver komen dan dat ze er met heel mooi voetbal de eerste ronde uit liggen.
We moeten maar denken dat het alleen maar beter kan worden.
Het probleem is eem combinatie van een spelsysteem dat koste wat het kost door je strot wordt heen geduwd, in combinatie met verl spelers die niet in vorm zijn. En wat doe je met spelers uit vorm? Geef ze vertrouwdheid, dus speel gewoon 4-3-3. Noppert - Dumfries - De Ligt - Van Dijk - Malacia - Gakpo - De Jong - De Roon - Lang - Depay - Xavi. Dan heb je de ideale combinatie van harde verdedigers (De Ligt, Van Dijk, Malacia, De Roon), een razendsnelle en creatieve linkervleugel (Gakpo, Lang), twee verbindende spelers (De Jong, Xavi) en iemand die ze voorin kan afmaken (Depay).
Het was gewoon echt veel te matig. Je mag van geluk spreken dat je in de gemakkelijkste poule van dit WK zat en dat je nu tegen de VS mag spelen (al zie ik ze zo uitgeschakeld worden)
Van Gaal is gewoon een hele enge en eigenaardige man die denkt dat hij het voetbal heeft uitgevonden met zijn totale mens principe. Veel van zijn beslissingen zijn gewoon niet logisch te verklaren voor de gewone voetballiefhebber. Gelukkig is straks Koeman weer terug en kunnen we weer vooruit kijken.
Volgens mij kan Van Gaal die jongens gewoon niet meer raken. Het eerste kwartier zie je al talloze momenten dat balletjes te kort worden aangespeeld, verkeerd aannemen, achter de man spelen etc etc. Gebrek aan scherpte.
van Gaal had 1 doel; de volgende ronde halen. Hem interesseert het niet wat anderen zeggen of schrijven. Nu snap ik dat ergens wel, maar gisteren speelde je tegen de allerslechtste deelnemer ooit op een WK, dan kan je bij 2-0 gemakkelijk wat frisse jongens inbregen (simons, Malacia etc) en niet een Koopmeiners of Janssen.
Ik denk ook wel dat hij terugschakelt op 433 mocht USA op voorsprong komen zaterdag, alleen dit jaar hebben we geen Robben of v Persie die de wedstrijd kunnen kantelen....
Ik hoop dat er snel een lampje gaat branden bij het Nederlands elftal dat het zo niet verder kan, want ga je wederom met deze instelling het veld in tegen Amerika, dan ga je keihard onderuit. Ik vrees dat we tegen Amerika genadeloos afgestraft worden voor die traagheid in het spel en die slordigheid in de passing.
Gakpo wordt als grote uitblinker gezien en vergelekn met de rest is dat ook zo. Maar buiten zijn 3 doelpunten is ie ook grotendeels onzichtbaar.
Nou is dat niet erg als ie elke wedstrijd scoort, maar om nu te doen alsof ie een werelds WK speelt is wat overdreven. Dat zou je dan van Klaassen ook moeten zeggen met 2 assists en een goal. In minder speeltijd.
@wanny: Eens! Ik snap die euforie rond Gakpo ook niet. Totaal onzichtbaar. iets wat je van Klaasen niet kunt zeggen, die doet tenminste nog iets.
Helemaal eens. Natuurlijk moet Gakpo nu de eerste aanvaller zijn op het wedstrijdformulier, omdat hij levert. Maar dat aan de ene kant Gakpo omhooggeschreven wordt (inclusief transferbedragen) en aan de andere kant Klaassen wordt weggezet als prutser is wel opvallend. Qua statistieken en spelinbreng ontlopen ze elkaar weinig. Klaassen is zelfs actiever in het druk zetten.
Het grootste verschil is nog de concurrentie op hun positie. Klaassen wedijvert met Berghuis die meer flair heeft en kansen creeërt en -somehow onze messias- Xavi Simons die goed meedoet op de training, terwijl het voor Gakpo makkelijker is om met kop en schouders boven de andere aanvallers uit te steken. Memphis is nog niet helemaal terug, Bergwijn is al weken hopeloos uit vorm, Vincent Janssen en Wout Weghorst zijn pure armoede. Maar ook als je dat meeweegt, is het verschil in perceptie wel heel groot voor twee spelers die heel vergelijkbaar presteren.
Het heilige vuur lijkt te missen om een of andere reden? Zouden het zenuwen zijn, want dit was op het EK natuurlijk ook al! Onze grote jongens geven niet of nauwelijks thuis en de mindere goden zijn uit vorm. Blijft er vrij weinig over, gelukkig is Gakpo op dreef met doelpunten maken. Tegen USA moet uit ander vaatje getapt worden, daarom was het goed geweest als er paar frisse jongens gisteren gespeeld hadden. Maar een Blind en Dumfries hoeven niet bang te zijn, want Louis veranderd achtering nauwelijks iets.
Ik laat me graag verrassen zaterdag en dat ze met mooie aanvallen de overwinning binnen slepen!
(wishful thinking)
Zijn er wel meer bij oranje. Dumfries alle 3 de wedstrijden, zou zeggen gooi frimprong er is een keer in. Malacia voor meer pit aan de andere kant. Berghuis naast frenkie, en gakpo naast depay. Dan begint het ergens op te lijken
Zoveel negativiteit terwijl we als eerste doorgaan in de poule en nu tegen de VS moeten wat ook geen wonder team is. Goede verdediging met mooie spelers. Noppert die opeens doorbreekt. Frenkie die ook in mindere vorm een fijne voetballer blijft. Berghuis met een mooi schot op de lat. Depay helaas geblesseerd dus dat is pure pech, want daar waren we wel afhankelijk van. En Blind en Dumfries laten het nog niet zien, terwijl zij in een 352 cruciaal zijn. Ik bedoel, nee het spel was niet goed, maar kom op zeg, laten we toch vooral oranje ook supporten en iets minder zeuren. Het is niet dat Van Gaal net als Schreuder maanden de tijd heeft. Hij moet het in een paar weken elke wedstrijd laten zien met een team waarvan de helft uit vorm is. Ga er maar aan staan. En we hebben absoluut niet de juiste spelers voor 433, want nul wingers, dus dat 532 is best logisch.
Van Gaal laat eigenlijk niemand in zijn kracht spelen. Dumfries heeft een aanloop nodig en kan dan over een tegenstander heen walsen, onze buitenspelers worden gedwongen om in de spits te staan en hebben vervolgens in het centrum niemand om mee te combineren, Daley Blind kan alleen nog walking football spelen, Frenkie de Jong moet opeens box-to-box voetballer zijn. Je gaat mij niet wijsmaken dat van Gaal dat niet ziet, iedereen roept het, helaas heeft meneertje een ego ter grote van een vliegtuighangaar en wordt hij kinderachtig recalcitrant wanneer iemand hem wijst op zijn verkeerde keuzes.
De grote van Gaal show vervolgt ! Krom is recht en recht is krom .
Dus ga je voor een speler die al maanden hopeloos uit vorm is !! En je laat Xavi zo naar de buurman wandelen .
Nou kan hij nog kiezen voor Spanje maar ja we hebben een geweldenaar in Taylor
De grootste dissonant was de scheidsrechter. Verreweg. Als klap op de vuurpijl keurt de var de 3-0 af, een doelpunt dat geldig is omdat Gakpo met twee handen in de rug geduwd werd en hij voordeel had moeten hebben.
2010 en 2014 waren de poulefases ook niet echt denderend.
Het kan alleen maar beter worden want nu gaat het om het echie
Soms kan je beter niet op een WK aanwezig zijn dan zo'n slappe indruk maken. Normaal ben ik echt voor resultaatvoetbal op een eindtoernooi maar als ik dit zo zie heb ik liever dat we heel naief gaan aanvallen in een 4-3-3 opstelling hoor. 2/3 spelers van de 11 die creatief zijn en de rest mag alleen aan tegenhouden denken, verschikkelijk !
Ik vind het WK normaliter erg leuk. Ik merk dat dit klaar is door Louis. Ik had het nooit verwacht van mezelf, maar ik heb gisteren (nota bene met anderen gekeken) niet de gehele partij aandacht bekeken. De zin verdween van tevoren al. Bij het zien van de vreselijke opstelling. Ik keen niet alleen, (ik keek met twee Ajacieden, die snapten mijn kritiek op Blind compleet, die op Klaassen niet uiteraard) en dat is nog het enige wat het nog leuk hield. Met anderen en met pilsjes op.
En de opstelling heeft op het veld ook laten zien wat Van Gaal het veld op stuurt. Pure armoede. Veiligheid. Geen spelers, op Depay na, die gekke dingen doen. De Roon en Frenkie op het middenveld snap ik. Dan kan Frenkie iets verder naar voren. Maar dan MOET er echt een creatieve speler bij. Berghuis en Simons zijn hier uitermate geschikt voor. Nee. Davy Klaassen. Je hoeft dus daar geen mooie bal te verwachten (al had hij er wel 1 op Blind, ergens in de tweede helft!).
En hij is nu toch gevallen: Blind. Dan hoef je ook geen strijd te verwachten. Balletje breed op medespelers op balletjes diep, naar de tegenstander. Kan Blind dan echt niets? Nou, dat valt ook wel weer mee. Ik ken niemand die zo hard kan sjokken als dat hij kan!
En dan Dumfries. Ik ben echt fan van die gozer, maar zoals hij nu speelt (en staat) kan hij echt niet meer. Er moet of iets veranderen in de tactiek (dumfries moet komen van achteruit) OF een andere speler. Een handigere/snellere rechtsback. Dat past beter in deze tactiek. Hadden we die maar, of niet Louis? Oh verdomd! Die hebben we! Frimpong.
Er zijn drie spelers die pit hebben. Die snelheid hebben. Die voor verandering kunnen zorgen: Malacia, Simons en Frimpong. Dan wordt het spel beter. In ieder geval krijg je dan wat gif. Strijd. Verrassend spel. Ja, er zit dan meer een risico in (op Malacia na, dat is t.o.v. Blind natuurlijk geen risico), maar je gaat er dan wel meer voor zitten. Maar deze spelers mogen niet eens invallen.
Ik ben klaar met dit WK en ik ben helemaal klaar met Louis Van Gaal. We zijn als eerste door in de poule en ik ben niet eens blij. Puur door de keuzes van Van Gaal. Zelfs Frank De Boer had dit beter gedaan denk ik. En dat zegt veel. Heel erg veel.
VS. Verlos mij (of ons) uit mijn (ons) lijden. Knal een paar keer over onze linkerkant, zodat wij weer uit kunnen kijken naar een nieuwe periode onder Koeman. Wordt het beter? Ongetwijfeld. Het kan niet slechter dan onder Louis Van Gaal. Die gisteren onder een persconferentie zelfs nog zei dat "nederland vindt het helemaal niet slecht. Volgens mij zijn de Nederlanders trots dat wij door zijn". Dan voel je het ook echt niet aan.
Je bent niet de enige. Ik heb gister een herhaling van qatar opgezet, maar heb na 20 minuten toch maar gewoon de eindstand opgezocht en de tv uitgezet. Een eventueel wereldkampioenschap, wat er op deze manier niet in zit en dat ligt niet eens zozeer aan het spelersmateriaal, is alleen leuk voor de statistieken en een extra pilsje. Helaas is Koeman toch ook een 532 trainer dus ik vrees dat die op van Gaals "succes" zal voortborduren.
Ik ben niet een tegenstander van 532. Zelfs dat is het probleem niet. Als een tactiek werkt, dan werkt hij. Het kan prima een attractieve tactiek zijn. Alleen niet op de wijze dat het nu wordt ingevuld. Met deze spelers. Ken je één club die 532 (352) speelt met een statische back? Dat is toch niet te bevatten. Dan moet je iemand hebben die de gehele flank bestrijkt. Nu staat er rechts iemand te slapen, iemand die continu voorin te vinden is en links staat iemand die fysiek niet tot rennen in staat is.
Frankrijk won zo het EK, drop the mic.
Exact. Zolang we maar resultaat halen. Mooi spelen komt onder Koeman wel weer. Dit zijn de allerlaatste stuiptrekkingen van mr van Gaal, ik gun hem alles! I don't care of het niet om aan te gluren is. Finales halen, daar gaat het om.
Een statistiekje in de geschiedenisboeken. Nou, op deze manier een toernooi winnen heeft weinig tot geen glans. Dan liever strijdend ten onder met mooi, spectaculair voetbal waar liefhebbers over de hele wereld nog jaren over spreken. Zoals Oranje '74. Voetbal is immers vermaak.
@nicomitea: Mooi spelen onder Koeman? Vergeet het maar, die gaat op dezelfde voet verder.
Waar je mee omgaat, word je mee besmet. Van Gaal heeft zich aangepast aan het matige niveau van zijn spelers. Onbegrijpelijke opstelling en nog onbegrijpelijkere wissels. Tenenkrommend slecht voetbal.
Bagger , zaterdag 3 december, 17.50 einde , dan 19.00 uur het vliegtuig in en weg wezen , dan kan het ook afgelopen zijn met de grote muilen tegen het gastland om je eigen economie naar de kloten te helpen, net alsof hier geen arbeidsmigranten worden onderdrukt
Iemand enig idee waarom Frimpong geen kans krijgt op rechts? En/of Malacia op links? Ik bedoel, Malacia speelt gewoon bij Manu?
Overigens ben ik het met iedereen eens dat de afgelopen wedstrijden niet om aan te zien waren. Maar weet je waar ik het nu na al die jaren nog steeds over heb? De finale tegen Spanje. Rete-slechte wedstrijden, hakken over de sloot winstpotjes. Maar aan het einde telt maar 1 ding; een kans op de titel. Dus het halen van de finale is heilig.
Ik zit zaterdag gewoon weer voor de TV, hopend op een tergend slechte wedstrijd met 1-0 winst voor NL!
Als ik gisteren zo keek, vond ik Blind, op een aantal passes na, toch erg kwetsbaar, zelfs tegen Qatar. En ook bekruipt me het gevoel dat Van Gaal de verkeerde Timber heeft geselecteerd. De handelingssnelheid lag zo enorm laag. Ook Taylor vind ik persoonlijk geen versterking in dit Oranje. Ik blijf zijn selectie bijzonder vinden. Kan me niet voorstellen dat er geen betere middenvelders rondlopen.
Hoi stel zeikerds op VZ!
Wanneer NL het WK wint met dit spel, juichen jullie met zn allen het hardst. Zit niet altijd zo te mekkeren. En anders, kijk gewoon lekker niet! Niemand dwingt jullie om dit (oersaaie) voetbal te kijken maar daar kiezen jullie zelf voor! Stel pessimisten die denken dat van gaal een middelmatig elftal de sterren van de hemel kan laten spelen! Kijk naar de selectie, wees realistisch en geniet van elke ronde die we verder komen.
Ik snap niet dat sommige mensen zo lyrisch zijn dat Nederland groepswinnaar is geworden. In zo'n poule lijkt me dat ook niet meer dan normaal. Het is eigenlijk al niet best dat je groepswinnaar bent met 7 punten in plaats van 9 punten. Tegen de VS zal het baltempo omhoog moeten wil je hun verdediging kapot spelen. En dus niet dat laffe breed en achteruit getik.
Wat ik niet begrijp is hoe bergneus in z'n laatste eredivisie wedstrijd bij een opstoot betrokken raakt vervolgens bewust in iemand z'n oog prikt met zijn vinger en vervolgens wordt beloond door mee genomen te worden naar het WK. berghuis kan hier iemand zijn voetbalcarrière beëindigen KNVB zou zich moeten schamen wat een lafheid maar goed duidelijk dat daar geen strafbaar feit is gepleegd terwijl heel Nederland het kon zien. Maar lopen janken als die heel Rotterdam over zich heen krijgt, laat de ware aard van het beesje zien Nederlandse elftal zou hier afstand van moeten nemen, maar duidelijk dat dit gedrag voor Amsterdamse spelers andere regels geld als voor de rest van de eredivisie typische KNVB laat zien wat voor organisatie ze zijn
Tot nu ook totaal geen uitdaging gehad in (met alle respect) tegenstanders. Ook de VS is geen groot voetballand dus ook daar kun je nog niet echt tegen getest worden. Hoop wrlmdst er tijdens die wedstrijd eens meer strijd en voetbal komt. Dat seuwige tikkie terug en breed is zo frustrerend voor de voetballiefhebber. Gezien het verdere speelschema hebben we enorm veel geluk kwa tegenstanders. Dit oranje gaat er tegen top 10 landen gewoon keihard af.
Rustig aan, nederland heeft gedaan wat het moet doen. geen blessures, 7 punten, niks raars, niks bijzonders. Maar zie bv die Amerikanen, verliezen al hun spelers aan blessures, dat moet je niet willen. Met minimale kracht een ronde door.
Ik lees hier op VZ vaak Nederlandse woorden die amper nog gebruikt worden in het dagelijks leven. Vreemd.
Het was weer niet om aan te gluren en het meest irritante vind ik nog dat trainer en spelers doen alsof wij gek zijn. Natuurlijk zijn we door maar het is toch ook een kijk spel. Je mag matig spelen maar benoem dat ook gewoon. Ik krijg het zelfde gevoel als het afgelopen EK iedereen ziet dat het niet best is en bij een beetje weerstand vlieg je uit het toernooi, iets wat iedereen aan zag komen. Zoals Van Der Gijp zei gisteren, als je er uit vliegt door de USA dan is het echt een slecht toernooi geweest. Om je voor te schamen als Nederland!
Dit systeem is de grootste dissonant, echt niemand heeft een idee waar en hoe ze moeten lopen. Zow verdedigend als aanvallend. Het is af en toe bijna komisch.
Het is absoluut niet leuk om te zien.
Ik geloof wel dat Oranje de finale haalt. Dat heb ik al in begin van de toernooi gezegd.
Nederland is op zijn best wanneer de tegenstanders vaker de bal hebben.je zou kunnen zeggen: Oranje in de underdog positie kan zeker mooi voetbal op de mat brengen. Afgelopen drie wedstrijden was het zeer stroef en plichtmatig rond tikken, omdat we kwalitatief (spelers) het verplicht zijn om meer balbezit te spelen dan de tegenstanders, die veel minder kwaliteiten hebben. Dan krijg je zoals hier iemand zei: Kleurloos!
Vanaf nu komen er mooie wedstrijden van Oranje aan. Heb vertrouwen.
Het zou werkelijk een stunt zijn als Oranje dit nog weet om te draaien en weet te winnen van een land met de vechtersmentaliteit van de VS. Uitschakeling is gewoon onvermijdelijk en hopen tegen beter weten in
Maakt niet uit. Net als Blind is Dumfries onschendbaar. Pas als die geblesseerd naar huis gaan komt Van Gaal op het idee om Malacia of Frimpong eens te brengen.
"maar bouwde in tegenstelling tot de Psv'er zekerheid in met invallers als Teun Koopmeiners en Kenneth Taylor."....
Ik ben wel benieuwd hoe de Psv'er zekerheid had kunnen inbouwen qua wisselen....
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.