Marco van Basten wijst diepgeworteld probleem aan bij Ajax en in Nederland

Eens met je theorie .... maar heb Schreuder meermaals horen zeggen dat de spelers in het veld met elkaar kunnen bepalen wie waar loopt. De zogenaamde positiewisselingen.klinkt niet als een keurslijf, maar zou maar de aanleiding kunnen zijn van de chaos op het veld. Taakdiscipline als basis en van daaruit frivoler worden. Zag gisteren wederom duidelijk dat ze niet terug kunnen vallen op een basis. Maakt het lastig elkaar te corrigeren als iedereen val alles mag. Hoef je ook niet boos te worden als coach.

Zou kunnen hoor, maar ik denk dat spelers zich in elk geval aan 1 plan moeten houden. Laat ze maar eens beginnen met elkaar daarop aan te spreken.

Als het plan dan niet blijkt te kloppen, dan moet je dat niet als individu, maar als ploeg veranderen. De trainer in de rust of de aanvoerder in het veld. Idealiter bespreek je dat voor; dat iedereen weet wat ze moeten doen als het plan niet werkt.

Denk dat ik dat ook bedoelde in andere woorden Een plan.

@japie, kan je dit ook onderbouwen met feiten?
Ajax speelt dit seizoen echt super dramatisch, maar of dit nou DE reden is. Je ziet tegelijkertijd ook dat coaches juist vrijheden geven. Werd Schreuder nog om geroemd paar weken terug tegen Glasgow. Iedereen liep zo goed door elkaar heen.

We weten niet wat de spelers tegen elkaar zeiden en niet zeiden. Dus het is waarschijnlijk gewoon een onzin discussie. Begin met feiten.

Wat ik zie is dat als bv een Blind zo een goal weggeeft tegen Napoli en later Pasveer die die rare hal geeft op Bassey, Timber die niet kopt etc. Dan zie ik dus helemaal niemand tekeer tegen ze gaan, wat je wel zou verwachten op zo een moment. Spelers corrigeren elkaar dus niet in het veld

Dat gebeurt niet alleen in het voetbal maar ook in de gehele samenleving. het individu word verdreven en het systeem word heilig gemaakt. en dat is een enge en gevaarlijke ontwikkeling. het is toch raar dat er in het hedendaagse voetbal geen plek zou zijn voor een Riquelme Van der Vaart Litmanen Nillis of een Bergkamp speler waar we allemaal van genoten. maar nu niet meer zouden kunnen omdat ze te weinig druk zetten

@ronaldogoat, dat is onzin wat je zegt. De samenleving wordt juist sinds de jaren 70 steeds individualistischer. Zoek maar eens op hedonisme. Waar het mi hier om gaat is dat mensen zaken minder kunnen handlen en te snel tevreden zijn, zodat ze niet uit hun comfortzone hoeven te komen. Of het manifesteert zich in het andere uiterste door alles ter discussie te stellen. En dat wordt al van jongs of aan in de opvoeding meegegeven. Het is vooral teveel met jezelf bezig zijn. Daarnaast worden (in dit geval) spelers af geserveerd als ze zulk gedrag vertonen, zoals Blind door die Krekel hierboven. Blind en ook Tadic zijn bijvoorbeeld spelers die wel initiatief durven te nemen. Als coach wil je juist spelers die iets extra's willen en kunnen geven, maar om die te kunnen etaleren moet je als team wel afspraken met elkaar maken en dat laatste heet een systeem. En daarin moet je scherp op elkaar kunnen, durven en willen wezen om beter en sterker te kunnen worden. En dat is waar MvB op doelt. Maw jij wilt precies het tegenovergestelde dan MvB.

Huh? het ging je er toch om dat spelers de laatste tijd overladen worden met instructies? dat het daar fout ging. Nu heb je het ineens over dat spelers elkaar niet zouden coachen.

Wel altijd met een duimpje na weer een zaadbal

haha ja precies. Echt zo'n onzin discussie dit. Marco is alziend en vooral alhorend haha

Ik bedoel mijn reactie in het algemeen als je naar voetbal kijkt. Daarom geef ik ook aan dat je het wel geregeld bij de aanvoerder (wat ook zijn taak is) en keeper ziet, maar verder niet bij spelers onderling.

Nee hoor, is geen onzin discussie. Tadic corrigeert continue idd, maar Tadiç is ook geen nette Ajax jeugd jongen, die alleen maar braaf knikt zoals Veltman of Klaassen. Tadiç heeft notabene een oorlog in zijn land meegemaakt.
Daarnaast is Tadiç ook aanvoerders. Aanvoerders zijn tegenwoordig vaak de enige die dat doen, samen met keepers. Van hen wordt dat ook verwacht.
Jongens van de straat hebben ook een bekkie als het moet. Zlatan, Vd Vaart, Sneijder.

Bvo voetbal is de afgelopen jaren ernstig softer geworden. Mede door de knvb die tot een bepaalde leeftijd geen winnaars of verliezers wil in een wedstrijd. Kritiek en feedback worden door spelers en met name ouders niet geaccepteerd. Speel tegen een Duits team en je wordt qua werklust en de wil om te winnen kapot gespeeld omdat alles met de zachte hand gedaan moet worden tegenwoordig. Allemaal mooi weer voetballertjes die door alles en iedereen beschermt worden, dat is wat er mis is in het Nederlandse voetbal en maatschappij.

Nu heb je het over de luiheid van mensen, ik bedoel te zeggen een korter lontje.

Luiheid heeft ook te maken met hard zijn. Harde mensen zijn niet lui die werken wel gewoon 40 uur per week of meer. Maar mensen hebben inderdaad ook een kort lontje met bizarre taferelen als gevolg zoals steek partijen. Rare generatie.

Ik krijg al boze appjes van ouders als hun prinsje niet is gekozen tot aanvoerder van het team. Maar ze willen wel allemaal in een “hoger” team. Als je dan zegt dat hun zoon daar niet goed genoeg voor is, dan kijken ze je aan alsof je Chinees spreekt. Does not compute.

Maar vanuit die softheid ontstaat juist die verharding. Men is te soft om nog ergens tegen te kunnen en kunnen daardoor moeilijk hun emoties te baas en hup je hebt een conflict die als het even tegenzit verergert tot polarisatie. Mensen zijn minder weerbaar geworden.
Alles gaat ook tegenwoordig bijna automatisch. Denk eens in: wij kunnen tegenwoordig niet de dingen die men 100/200/300 jaar of langer wel konden. We kunnen meer, maar we zijn dommer geworden. Daarnaast ook het aspect dat jongetjes op de basisscholen veelal geen mannelijke voorbeeldrol hebben. Veelal zijn het vrouwen in het lager onderwijs die les geven en dat is toch heel anders.

Chelseaboy, ik werk 36u omdat ik mn 3 kinderen nog weleens wil zien. Maakt me dat lui of soft?

In Scandinavische landen is het bewezen dat een 4daagse werkweek een hogere productiviteit levert dan 40 uur/week. Daarnaast bestaat het leven meer dan uit werken, mensen die minder willen werken staat niet perse gelijk aan luiheid.

Psvchelseaboy leeft om te werken, dat is zijn goed recht. Anderen willen weer graag (een stuk) minder werken, als dat natuurlijk financieel haalbaar is, om zo op een andere manier van het leven (en bv van hun kinderen) te genieten. Dit heeft natuurlijk niets met luiheid of zacht te maken.

Het is zeker je goed recht dat jij je kinderen wilt zien. Elk mens is anders natuurlijk, maar een werkweek van 32 uur is gewoon te weinig. Ik werk gemiddeld 70 uur, maar ik heb ook een eigen bedrijf waar ik heel graag een stapje extra voor zet plus ik heb geen gezin. Dus zo is iedere situatie anders.

Niet braaf in de zin dat ze nergens voor terug deinzen, maar dat wat van Basten nu bedoeld heb ik ook bij die groep toen niet gezien. Laten we ook niet vergeten dat er best wat kwaliteit vertrokken is, is niet altijd vanzelfsprekend dat je dit zomaar weer opvangt met nieuwe aankopen. Toch ben ik van mening dat het grootste probleem bij Schreuder zijn tactiek en filosofie ligt wat door straalt op het team.

Het grootste probleem ligt ook bij Schreuder. Maar Schreuder verwacht ook dat zijn spelers initiatief tonen en heeft niet door dat zij dit blijkbaar onvoldoende doen.