FIFA maakt ranking bekend: Oranje als nummer acht naar het WK

Wat een onzin met je "echte wedstrijden". De Nations League bestaan ook uit "echte wedstrijden" en daar haalden we de finale in de eerste editie en nu ook weer de final 4. Dat zijn geen oefenwedstrijden.. in elke grote wedstrijd tegen een "top tegenstander" heeft Oranje gepresteerd en laten zien mee te kunnen komen. Sterker nog, we hebben veruit de meeste van deze wedstrijden gewonnen. Oranje staat er goed voor, samen met Argentinië, Brazilië en Frankrijk een kanshebber voor de wereldtitel volgende maand.

Consy. Sommige leven in de waan dat landen op eindtoernooien meteen 2x zo goed zijn en tijdens zo'n nation league maar een beetje zomeravondvoetbal aan het spelen zijn. Een krachtmeting is gewoon een krachtmeting vind ik.

Hangover96. Heb jij Spanje zien juichen bij de winnende? Zag er inderdaad uit als een oefenpartijtje

Kanshebber vind ik te optimistisch. Europees gezien, is Frankrijk heel sterk, Portugal doet het altijd wel redelijk goed en landen als Duitsland, Spanje Engeland, zijn te wisselvallig. Dat zou een reden kunnen zijn om ver te kunnen komen, maar ik zie weinig beslissende spelers bij NL. Terwijl je bij Brazilië en Argentinië dat wel hebt.

@Hangover misschien dat ze het niet serieus nemen zoals een eindtoernooi, maar vergelijk het met een beker en een competitie, de competitie is het hoofddoel, maar de beker is zeker geen kattenpis.

De nations league is echt alleen (redelijk) relevant voor landen die de final 4 halen. Supporters kunnen er van denken wat ze willen maar het is al door meer dan genoeg spelers aangegeven dat ze dat als oefenpotjes zien.

Als die landen de Nations league niet 'serieus' nemen hebben ze daar alleen zichzelf mee.
Dus daar geloof ik dan ook niet in.

Als er al een referentie is dan is de Nations league een prima referentie. Want een periode van 8 jaar pakken zegt natuurlijk nog veel minder. Maar hoe sterk iemand echt is kun je vooraf nooit voorspellen. Zie Griekenland en Denemarken in hun EK campagne. En zo zijn er elk WK ook weer verrassingen. Wie had bv voorspeld dat vGaal tot de 1/2 finale zou komen?

Hangover96. Tuurlijk is een WK of EK belangrijker, maar de Nation League is natuurlijk wel meer dan de oefenwedstrijdjes. Als jij ziet hoe blij Spanje was met de winnende tegen Portugal, dan werd dat in ieder geval niet gezien als een oefenwedstrijdje. Je kan het gewoon zien zoals een nationaal bekertoernooi wordt gezien. Dat weegt ook gewoon zwaarder dan oefenwedstrijden, maar de competitie gaat natuurlijk voor.

Maar als de FIFA geen of weinig punten geeft aan de Nations League wedstrijden kun je winnen wat je wil maar je schiet er geen snars mee op. EK kwalificatie wedstrijden leveren meer op dan final 4 wedstrijden in de NL.

@consy Kan je iets winnen of verliezen met die Nations League wedstrijden? Dus een toernooi mislopen of een EK of WK ermee winnen. Zoniet zijn het gewoon oefenwedstrijden. Ik heb nog nooit ergens in een hoofdstad mensen de boel zien afbreken, omdat de halve finale van de Nations League werd gehaald

Japie. Je kan er een playoff ticket mee winnen voor het EK. Dat is in ieder geval al meer dan wat je wint bij een Johan Cruyff schaal bijvoorbeeld.

Maar dat playoff ticket hebben de toplanden zelden nodig. Dat is meer voor de B-landen. De toplanden vinden daarom die Nations League totaal niet motiverend meestal

Wat dacht je van Italie? Wonnen weliswaar het EK, maar zijn er nu niet eens bij..

Ongetwijfeld gebaseerd op appels met peren, zoals bv nu de punten in de Conference League die gelijk staan aan EL en zelfs Cl.
Voorbeeld, een overwinning van AZ vanavond tegen Apollon Limassol levert Nederland
2:5= 0,4 punt op in de UEFA landen ranking.
Het gelijke spel van Benfica tegen PSG, levert Portugal 1:6= 0,166 punt op.
Wie dat bedacht heeft en goedgekeurd hebben, daar zit meer dan een steekje los, dan wel hebben ze geen verstand van voetbal.

Precies. Geen pepernoot gewonnen maar wel 2e vd wereld.
Vergelijk dat bv met de prijzengeld bij tennis. In die verhoudingen had België waarschijnlijk niet eens in de top 10 gestaan.

@louis: wat heeft Brazilie dan gewonnen de laatste jaren? Sinds 2007 1x de Copa America en voorts niks. En toch nr 1 van de wereld...?

NL heeft sinds 1988 geen pepernoot meer gewonnen en staat toch 8ste van de wereld...

Of hoe je 'argumenten' nergens op slaan.

@kieften: op de laatste 2 Wk's (2014 & 2018) respectievelijk kwartfinale en halve finale.
Op de laatste 2 Ek's steeds de kwartfinale.

Maw sinds 2014 op elk belangrijk toernooi steeds bij de 8 beste. Dat in combinatie met haast foutloze kwalificatiecampagnes, maakt dat je hoog staat op de ranking.

Laatste vier eindtoernooien altijd de kwartfinale gehaald. Nu mag jij eens de landen opsommen die dat ook gedaan hebben. Verder ook altijd groepswinnaar in de kwalificaties.

@louismanuel: Slecht voorbeeld.. In de ATP ranking top-10 staan met Ruud, Zverev, Tsitipas, Norrie, etc. ook genoeg jongens die "geen pepernoot gewonnen" hebben, geen van allen heeft ooit een Grand Slam titel behaald. Sterker nog, de nummer 1 van de wereld won pas recent zijn eerste GS (de US Open titel van Alcaraz vorige maand). Het gaat om punten halen, ook voor kwartfinales of halve finales krijg je punten uiteraard. Zo ook met Belgie, zij zijn bij de laatste 2 Wk's en laatste 2 Ek's steeds (minstens) tot de kwartfinales gekomen.

@lierse1997: Ik denk dat dat een korte opsomming wordt: Brazilie en Belgie, that's it.

Denk ik ook. En toevallig staan die op 1 en 2.

@louismanuel volgens mij snap jij er zelf geen pepernoot van. De puntenverdeling bij gelijkspel en winst zijn inderdaad gelijk over de toernooien, met een hele goede reden.

Allereerst vergeet je dat je bij de CL meer bonuspunten ter compensatie krijgt.

Ten tweede zorgt deze ietwat scheve verdeling ervoor dat de gevestigde leagues moeten blijven presteren. Zie een Frankrijk of een Portugal. Een paar matige Europese campagnes en Nederland zit je op je hielen door goede prestaties in lagere toernooien. Je houdt iedereen op scherp én maakt het voor lager geklasseerde competities aantrekkelijker en beter haalbaar om goed te presteren in de Conf. League en Europa League om de CL te halen.

Ten derde zorgt dit er natuurlijk voor dat niet alleen de top van competities wordt gemeten, maar de gehele breedte van je competitie. Neem Portugal als voorbeeld. De drie topploegen halen alle punten binnen en de drie erna weinig. Dit geldt ook voor Frankrijk. Hierdoor wordt een competitie waarin de 5 beste teams 'prima goed' zijn beloond ten op zichte van competities waarin er 3 'hele goede' teams zijn en de rest slecht.

Je moet met name wedstrijden winnen tegen sterke tegenstanders om te kunnen stijgen en constant presteren. Je hoeft niet perse tournooien te winnen. Belgie deed altijd goed in kwalificaties en groepfases van tournooien met hoge winstpercentages. Zelfs nu ze een teleurstellende nations league campagne achter de rug hebben, hebben ze WK deelnemers Polen en Wales ver achter zich gelaten en hebben ze het uiteindelijk beter gedaan dan concurrenten Duitsland, Frankrijk en Engeland.

Verdiend waarmee precies?
Het is nou niet bepaald dat ze onderweg naar die grote toernooien hele sterke tegenstanders hebben moeten verslaan. En een halve finale betekent dat er minstens 2 betere waren.
Die hoge ranking van België is jaren geleden begonnen vooral met het winnen van makkelijk vriendschappelijke wedstrijden.

Die vriendschappelijke wedstrijden is één groot mythe. Een EK en WK en de kwalificatiewedstrijden (waar België nooit iets laat liggen) leveren veel meer punten op dan vriendschappelijke wedstrijden.

Alex Morgan staat bij mij met een ruime marge bovenaan inderdaad!