‘Ik hoop op een droomseizoen, ben klaar om het verschil te maken bij Ajax’

Worden ze grote jongens van.

@vangaal123,

Ik maak me, ondanks dat ik weining KKD volg, ook wel enigzins zorgen hoe dat komend seizoen gaat verlopen. De selectie van Ajax is breed maar wel uit balans in mijn ogen. Er is weinig tot geen ruimte voor talenten om zichzelf te laten zien. Of in mijn ogen in ieder geval te weinig.

Spelers als Unuvar, Rasmussen, Hansen, Salah-Edinne zullen praktisch gezien allemaal geen kans krijgen. En over Rensch/regeer is heel voetballend Nederland al van mening (na 1 enigzins serieuze wedstrijd) dat ze kwaliteit ontberen en er een rechtsback moet komen.

Ihattaren moet gaan vechten met Antony/conceicao
Taylor moet gaan vechten met Kudus/klaassen/berghuis
Daramy moet gaan vechten met Bergwijn/tadic

Alle genoemde jongens verdienen gewoon kansen in 10-20 wedstrijden dit seizoen, anders kunnen we onze scouting en jeugdopleiding wel opdoeken. Maar ik zie nog niet in waar die kansen moeten gaan liggen eigenlijk.

Een seizoen is toch altijd erg lang en Schreuder lijkt wel nog meer te willen gaan rouleren. Daramy lijkt misschien nog verhuurd te gaan worden. Ik denk dat de mentaliteit wordt gecreëerd dat je kansen echt moet verdienen en niet zomaar krijgt. Denk dat talenten regelmatig invalbeurten zullen krijgen, zeker met een paar blessures of schorsingen. Basisplaatsen wellicht minder maar je weet nooit hoe een seizoen loopt.

Hoezo verdienen zij die kans nu al? Je moet je kansen op speeltijd afdwingen (en misschien een beetje geluk hebben met schorsingen etc.). Wanneer je naar een hoger niveau wil moet je loslaten dat je de jonge honden zomaar altijd en overal kan laten spelen... Dat is natuurlijk wel waar Ajax voor staat maar wanneer je in de subtop van het Europees voetbal wil blijven, met hier en daar hopelijk een uitschiet, ga je het anders niet redden imo... We moeten nu continue presteren en daarvoor zal je veel meer in een vaste samenstelling moeten spelen dan "vroeger".

Als je genoeg bent dan ga je spelen. Het algemene niveau bij Ajax is omhoog gegaan. Hierdoor moeten talenten eerst ook een hoger niveau hebben voordat ze de kans krijgen.

@afcad3nnis,

- Ihattaren was, voor dit akkefietje, met afstand de beste man van de voorbereiding. En we kennen allemaal zijn talent van Psv.
- Unuvar speelde in jong 33 wedstrijden, 2531 minuten (28 wedstrijden), met 16 doelpunten en 12 assists.
- Regeer heeft 2 seizoenen Jong er op zitten, debuteerde als 16 jarige en heeft sindsdien praktisch alles gespeeld. Aanvoerder, jeugd international, middenveld en rechtsback

Die jongens hebben allemaal duidelijk laten zien dat ze een kans verdienen op minuten in het eerste, wat moeten ze nog meer doen om zichzelf te laten zien behalve uitblinken?

Daarnaast hebben we Daramy die nooit een kans heeft gekregen, hij heeft in 12 wedstrijden mee gedaan, maar slechts 196 minuten gemaakt. Dat zijn invalbeurten van 15 minuten. En deze zomer is er vrolijk Bergwijn aangetrokken voor 32 miljoen.

Taylor moet op het middenveld gaan vechten met Klaassen/berghuis en Kudus. Waarvan Berghuis en Kudus beiden ook allebei een nummer 8 zijn. Hoeveel kansen gaat een Taylor krijgen?

Laten we reeel zijn, bovenstaande 5 spelers hebben alle 5 echt wel laten zien goed genoeg te zijn om 10-20 wedstrijden te kunnen en mogen gaan spelen. Waarom zouden ze anders nog langer bij Ajax blijven?

Deels heb je een punt, maar paar nuances:
Daramy heeft echt absoluut niet aangetoond goed genoeg te zijn voor het niveau Ajax 1 en mag niet voor niets verhuurd worden. Speelde ook weer een hele matige voorbereiding en was zelfs in de KKD niet echt bijzonder.

Regeer mag het uitvechten met Rensch voor de rechtsback positie, daar is niet voor niets vooralsnog geen nieuwe speler voor aangetrokken. Met de kanttekening daarbij dat zowel Regeer als Rensch het tot nu toe op die plek niet waargemaakt hebben, dus wellicht dat Regeer toch beter uit de verf komt als middenvelder waar hij eigenlijk hoort.

Ihattaren liet het zeker zien, maar daar spelen op dit moment natuurlijk hele andere zaken.

Taylor kreeg zijn kansen eind vorig seizoen en is voor dit seizoen gewoon een kanshebber voor een basisplaats, zo werd hij in de voorbereiding ook gebruikt.

Dat gezegd hebbende, vind ik zeker dat je een punt hebt. Voor jongens als Hansen en Unuvar wordt het perspectief wel mager, en dat is erg zonde.

Je moet al een megatalent zijn wil je er bij Ajax tussen komen. Timber, Gravenberch, De Jong, De Ligt. Dat niveau.

De rest kan het vergeten, dat heb je de laatste seizoenen kunnen zien.

@ewoud,

Daramy is op 19 jarige leeftijd uit het buitenland gehaald, en die jongen heeft vanaf het begin geen enkele serieuze kans of vertrouwen gekregen. Hoe goed denk je dat die jongen in zijn vel zit? Met inval beurten van 10 minuten kan je het eigenlijk alleen maar fout doen. Omdat je of binnen de lijnen komt als er gepresteerd moet worden. Of je komt binnen de lijnen als de wedstrijd gespeeld is en je acties beschreven worden als: het was maar tegen die en die.

Regeer/rensch en de rechtsback, afgelopen wedstrijd tegen Shaktar was eigenlijk de eerste enigzins serieuze opstelling, en dus eigenlijk ook pas 1 van de eerste wedstrijden waar in je mensen echt kunt beoordelen. Iedereen valt over het sprint duel van Rensch, maar dat had Mazraoui ook gebeurt. Verder speelde hij gewoon solide zonder verdere fouten, diverse goede onderscheppingen en aanvallende bijdrages. Let wel, die jongen gaat fouten maken, maar dat deden Dest/mazraoui ook. Die moet je ook kunnen maken als talent zijnde, zonder dat gelijk het vertrouwen opgezegd word.regeer heeft helaas de helft van de voorbereiding niet mee gedaan ivm blessure.

Voor jongens als Unuvar/hansen/rasmussen zijn zometeen Tadic, Bergwijn, Brobbey, Antony, Conceicao, Ihattaren en nog de te komen spits de concurrenten op 3 posities. Eventueel Daramy ook nog. Dat zijn 7-8 volwaardige basis spelers voor 3 posities! Waar blijft het perspectief?

@wanny,

Nee, één ding hebben alle genoemde spelers hetzelfde, ze hebben allemaal een kans gekregen, ze hebben allemaal fouten gemaakt, ze hebben allemaal een dipje gehad en ze mochten allemaal blijven staan en/of terug komen.

Om te groeien als talent moet je een hoger niveau proberen, een keer op je bek gaan, opkrabbelen en leren van je fout. Zo groei je. Maar de huidige generatie van Unuvar/rasmussen/hansen etc etc gaan weinig tot geen kansen krijgen. Waar ligt hun perspectief?

Datzelfde perspectief dat bijvoorbeedl Gravenberch wel altijd heeft gekregen.

@D-Bergkamp

Concurrentie voor onze talenten is goed, maar eens er moet wel perspectief zijn.

Ik zie het niet zo somber in voor deze talenten ervan uitgaand dat Schreuder beter wisselt en rouleert. Onder Ten Hag mochten sommigen sterren 90 minuten blijven staan, terwijl ze rijp waren voor een wissel.

* Als Ihattaren terug komt, maakt hij wel degelijk kans om zich in de basis te spelen. Met name Antony en Berghuis zijn zijn concurrenten.
* Taylor vind ik een volwaardig selectielid. Heeft niet voor niets bijgetekend, dus perspectief is. Gravenberch laat op 8 een vacature achter en dat is de plek waar Taylor zich op moet richten samen met Kudus/berghuis
*unuvar gaan we dit seizoen zeker terug zien als invaller en daarin zal hij zich binnen Ajax-1 moeten ontwikkelen.
*regeer is voor mij een backup voor Alvarez en (hopelijk) de nieuwe rechtsback. En anders is het verstandig om hem 1 jaar binnen de Eredivisie te verhuren.

Daramy is in mijn ogen niet goed genoeg. Oké hij heeft weinig kasen gehad, maar past gezien zijn spel niet echt bij Ajax. Verhuren/verkopen lijkt me beter.
Rasmussen kan nog gemakkelijk een jaar in de KKD. Laat hem daar maar etaleren en veel g/a maken/geven.
Hansen vind ik qua spel ook minder geschikt voor Ajax. En die heeft veel concurrentie, dus een verhuur/verkoop lijkt ook logisch.
Salah Eddine heeft de pech van een zware blessure gehad. Was een veelbelovend talent. Loopt zijn contract niet af? Hopelijk verlengen en een jaar verhuren, zodat hij volgend seizoen Blind kan opvolgen.

@ D-Bergkamp

Misschien hebben de genoemde spelers wel een kans gekregen, omdat de trainer het in die jongens zag zitten. En heeft ie niet het idee dat Unuvar, Hansen en Rasmussen van hetzelfde kaliber zijn.

D-Bergkamp

Ik begrijp je punten en 'zorgen'. We willen wel steeds op hoger niveau spelen en daarvoor zijn spelers als Bergwijn nodig.
Aan de andere kant, bij Ajax hoort het dat talenten kansen krijgen en kunnen groeien naar goede spelers.

Ik denk wel dat Schreuder hiervoor meer oog heeft. Erik wisselde sowieso erg weinig en laatste seizoen was het helemaal bont. Daardoor raakte sommige spelers gefrustreerd.
Ik denk dat een Timber bijv ook gebleven was, als hij meer kansen kreeg. Ook Overmars gefaald, die had moeten zeggen teken bij, we gaan jou 1 of 2 seizoen(en) verhuren en je komt terug als opvolger van Mazzroui / Alvarez.

Nu heb je natuurlijk een toptalent als Unuvar die gewoon te veel concurrentie heeft. Heeft bewezen dat hij makkelijk KKD niveau aankan. Ik zou hem nu 2 seizoenen verhuren met voorruitzicht dat hij terugkomt als opvolger van Tadic / Bergwijn (die dan voor veel weer verkocht is).

Zelfde met Salahhedine. Schets beeld, even 2 seizoenen verhuren en dan terug als opvolger Blind en Wijndal (hopelijk ook miljoenen transfer gemaakt).

Ook natuurlijk voor jongens als Sontje, Rasmussen. Lekker verhuren en laat ze vlieguren maken in de Eredivisie. Allemaal perspectief bieden.

Verder eens, we moeten geen rechtsback halen. Liever Rensch en Regeer de kans geven of zelfs Fits-Jim (vond hem niet eens zo slecht spelen op die positie). Mocht Schuurs verkocht worden, dan verandert de situatie wel. Dan kan je Rensch gebruiken als back-up CV en dan wel nieuwe rechtsback, maar wel Regeer kansen blijven geven.

Over Daramy, als hij niet lekker in zijn vel zit is dat alleen maar een extra reden om te vertrekken. Het gaat niet alleen om invalbeurtjes van 10 minuten, ook hele wedstrijden in de KKD zie je het niet. Wat jij voorstelt is de omgekeerde wereld, een speler die het niet laat zien opstellen in het 1e in de hoop dat hij het dan ineens wel gaat laten zien. Zo werkt het niet. Daramy heeft op 1 moment in een bekerwedstrijd tegen amateurs helemaal nooit laten zien dat hij enigzins recht heeft op een kans in Ajax 1. Blijkbaar laat hij het op de trainingen ook niet zien, en als gevolg daarvan krijgt hij nauwelijks tot geen speeltijd. Je kunt een hoop redenen bedenken waarom hij het niet laat zien, maar hij heeft nog nooit laten zien wat hij dan voor extra's brengt wanneer hij het wel op zijn heupen heeft, iets wat Unuvar en in mindere mate Hanssen wel hebben gedaan. Deze jongen is gewoon dramatisch gescout (of een paniekaankoop omdat Sulemana op t laatste moment niet lukte). Heeft harde voeten, veel te wild in de afronding en absoluut geen overzicht. Ik zie echt heel veel liever speeltijd voor Hansen of Unuvar ipv deze man.

Over Regeer en Rensch, afgelopen wedstrijd was de laatste wedstrijd van de voorbereiding. Als je de hele voorbereiding niet serieus neemt, wat is dan het nut van hen kansen geven in de voorbereiding? We kunnen natuurlijk afwachten tot de Champions League, en ze daar de kans geven. Alleen als het dan niet lukt was dat een heel erg duur gokje. Als je spelers verteld dat ze in de voorbereiding de kans krijgen om te laten zien dat er geen aankopen nodig zijn, dan moeten ze het laten zien. Dat heeft een Kudus bijvoorbeeld wel gewoon gedaan, en eerder lukte dat een Mazraoui bijvoorbeeld ook. Dat is veel druk, maar juist dat hoort bij topsport. Daar komt bij dat Rensch niet alleen een draak van een voorbereiding gespeeld heeft, afgelopen seizoen had hij ook hele ongelukkige invalbeurten. Wellicht heeft hij even wat meer tijd nodig want zijn debuut was veelbelovend, of wellicht is hij toch meer een LCV wat zijn eigenlijke positie is. In beide gevallen help je zowel hem als het team niet door hem nu basisspeler op rechtsback te maken.

Voor wat betreft Unuvar en Hanssen ben ik helemaal met je eens over het gebrek aan perspectief, dat schetste ik in mn 1e post al. Wat mij betreft hebben we nu te veel aanvallers en middenvelders gekocht, wat niet nodig was. Als ik dan Schreuder hoor zeggen dat hij er nog een spits en een middenvelder bij wil maak ik me inderdaad zorgen over perspectief voor de jeugd.

@ewoud,

Daramy gaan we het niet over eens worden, maar dat mag gelukkig

Over Rensch/regeer, hetgeen dat ik bedoelde met de eerste serieuze wedstrijd. Jonge talenten hebben automatismen en ervaring om zich heen nodig om zichzel aan op te trekken. Daarom noem ik Shaktar de eerste serieuze wedstrijd, tenslotte stonden daar een Antony, Alvarez, Timber en Pasveer die Rensch konden sturen en coachen.

Daarvoor heeft Rensch/regeer wedstrijden gespeeld met Magallan naast hem, welke al moeite genoeg heeft om een bal aan te nemen dus laat staan coachen. Met Gorter achter hem, die talent voor keepen heeft maar niet de rust/coaching van Pasveer. En op het middenveld/rechtsbuiten stonden spelers die nog jonger waren dan Rensch/regeer zelf.

In die wedstrijden krijgen zulke mensen geen sturing, geen coaching en zijn er geen spelers aan wie ze zichzelf op kunnen trekken. Nee ze worden eigenlijk gedwongen om andere te compenseren/verbeteren en komen daardoor niet aan hun eigen spel toe.

Je quote over Mazraoui is incorrect, zowel Mazraoui als Dest waren de eerste wedstrijden juist enorm beroerd, maar bleven vertrouwen krijgen en groeiden. Eerder hadden we met vd Wiel/van Rhijn twee talenten die stormachtig kwamen en afvlakten. Dest/mazraoui kwamen rustig en werden later pas stabiel.

En hoe kwam dat: tijd, geduld, vertrouwen en perspectief.
Iets dat er naar mijn inziens weinig tot niet in zit voor het lijstje dat ik noemde, inclusief Daramy (sorry hij kwam toch )

@mrkrillin,

Naar mijn mening moet er een bepaalde standaard/richting/koers zijn dat je probeert elk jaar 2 spelers tot basis speler te verkrijgen vanuit je eigen jeugd. Mits de talenten er dan ook naar zijn kwalitatief uiteraard.

In het huidige geval heb je met Unuvar, Rasmussen, Hansen, Regeer, Fitz-Jim, Salah Edinne, Gorter, Taylor etc echt wel een grote groep met potentiele talenten die zichzelf al een langere periode laten zien bij Jong Ajax. In hetzelfde moment zijn Er zijn 9 volwaardige selectie spelers vertrokken.

tegelijkertijd zijn er nu al 5 aangetrokken, Ihattaren word 6. En dan praten we nog over een spits en rechtsback. Dat zijn 8 nieuwe mensen en dat doet de kansen voor de jeugdopleiding volledig teniet. En dat kan in mijn ogen niet.

Taylor en Ünüvar hebben net bijgetekend, denk dat ze zelf voldoende perspectief zien. In het verleden behaalde resultaten… hoe lang en wat ze in Jong Ajax presteerden is niet zo interessant vind ik. Als ze die 15 minuten mogen meedoen in Ajax 1, dan moeten ze het laten zien en dan zal je zien dat er ruimte voor ze wordt gemaakt. Vaak gebeurd dat niet, en dan moeten ze het op de training laten zien en hun nieuwe kans afwachten. Vorig jaar dachten we ook een brede selectie te hebben. Na wat vormdips, schorsingen en blessures viel dat lelijk tegen. Als ze goed genoeg zijn krijgen ze hun kansen.

Van Antony zal ik maar niet zo zeker zijn die zie alsnog weggaan , zeker gezien zijn optreden afgelopen dinsdag ,

Is Ihattaren al afgeschreven voor jou? Die komt toch ook in aanmerking voor de positie rechtsbuiten? Of staat die op plek 3 achter Antony en Conceicao?

Die zie ik het liefste op 10...

mijn droom middenveld alvarez, taylor en mo
dus idd geen berghuis en klaassen.. beide zijn ouder krijgen genoeg wedstrijden, maar hebben geen restwaarde

Antony gaat niet meer weg. Hoe langer het duurt. hoe hoger de prijs wordt. Sta niet verbaasd te kijken dat Ajax opeens rond de 90 a 100 mil verlangd voor Antony. Dat is puur en alleen omdat ze hem niet weg willen en clubs willen afschrikken.

@sloep01,

Ajax heeft (geheel terecht) gecommuniceerd dat Antony vanaf nu 100 miljoen moet kosten. Dat zie ik niet zo snel neergelegd worden door welke club dan ook. Het is meer een statement dan een vraagprijs natuurlijk. En als er een club gek genoeg is (united?) om 90 mil oid neer te leggen. Dan zijn er wel vervangers te vinden voor een redelijk bedrag.

Zelf hoop ik dan wel dat ze voor Charles de Ketelaere gaan (30-35 mil) of Sasa Kalajdzic (30-35 mil) beiden zijn meer voor de spits ipv de vleugel. Desondanks geloof ik dat we met Tadic, Bergwijn, Conceicao, Daramy, Ihattaren en Unuvar dan nog steeds ruim genoeg zitten.

Als een club echt dit bedrag gaat betalen , dan zou dat financieel niet verantwoord zijn om dat te weigeren , maar het zou wel een aderlating zijn hoor hij was samen met Bergwijn wel de beste

sloep01

Ik dacht eerst ook, 70 miljoen?? Pakken dat geld! Maar ja zag je spel dinsdag en de acties weer van hem. Laat die man lekker nog een jaar in Amsterdam. Ook al zouden we volgend seizoen minder krijgen. Liever dan 60 mil en nog een seizoen genieten, dan nu 70 en wordt een frustrerend seizoen.

@sloep01,

Alles boven de 80 miljoen is voor een club als Ajax simpelweg te veel geld om te laten lopen. Het is wel een goed streven om op 100 miljoen in te zetten. Moet ook eerlijk zeggen dat er in alle "b competities" in europa ook weinig potentiele rechtsbuitens rond lopen. Vorige week eens een rondje gemaakt in de data bank maar kon weinig interessants vinden. Nu ben ik minder bekend met zuid Amerika dus kan ik niet zeggen wat daar rond loopt.

Antony zou een aderlating zijn, tegelijkertijd lost het wel de volledige inbalans in de selectie op als hij vertrekt. Op het moment gaan we Tadic maar in de spits zetten omdat Bergwijn/antony (geheel terecht) moeten spelen. Missen we daardoor een kopsterke spits. Gaan we Daramy verhuren, krijgen spelers als Unuvar/ihattaren geen kansen.

Met Tadic/bergwijn/conceicao/daramy/ihatarren/unuvur hebben we voldoende vleugels. Kunnen we een goede kopsterke spits erbij halen (kalajdzic/ketelaere) en is de selectie veel beter in balans.

Ajax communiceert nooit wat een speler moet kosten.

@manodedios,

En toch komen de bedragen altijd ergens vandaan, mensen zijn niet gek van dhr Valentijn Driessen van de Telegraaf. Desondanks zit de transferafdeling van de Telegraaf over het algemeen redelijk snel en accuraat bij de juiste informatie.

Dus ondanks dat Ajax nooit officieel communiceert wat een speler moet kosten, is er altijd bekend wat er ongeveer gevraagd word.