De Telegraaf: Ajax en Spurs eindelijk akkoord over recordbedrag Bergwijn

Valt mee ? Mocht het waar zijn dan is het echt extreem hoog. Ik snap dat er geld is hoor, maar ff serieus.

Hoewel ik ervan overtuigd ben dat de ED een speeltuin voor hem is. Voor 30 miljoen haal je misschien wel depay en Suarez.

Aan de andere kant verkoopt Ajax een Gravenberch die amper wat bewezen heeft voor 6 miljoen minder. Dit zijn blijkbaar de huidige prijzen.

Het geld is er, maar 30 mio is wel heel veel geld. Als Brobbey voor 15-20 gehaald wordt dan heb je met een voorhoede Bergwijn, Brobbey, Anthony een voorhoede van 70-75 mio rondlopen. Voor ED begrippen is dat enorm. Probleem is alleen dat de RB en de keeper positie enorm achterlopen. Dus heb daar nu maar de focus op.

Dan moet Depay zelf ook willen en dat zie ik niet gebeuren, ik verwacht dat hij het liefst naar een andere topcompetitie gaat.

Ajax vraagt zelf ook de hoofdprijs voor spelers als Anthony en Martinez. Vooral de vraagprijs van Anthony is absurd. Maar de markt is nou eenmaal zo. 30 miljoen vind ik helemaal geen bedrag voor een speler als Bergwijn. Aangezien die er ook meteen staat. Suarez is te oud, moet je niet meer aan beginnen en Depay kost wel meer dan dat, laat staan zijn salaris. En lijkt me oook niet haalbaar.

Die vraagprijs is zo absurd omdat ze hem niet willen verkopen. Waarom snappen mensen nou niet dat de vraagprijs dan nog hoger wordt tot het absurde. Dat is namelijk de bedoeling ook. Niet te koop….wil je hem toch? Dan extra veel betalen ook.

@Lee112……waarom kijken mensen altijd alleen naar namen. Suarez en Depay? Die passen niet in het spel wat Ajax nu speelt. Je moet kijken naar wat je nodig bent en dat zijn die 2 niet. En Depay naar Ajax? Dat zou vanuit hem zelf nooit gebeuren. Suarez? Die kan nog amper lopen.

Eens maar waarom zouden Spurs en Leipzig dat niet doen? 30 miljoen voor Bergwijn vind ik gewoon een normaal bedrag. Wordt meteen van de betere wingers in de Eredivisie en bewezen bij Oranje dat die het verschil kan maken met vertrouwen.

Ik kijk naar kwaliteit. Ik vind ze goeie spelers die er alles aan doen om te winnen.
Maar goed het is bergwijn. Ben ik ook blij mee hoor. Tenzij Antony vertrekt. Op rechts vind ik Bergwijn minder dan op links en tadic ook

@lee112,

Depay en Suarez?

Depay is 30 miljoen, maar in mijn ogen is hij echt niet de speler voor Ajax.
Als hij zin heeft is hij geweldig, maar hij heeft te vaak geen zin.

Wie gaat er banken dan? Tadic, Brobbey 20mil(?), Antony of Bergwijn (30mil)

Precies Kaiser, wij vragen zelf ook veel geld voor spelers, dan moet je er ook voor betalen. Heb ik geen enkele moeite mee. Bergwijn is een topper, dus super dat hij komt. Hopelijk kunnen we Brobbey nog voor een fatsoenlijk bedrag aankopen.

Ik hoop op

Bergwijn- brobbey- antony
Tadic (10)
Op 8 Mo, klaassen of Unuvar. Alvarez 6.
Wijndal- Martinez indien hij verkocht wordt blind of aankoop- timber- aankoop
Pasveer

Zou Depay mooi even een halfjaartje bij ajax kunnen inspelen met Bergwijn, kunnen ze straks op het WK mooi flammen.

Tadic op 10 verwacht ik dan, geflankeerd door Berghuis en Alvarez. In de ED moet dat goed zijn. In de CL verwacht ik dat Tadic ten faveure van Brobbey in de spits wordt gezet.

Alleen zijn die al 'oud'

Bedankt voor die 1.1 miljoen!

@psv18, graag gedaan, julle bedankt voor het (deels) opleiden van "onze" spelers, waarmee wij succesvol kunnen zijn in de CL. Als Bergwijn in 1 wedstrijd de winnende maakt hebben "we" dat er alweer uit. Gezien het niveau wat Bergwijn in het NL-elftal laat zien, lijkt me dat een zekere investering. Fijn toch dat jullie niet alleen als opleidingsclub van Mancity fungeren, maar ook voor ons die taak op jullie willen nemen. PSV als opleidingsclub voor de echte grote clubs, niet verkeerd als je daar genoegen mee neemt. (en ja dit laatste is provocerend, maar wel met een knipoog)

Ajax vraagt die bedragen voor absolute basisspelers ja. Of denk jij dat ajax 30 miljoen gaat vragen voor daramy (net als bergwijn die een paar kansjes heeft gehad en daarna links is gelaten)?

Suarez moet je niet doen. Scoort echt heel weinig hoor de laatste seizoenen. Depay? Die gaat niet naar Ajax want heeft de stap naar Barcelona al gemaakt, in tegenstelling tot Bergwijn die zo dom was naar Tottenham te gaan en zich nu opnieuw in de kijker moet spelen. Snap niet dat MU hem niet heeft gehaald overigens. Als Bergwijn een jaartje leuk balt wordt ie zo voor 60 doorverkocht wellicht. Kan snel gaan als je in de CL goed speelt en ook nog eens in oranje.

suarez en depay heeft ajax niet nodig, want beide spelers hebben geen diepgang. Dit is juist waar Ajax naar opzoek was. Of het te veel geld is?? Ja zou kunnen

@Rochus Haha ik teken elke keer voor deze situatie hoor. Grote talent (vroeg) overnemen in de jeugd, kampioen mee worden, verkopen voor 30MIO aan Tottenham.

@eindtovenaar10

Of Klaassen of Berghuis gaan banken. Klaassen omdat die het minst moeilijk gaat doen of berghuis omdat zijn kwaliteiten dan het minst aanvullend zijn voor het team. Tadic naar 10, die gaat de spelers wegsteken en met de passes strooien. Dan is Klaassen de betere optie om de bezetting voor de goal op orde te houden en Berghuis de betere optie om het aanval spel nog vloeiender te laten verlopen.

Al hoop ik niet dat Bergwijn voor deze prijs wordt opgehaald. Zou ronduit belachelijk zijn.

Koop een taart en vier het . Iedere euro van transfers die in de eredivisie belanden ben ik blij mee. Of het nu bij Ajax, feyenoord, psv, az of fc Emmen is maakt me niet uit. Dat maakt onze competitie sterker en zo kunnen we europees steeds hogere ogen gooien.

BTW ik denk niet dat Ajax wakker ligt van 1,1 mlj meer of minder in Eindhoven.

1 ronde verder in CL en je hebt het weer terug verdient. Bovendien één goed seizoen en hij gaat weer voor 50 over de plank

Sorry maar mo en unuvar moeten niet op 8 gaan lopen. Misschien een keer leuk tegen een degradatie kandidaat maar in grotere wedstrijden kom je dan echt duelkracht tekort

Ja, Ihattaren en Tadic! Mijn droommiddenveld as well!

@rochus hey poffertje, als je beter je huiswerk doet dan had je gezien dat ajax hem heeft opgeleid, psv hem toen overgenomen heeft en succes met hem heet geboekt en vervolgens flink geld op hem heeft verdiend, ajax geeft nu flink geld uit aan een speler die uit de eigen jeugd komt, dus als je voortaan een van de schapen bent die de dam oversteekt, kom dan met juiste informatie

Scheelt weer een paar parkeerplaatsen verkopen...😆🙋‍♂️

Overmars is weg en je ziet gelijk dat er meer uitgegeven wordt. Mensen kunnen zeggen wat ze willen over Marc, maar hij weet wel hoe hij zaken moet doen. Ik ben ervan overtuigd dat hij nooit zoveel uitgegeven zou hebben en gelijk over zou schakelen naar een andere speler.

Mee eens. 30 miljoen is een hoop geld, maar Bergwijn zal er meteen staan. Liever 1 keer grof uitgeven voor kwaliteit, dan 3 aankopen waar je het nog maar moet zien. Daarbij denk ik persoonlijk dat Bergwijn niet snel in waarde zal dalen.

Maar ik weet 100% dat je voor 20 miljoen een speler vindt die evengoed is als Bergwijn. Minamino was voor 17 miljoen op te halen en lijkt me niet minder. Bewezen in de premier league, goed bij japan, goede invaller bij liverpool. Hetzelfde als bergwijn dus.

Die mening deel ik ook, echter denk ik dat men door de Nederlandse nationaliteit een soort tunnelvisie heeft gekregen. Ik begrijp de voorkeur en het beleid met NL spelers, maar dit slaat naar mijn inziens wel beetje door. Al ben ik blij dat kapitaal op het veld staat (al wil dat niet zeggen dat je 30 mln voor een bankzitter moet betalen).

Eens. Ik zie het eigenlijk gewoon als een ruil. Haller tegen Bergwijn.

Geen slechte ruil en Ajax houdt er nog een paar miljoen aan over ook

Vergis je er niet in hoe groot een club als Levante is. Jammer genoeg zijn ze nu gedegradeerd, maar clubs als RKC, Emmen en Excelsior zijn natuurlijk in alles veel kleiner, net als de Eredivisie.

Spanje is ook tig keer groter dan NL. Dus alles is redelijk in verhouding.

Veel kleiner in verhouding ja. Zo moeilijk is het toch niet dat gewoon toe te geven.

En kom op haha “het grote PSV”, ik lig in twee.

PSV blijft een mooie club met een rijke historie, ok we zijn geen Real Madrid, maar doen het tenminste op een eerlijkere manier. Daarnaast denk ik serieus dat we met Ruud mooie tijden ook in Europa tegemoet gaan. Dat jij dat als Belg liever niet hebt geen probleem.

Eerlijke manier, je bedoelt die schijnconstructie waarmee jullie alsnog verkapt handelen met Rusland?

Eibar, Levante en Getafe zijn toch niet ye vergelijken met FC Volendam, RKC Waalwijk en Go Ahead Eagles?

Nee hoor, PSV bestaat echt bij de gratie van een deal met de gemeente over een parkeerplaats. Heeft belachelijk veel geld uitgegeven in het verleden alsof men in het casino stond. Maar goed, Ajax heeft ook weleens iets met de FIOD gehad meen ik. En heel eerlijk: Luuk heeft het in het laatste jaar dat ie CL speelde met PSV totaal niet laten zien en vind ik alleen een eindpunt. Beetje zoals Haller, al kan laatstgenoemde niet eens gericht koppen. PSV is er zeker op vooruit gegaan, maar of het genoeg is om kwalificatie voor CL af te dwingen betwijfel ik. Wel een goede doelman. Eerlijk is eerlijk, met een goede doelman zou PSV kampioen zijn geworden. Gelet op de door een gebrek aan mentaliteit veroorzaakte wanprestaties van Ajax en de belachelijke niet gegeven uitbal van Blind in de wedstrijd tegen PSV zou dat niet onterecht zijn geweest overigens. Ajax is door eigen toedoen een beetje de kampioen van het geluk geworden hierdoor.

Pieterpost

Getafe, leuk dat je die noemt als laagvlieger. 2-0 en 2-1 zeker alweer vergeten?

1. de bal was niet uit. 2. Indien PSV dichter op Ajax zat, dan waren de spelers in bepaalde wedstrijden misschien meer gemotiveerd geweest en was Ajax alsnog kampioen geworden. Met achteraf praten kun je alle prijzen binnenhalen..

Denk het niet. Dat was ook een schande. Maar die club stelt toch gewoon niks voor. Dat daar 1 jaar een coach heeft gezeten die misschien qua spelvisie een combinatie is van prime mourinho en simeone verandert daar niks aan. Zo'n getafe is niks beter dan een sc heerenveen, en ook daar kan ajax het een keer moeilihk tegen hebben

Bij Ajax moet er winst gemaakt worden op spelers, als je je eenmaal inlaat met dit soort bedragen dan is het hek van de Dam..

Belachelijk 30 miljoen een schande zou ik bijna willen zeggen..

Maar goed, als speler ben ik wel blij met bergwijn.

Ik vind het ook extreem. Maar zelf verkoopt Ajax haar spelers voor meer. Denk dat bergwijn ook veel gaat opleveren

Ja nou ze gaan ook Martinez verkopen voor een kleine 50 mil en Antony zou ook zomaar nog kunnen vertrekken, evenals Alvarez. Denk dat er meer dan genoeg geld binnenkomt, zeker met het geld van Haller en Gravenberch. Tis belachelijk veel voor ED begrippen maar het zal niet de laatste keer zijn denk ik

Daar heb je gelijk in Lee112, denk dat Ajax ook ziet dat de CL inkomsten binnenkort verdubbelen.

Ajax moet zijn vervangende spelers ook zo snel als mogelijk ophalen om ze te laten wennen.

Martinez zal ook wel heel snel weg zijn voor flink wat centen, hoop dat H2 ook even op bezoek gaat bij Everton en gelijk Yerry Mina ophalen voor 20 miljoen euro dan heb ik extra veel vertrouwen in Ajax de komende seizoenen.

Martinez vind ik geweldig maar 50 miljoen is echt veel geld. Hem verkopen en spelen met blind en timber of een andere lcv halen. Sowieso vind ik dat er een rechtsback gehaald moet worden.

Hoezo een schande? Zien jullie het nou echt niet? De markt kent uberhaubt hele hoge transfersommen nu. Als deze jongen 1-2 jaar zichzelf bewijst verkoop je hem weer met een winst. Let maar op.

Precies. Hoe zo denken mensen dat jezelf veel ontvangt voor spelers en weinig kunt betalen voor directe versterkingen. Dit is geen talentje meer. Gewoon een topspeler voor Ajax

Burwatti, bij Ajax moet er overal gezien aan het einde van het kalenderjaar een netto winst zijn inderdaad. Maar of dit nou een combinatie is van, transfers en cl inkomsten, shirt verkoop en ticket verkoop zal ze denk ik een worst zijn. Blijkbaar past de uitgave van 30 miljoen aan Bergwijn prima in de economische balans (activa/passiva) van het bedrijf.

En allemaal met dikke winst, op Bergwijn maak je bijna gegarandeerd ook weer winst, net als Wijndal. Zolang je die winst maakt zijn t in principe maar getallen, is nu eenmaal de markt. Er wordt vooral in Engeland ongelooflijk betaald voor spelers die het goed doen. Zie Martinez.

Why Bergwijn 20 en Gravenberch die niks heeft bewezen met nog jaar contract meer?
Je denkt alleen ndlse clubs kunnen cashen ? Zo werkt het niet.
Tottenham is niet dom. Je wilt hem dan betalen !

Als hij bij Ajax net zo goed speelt als bij PSV destijds hoeft de concurrentie zich geen zorgen te maken.

De scouting geeft dat geld niet uit... Dat doet het technisch hart en de Cfo... Maar ben met je eens, wat mij betreft zou 20, evt excl wat bonussen, de max moeten zijn.

Klopt geen zorgen met aanvallers als Bergwijn tadic Antony Berghuis Mo en miss wel brobbey) Komt goed voor de concurrentie. Geen scorend vermogen...

Ik zie het gewoon als een ruil. Haller tegen Bergwijn en ze houden er nog een paar miljoen aan over ook. Geen slechte deal toch?

Hoezo snap je hem niet? Doet het in een Nederlandse enclave gewoon beter dan tussen de geblokte Engelse mannen. Zelf kan hij nu ook weer imponeren in de Eredivisie met zijn fysiek iets wat hij niet kon doen in de Premier League.

Champions League-voetbal kan spelers ook drijven.

Als je voor 30MIO terug kan gaan naar Nederland om daar voor de (doorgaans) succesvolste club te spelen, CL en waarschijnlijk een goed salaris, dan snap ik hem zeker. Ben alleen benieuwd hoe Ajax volgend seizoen gaat spelen want Bergwijn is toch echt meer een linksbuiten dan een spits of rechtsbuiten. En ik ga er niet vanuit dat Tadic van zijn beste positie wordt weggehaald voor Bergwijn. Goede zaken van Tottenham op deze manier, amper tot geen verlies geleden op een wisselspeler.

"Ik snap Bergwijn ook totaal niet."

Ik wel, Bergwijn wil zoveel spelen helemaal met het oog op het wk. Dan is m.i. Ajax de beste keuze.

Als 2e, Hallér is een goed voorbeeld dat als je goed presteert bij Ajax, Ch-league meegerekend, dat je binnen 2 jaar weer een stap kunt zetten naar een andere competitie..

@psvlld: Ja, die snap ik nog. Maar persoonlijk zou ik de PL áltijd voor de Eredivisie kiezen. Als is het Psv/ajax tegenover een Everton. Je hebt daar altijd topaffiches. Presteer je daar, kan je daar groeien (je kent de competitie al). Presteer je daar niet, kan je altijd nog terug naar Nederland (al zij het dan niet meer Ajax en PSV natuurlijk, maar dat zal ook niet het geval zijn als hij nu flopt). Nee, ik snap het nog niet helemaal. Maar ieder zijn eigen keuze natuurlijk

Probleem is dat als je niet slaagt bij een top 6 ploeg in de Pl dat je naar een van de lagere teams gaat die veel verdedigender spelen, zeker bij de echte laagvliegers. Dan komen je kwaliteiten niet tot zijn recht, kom je niet in vorm en heb je nog steeds kans dat je op de bank beland. Ik denk dat je de Haller route dan kan helpen om.opnieuw die stap te maken door veel speeltijd in een aanvallende ploeg zoals Ajax. Met CL podium uiteraard.

In de winter kostte hij minder, en nu na nauwelijks minuten bij Spurs en een paar goede interlands dit. Ik zou het heel raar vinden. Zonder Overmars wordt er voorlopig fors betaald voor de aankopen. Ik vind Wijndal ook te duur, Bergwijn ook, en straks gaat ajax ook nog 20 betalen voor Brobbey

Voor hoeveel mag van jou Anthony of een Martinez weg dan? Ik snap niet dat mensen de prijzen van Bergwijndal te hoog vinden, is marktconform en beide worden hoogstwaarschijnlijk met winst weer verkocht.

Lui? Hoezo dat dan? Haller en misschien nog wel Antony gaan Ajax mogelijk verlaten en daar moet kwaliteit voor terug komen.

Met Ihattaren dit jaar en vorig jaar Berghuis is Ajax is ook vaak creatief.

Lui in de zin dat je voor de simpelste oplossing gaat. Bergwijn voor te veel geld halen, Brobbey voor te veel geld terugkopen, etc. Ben benieuwd hoe Ajax het onder H2 gaat doen wbt de scouting.

Maar is PSV dan niet lui met Lukinho, Til en Simons? Zijn nou ook niet echt transfers waarvan je zegt pohhhhh wat ziek gescout? Los van het feit dat ze wel degelijk kwaliteit toevoegen en dat is het belangrijkste toch?

Lui is het verkeerde woord, eerder tunnelvisie op spelers met NL nationaliteit.

Simpele oplossing is dit zeker niet, met Levy onderhandelen kan nooit simpel worden genoemd

Bedrag is naar mijn mening te hoog, speler daarentegen heeft al bewezen het in de eredivisie goed te doen, heeft wat ervaring erbij en kan er gelijk staan. Denk wel dat je voor 30 miljoen meer opties zou kunnen verkennen.

En welke spelers heeft PSV binnengehaald waardoor Ajax geforceerd moet worden? Ik heb die transfers namelijk nog niet gezien.

PSV heeft vooral snel en veel ingekocht. Die keeper vind ik echt een goede, maar Hoever, Til, Simons, ik moet het nog afwachten hoor. Vind ik nog geen spelers waarvan je nu denkt dat ze PSV beter gaan maken. Maar goed, dat dacht ik van Veerman ook niet.

En wie van die 2 gaat in het centrum naast Timber spelen? Brobbey of Bergwijn?

Blind

Precies hij is pas 24. 2/3 jaar vlammen voor Ajax en je komt echt wel goed terecht

Je vergeet go ahead eagles waar je in 2 potten maar een puntje pakte dit seizoen

Precies dit! Deze clubs zorgen er gewoon voor dat de Nederlandse competitie gewoon 5/6? Staat op de Europese ranglijst. Onze bovenkant doet niet meer onder voor Portugal, Frankrijk etc etc. Excessen daar gelaten natuurlijk, maar de Mickey mouse League is niet meer van toepassing en totaal niet meer relevant om te noemen.

Dat vind ik ook en blijkbaar vele spelers met ons. Natuurlijk zijn de potjes tegen RKC en Emmen niet zo spannend en daar komen de spelers ook niet voor. Maar in Portugal is het zelfs minder. Kijk naar Gil Vicente (de nummer 5) , stadion van 12.000 man! Victoria de Guimaraes is samen met Braga de club die standaard achter de top 3 eindigt, die hebben max 15.000 man in het stadion en helemaal niets bijzonders aan spelers.

Nederland heeft met de Eredivisie gewoon leukere en grotere clubs als Portugal en als we met PSV en Ajax hopelijk straks twee clubs hebben in de CL en nog een aardig jaar draaien in Europa met alle andere clubs wordt het echt wel aantrekkelijk om hier te spelen.

Als je zelfs Haller met winst kan verkopen

@ Constant Kante Daar ben je weer , "dit is het zoveelste bewijs dat de jeugdopleiding bij Ajax ook al een halve farce is geworden" Timber , Mazraoui, Gravenberg, Brobbey, Lang, Botman, Dest allemaal een farce over de laatste slechts 3 jaar ?

En dan vergeet je Rensch, Univar, Taylor die gewoon kansen in de voorbereiding krijgen en een Noa Lang. De jeugdopleding van Ajax staat wereldwijd als een van de beste aangeschreven, maar Constant noemt diezelfde opleiding een farce.

@constant kante,

Je zou verwachten dat een moderator iets meer genuanceerd zijn mening en verhaal geeft.

Ik zie je toch nagenoeg altijd negatief over Ajax, en dat mag maar is wel zonde van je energie lijkt me.

Over de jeugdopleiding is natuurlijk grote onzin wat je zegt! Bergwijn heeft bij Ajax in de jeugd gespeeld en ging naar PSV wegens intern gedoe.

Brobbey wordt gek gemaakt door zijn waarnemer zoals vele spelers. Je kan niet alles en iedereen houden. Tevens zal er kwaliteit moeten zijn. Ook iets wat je niet altijd in dezelfde mate hebt, maar zeker zoveel van belang, jeugd moet een aanvulling zijn op je selectie, want met enkel jeugd werkt niet wat Ajax al zo vaak heeft geprobeerd.

Ajax heeft dat ingezien als je hoger mee wilt doen je beter wat meer uitgeeft aan bewezen dan altijd maar hopen op jeugd dat uitkomt.

Ik ben blij met deze balans. Ook heeft Ajax voorlopig nog voldoende geld om een paar jaar CL te missen wat natuurlijk niet de bedoeling is.

Verder breken er bij Ajax uit de jeugd nog steeds grote spelers door, zoals Timber, Mazraoui, Gravenberg. Ajax heeft de lat enkel hoger gelegd en dat moet als je internationaal wilt meedoen.

En dan moet je risico nemen. Onze competitie is nu eenmaal niet groot genoeg. Dan zal je of gewoon kunnen kiezen voor sporadisch in de CL mee te doen of zoals ze nu doen.

Kan dit beleid falen? Ja, maar liever dat dan die kleurloze CL campagnes waar je in 6 potten kansloos eraf gaat.

@constant Kante

Eigenlijk valt 30 miljoen wel mee voor Bergwijn. Voor hoeveel werd hij verkocht bij PSV? Nu koopt Ajax die zelfde speler een aantal jaren later. Deze speler zal zich hoe dan ook ontwikkeld hebben daar in Engeland en laat bij het Nederlands elftal zien dat hij van toegevoegde waarden is

"timber , Mazraoui, Gravenberg, Brobbey, Lang, Botman, Dest allemaal een farce over de laatste slechts 3 jaar ?"

Gravenbergh debuteerde in het seizoen 2017-2018. Net als Mazraoui. Dest in oktober 2018 en Botman speelde zelfs nooit in Ajax 1!
Van jouw rijtje is eigenlijk alleen Timber doorgebroken over 'slechts drie jaar'. Want Lang én Brobbey maakten wel hun debuut in afgelopen drie jaar, maar beiden zijn juist voorbeelden van mijn stelling. Want zij gingen weg odmat zij te weinig perspectief zagen. Noa lang kreeg van Ten Hag te horen dat de aankopen allemaal voor gingen en hij als vierde optie op linksbuiten 'voor zijn kansen mocht gaan'. Logisch dus dat Lang spoorslags uit Amsterdam vertrok. Zoals ook zoveel spelers de afgelopen seizoenen Ajax verlieten omdat die 'kansen' die de jeugd daar 'altijd krijgt' bestaat uit invalbeurtjes bij 5-0 voorsprong tegen Emmen of bekerduels.

Dus: we hebben het in drie jaar over één speler. Timber. Ik vind het niet gek dat zoveel jeugdspelers Ajax verlaten. Met zoveel gehaalde spelers was het al buitengewoon lastig om speeltijd te krijgen, maar als dan ook nog eens eigen jeugdspelers voor heel veel geld terug gekocht worden, volgens mij ziet iedereen dat wel die géén Ajaxbril draagt, dan blijft er al helemaal niets over. Arme Taylor, Unuvar, Hansen.

"en dan vergeet je Rensch, Univar, Taylor die gewoon kansen in de voorbereiding krijgen en een Noa Lang."

Ooooh, die 'kansen die de jeugd altijd krijgt bij Ajax' die gaan over kansen in de voorbereiding. Tegen SV Meppen, vv Finsterwolde en tegen Augsburg en zo. Want daarna, tja, dan moeten de dure aankopen weer spelen uiteraard. Dat weet iedereen wel. Of beweer jij nu dat Schreuder straks met Hansen, Unuvar en Taylor gaat spelen en dat Anthony, Tadic, Klaassen en Berghuis allemaal lekker gaan banken?? Dan ben jij jezelf volledig voor de gek aan het houden.

"de jeugdopleding van Ajax staat wereldwijd als een van de beste aangeschreven, maar Constant noemt diezelfde opleiding een farce."

Yep. Al schrijf jij nog 100 dingen aan, als jij nou gewoon eens wat minder je mega lange teentjes laat spreken en gewoon eens rustig op je laat inwerken wat ik precies zeg (in plaats van constant en automatisch alles zonder fatsoenlijke inhoudelijke reposte af te serveren), want wat ik benoem zijn geen rare dingen, dan zul je echt wel erkennen wat al veel Ajaxsupporters vóór jou ook erkennen. Door de grote hoeveelheid dure aankopen komt de zo geroemde jeugdopleiding onder grote druk te staan. Dat is gewoon een gegeven. Als je al ziet dat zelfs dure aankopen (klaassen, Daramy, ...) elke week op de bank zitten, naast de pronkstukken van drie jaar geleden (tagliafico, Schuurs), dan kun jij niet met droge ogen volhouden dat er dan voor de Taylor's en Unuvarren van deze tijd nog veel meer dan wat kruimels overblijft aan speeltijd.

En als ik de cirkel dan rond maak, dit wat nu gebeurt is exact waar Wim Jonk en Dennis Bergkamp voor waarschuwden. Er wordt in Amsterdam niet meer gekeken naar eerst de jeugd en dan pas aankopen naar noodzaak (en dan alleen arrivé's die direct inzetbaar zijn), er wordt eerst naar aankopen gekeken. En dat is niet alelen een duidelijkie breuk met 'cruijff', het is en blijft gewoon verraad aan die beroemde jeugdopleiding. En kun je wel over aangeschreven beginnen, maar de Michelin Gids haalt ook sterren weg als blijkt dat een restaurant die sterren niet meer waard is. Dat zegt alles. Ook over jouw 'hoog aangeschreven staan'.

"eigenlijk valt 30 miljoen wel mee voor Bergwijn. Voor hoeveel werd hij verkocht bij PSV? "

32-33 miljoen. Ik vond dat destijds al een topbedrag voor PSV. Ik was best gelukkig dat hij weg ging, zeker voor dat bedrag.

Maar nee, ik vind het niet meevallen, ik vind het veel teveel. Voor dat bedrag mag je echt wel wat verwachten en eerlijk gezegd zie ik Bergwijn dat niet brengen. Sowieso, dat je voor dit bedrag nergens iets beters zou kunnen halen, dat vind ik apekool. Echt een geval van scouting tunnelvisie als dit je enige optie is voor dat enorme bedrag.

Maar, nogmaals, ik denk echt dat we komende dagen horen dat het minder is dan 30 miljoen.

"over de jeugdopleiding is natuurlijk grote onzin wat je zegt! Bergwijn heeft bij Ajax in de jeugd gespeeld en ging naar PSV wegens intern gedoe."

Precies ja, dat zei ik ook. Ze hebben hem weg gestuurd. maar wat dan zogenaamd 'grote onzin' zou zijn? Geen idee, uit wat je schrijft kan ik niets halen wat een argument zou kunnen zijn om je stelling (dat ik grote onzin bezig) te dragen.

"jeugd moet een aanvulling zijn op je selectie, want met enkel jeugd werkt niet wat Ajax al zo vaak heeft geprobeerd."

Wel, Cruijff heeft Ajax geleerd hoe je jeugd gebruikt. Die staat centraal. je kijkt eerst naar je jeugd. En heb je in de jeugd niets om door te schuiven naar je eerste team, dan pas koop je van buiten spelers aan. In die volgorde.

Wat jij beschrijft is exact de bevestiging van wat ik zei! namelijk dat de jeugdopleiding een farce is geworden. Want als je jeugd dus de aanvulling is, dan gaan aankopen, dus, voor op de jeugd. En dat is exact wat ik de hele tijd zeg! Dus je bevestigd echt precies mijn stelling.

"ik ben blij met deze balans. Ook heeft Ajax voorlopig nog voldoende geld om een paar jaar CL te missen wat natuurlijk niet de bedoeling is."

En jij wilt graag nuance? Dan is hier de nuance. Natuurlijk ben jij blij met deze ontwikkeling van jeugd centraal naar aankopen centraal. Het succes is nu navenant. Iedere supporter is daar blij mee. En ik zie ook wel dat Ajax nu een hoger niveau haalt dan tussen 2008 en 2018. Dus er is echt wel iets te zeggen voor deze filosofie. Maar het voordeel nu heb zun nadeel. het nadeel is dat de jeugd, dus, daar het slachtoffer van is. Voorheen kregen talenten heel veel speeltijd, zelfs als basiskrachten. En konden zich zo ontwikkelen. Nu blijven kruimels over voor die jeugd. Alleen, sommige supporters, en daar hoor jij bij denk ik, weigeren de realiteit te zien én te erkennen. Want een beetje Constant kantelen bashen, dat is veel makkelijker natuurlijk, dan de waarheid onder ogen zien.

Ik zou het wel weten. Toen PSV eind jaren '80 en rond de eeuwwisseling dé club van Nederland en het Bayern van de Lage landen was, toen ging het er constant over dat PSV niets met de jeugd deed, alleen maar spelers kocht en met vette salarissen kon smijten. Destijds zei ik altijd: 'joh, klopt allemaal ja! En aan de bijna oneindige reeks landstitels en andere prijzen te zien gaan we daar nog heel lang mee door!'.

Misschien kan een Ajax supporter mij uitleggen waarom jullie niet exact dat zeggen constant? Want dat is een veel beter verhaal dan tegen beter weten in maar blijven herhalen dat Ajax echt een opleidingsclub is waar 'jeugd altijd kansen krijgen'.

"ik ben blij met deze balans. Ook heeft Ajax voorlopig nog voldoende geld om een paar jaar CL te missen wat natuurlijk niet de bedoeling is."

Eh, Ajax heeft absoluut én gegarandeerd niet voldoende geld, en zelfs niet voldoende eigen vermogen (wat niet hetzelfde is), om 'een paar jaar CL te missen'. Twee keer missen zou Ajax al in gigantische problemen en een gat van 90 miljoen opleveren. Ik snap echt niet waar jij vandaan haalt dat Ajax de CL inkomsten een aantal jaar zou kunnen missen. De hele begroting is ingesteld en ingericht op die inkomsten.

@constantkante heldere uitleg. Ook geen weerwoord meer, veelzeggend.

Ik zie Davinson Sanchez ook graag terugkeren, echter zit je dan weer met Levy te onderhandelen

En Samchez speel rechts in het centrum, de problemen liggen op links

Eens. Met het aanstaande vertrek van Lisandro hoop ik ook op een goede lcv erbij. Pierri, Magallan en Schuurs worden we niet blij van..

Een talent die een jaar moet wennen zeker? Geld hoort op het veld en dit zijn de bedragen tegenwoordig. Ajax vangt ook veel meer dan ze eigenlijk moeten

Mocht Tadic centraal spelen, krijg je met Wijndal en Bergwijn wel veel snelheid aan de linkerkant.

Toen Bergwijn bij PSV speelde vond ik hem al erg goed. Ben dus natuurlijk erg blij hiermee, alleen prijs is wel erg hoog.

Hopelijk na Wijndal, Brobbey en Bergwijn even stoppen met perse willen aantrekken van NL internationals. Er lopen dan al genoeg (potentiele) spelers rond met Pasveer, Timber, Rensch, Taylor, Blind, Wijndal, Klaassen, Berghuis, Bergwijn, Brobbey en Ihattaren.
Gewoon 11 spelers die mogelijk in aanmerking kunnen komen, waarvan Rensch, Taylor en Ihattaren natuurlijk nog lange weg te gaan hebben.

Nu even focus op een LCV uit Argentinie bijv, dan ben ik blij. Verdediging lijkt mij nu meest aandacht moet krijgen.

Je ziet dat Bergwijn de laatste tijd bij het NL elftal al het verschil maakt. Leuk zo’n talentje uit Brazilië of weet ik het waar. Bij deze jongen weet je dat hij het niveau aankan. Elke keer dat gelul over die talenten. Een talent uit die landen op hetzelfde niveau als Bergwijn is tegenwoordig net zo duur, zo niet duurder omdat het een Zuid Amerikaan is

Ik sta er toch anders in. Die Zuid-Amerikaanse talenten moet je ook maar net kunnen scouten en aan kunnen trekken. Bovendien heeft Ajax natuurlijk aspiraties in de CL. Bergwijn is in mijn ogen toch wel een directe kwaliteitsimpuls. Maar eens, het is een flinke zak geld. Aan de andere kant, er komt ook meer dan genoeg binnen bij Ajax.

3? Tegenwoordig 1.
Als Gravenberch al 24 miljoen of zo oplevert. Tsja.

Bergwijn speelt idd leuk bij het Nederlands elftal afgelopen interlands, tegen b garnituur België, wales en Polen. Kan hij structureel deze performance over een heel seizoen en in de CL neerzetten? Niemand die het weet. Grote gok voor dat geld.

Lee, al zijn het 2 talenten. Er loopt een zee aan bergwijns rond in Zuid-Amerika. Ik heb geen vertrouwen in hamstra en huntelaar. Geen netwerk, geen zakelijk instinct, geen gogme.

Hoezo de B-garnituur van Belgie? De Bruyne, Hazard, Lukaku en Courtois verschenen gewoon aan de aftrap. Niet dat ik hem dertig miljoen euro waard vind, maar waarom hier makkelijk scoren?

3 Talenten klinkt heel leuk maar heb je de zekerheid wat je bij Bergwijn wel hebt? Of gewoon gokken, toch maar een paar miljoentjes?

@Suarez7 Courtois keepte niet, lukaku viel geblesseerd uit, de bruyne zat in z'n vakantiemodus en hazard is al 2 jaar uit vorm. Laten we niet doen alsof België op volle oorlogssterkte en hongerig die wedstrijd afwerkte

Is gewoon een international hè.
Zo een talent moet weer wennen.
Antony was ook duur of neres. Nu haal je een Nederlands international voor dat geld. Prima.

Koemar, heb je die zekerheid bij bergwijn wel? Want hij speelt al 2 jaar amper. Lijkt mij niet, dus een gok. 20m is misschien te rechtvaardigen, 30m vind ik waanzinnig. Dit is hoe ajax 15 jaar geleden zich in de problemen werkte.

Hahahaha altijd maar excuses zoeken als onze spelers gewoon België weggespeeld hebben. Daarbij haalt Ajax het veelvuldige binnen waarbij op een Bergwijn ook nog ontzettend veel restwaarde zit. We hebben gezien bij een behoorlijk oudere Haller hoe een goed seizoen in Europa zijn recordbedrag toch nog doet overtreffen.

Myvision de eeuwige optimist. België nam die wedstrijd niet zo serieus, je mag de wedstrijd terugkijken.
Nu ga je er ook vanuit dat bergwijn het veelvuldige gaat opleveren, waar is dat op gebaseerd? Je noemt haller, ik kan ook neres opnoemen.
En gaat hij Europees het zo goed doen, waar is dat op gebaseerd? In de premier league is het bergwijn iig niet gelukt, tegen vaak zwakkere tegenstanders dan in de CL. 30m kerel, je hebt straks een voorhoede van 70m alleen. Volgens mij moet je zorgen dat het elftal in balans is en zijn er achterin grotere zorgen

Hoe kan je dan rechtvaardigen dat voor speler van soortgelijke kaliber andersom Ajax effe 50-70M moet gaan eisen? Bergwijn voor 30M is sowieso daarom marktconform. Ideale speler voor Ajax, Spurs niet. Plus pech met Son en Kane. Kan toch?

Goed scouten, dan haal je er op z'n minst twee. 30 miljoen is absurd veel he. Daar kan je bijna vijf Lozano's of Martinez'en voor kopen.

@koemarMarktconform voor de Engelse markt, betekent niet voor de Nederlandse markt. Dit is voor onze standaard een gestoorde deal. 30m voor een wisselspeler die amper minuten heeft gemaakt. De premier league heeft veel meer gegarandeerde inkomsten dan de Nederlandse clubs, we moeten niet meegaan in hun gekte, want dat verliezen we.

Maar die 5 zijn natuurlijk niet allemaal voltreffers. Er zitten dan ook spelers als Cassierra tussen

Ajax heeft al goed gescout met Antony, die 60-80miljoen op gaat leveren. De afgunst.

@psv18 Ajax koopt nu 'zekerheidjes'. Voetballers die hebben bewezen een bepaald basisniveau te hebben. Het gaat niet alleen om zvm winst draaien, maar ook Europees presteren. Als ze hem afgelopen seizoen hadden gekocht, waren ze waarschijnlijk doorgegaan.

Dat valt echt enorm mee. Ook bij PSV heeft hij nooit de status of de cijfers gehaald van bijvoorbeeld een Memphis. Hij was goed, maar toen niet de beste speler van de Eredivisie en dat zal hij nu ook niet zijn. Sterker nog, als hij in een aanval staat met Berghuis, Brobbey en Tadic dan vind ik hem de minste speler..

Lol hij was zeer goed en is beter dan toen.
Memphis was extreem. Neemt niet weg dat bergwijn toen echt wel de gevaarlijkste aanvaller was.

Als je Brobbey hoger inschaalt dan Bergwijn dan vraag ik mij überhaupt af of je voetbal kijkt. Als Brian is een keer meer dan 1 wedstrijd in het seizoen 90 minuten vol kan maken zou dat letterlijk de eerste keer zijn dat hij dat voor elkaar krijgt.

Memphis scoorde er in zijn beste seizoen 22 en 0 assists. Bergeijn 14 goals en 12 assists dus wat je zegt is niet waar

Met afstand de gevaarlijkste aanvaller van PSV? Lozano zat op handbal?

Klopt, vooral qua rendement. Memphis was wel echt beter en nu ook Gakpo laat betere cijfers zien dan Bergwijn.

@yelle Ik vond Lozano vooral snel, maar verder behoorlijk blind. Bergwijn had nog een goeie dribbel en een schot

Ik ben geen fan van PSV, maar om Lozano nou blind te noemen?!

In 2 jaar tijd 59 competitiewedstrijden, 34 goals en 16 assists. Lijkt me niet dat hij overal per ongeluk tegen aan liep toch.

Het zijn inderdaad indrukwekkende statistieken. Maar toch had ik het idee dat zijn goals voornamelijk voort kwamen uit hard rennen en uit counters. Terwijl ik bij Bergwijn meer het idee heb dat hij ook in de kleine ruimte kansen kan creeren en benutten

Hij zal ongetwijfeld 10 keer scoren, maar in Europees verband (waar Ajax stappen wil maken) gaat ook hij niet het verschil maken.

Zei je dat ook over Haller die mislukt was bij west ham?

Ik denk juist van wel. Tegen Benfica kwam je na snel spel soms in situaties terecht waarop de buitenspeler in de 1-op-1 kwam. Antony had het die wedstrijd niet en Tadic miste dan snelheid om binnen door te gaan. In die wedstrijd was Bergwijn van fundamenteel belang geweest. Later zag je met Brobbey erbij ook direct het belang van kracht en diepgang.

In welk opzicht is Haller mislukt bij West Ham? Hij heeft het zeer verdienstelijk gedaan! West Ham wilde meer en beter dan Haller, daarom mocht hij vertrekken maar hij heeft het toch gewoon goed gedaan? Zeker gezien de situatie waar West Ham toen in zat, degradatie leek waarschijnlijker dan Europees voetbal!

hij was misslukt werd gekocht voor 50 miljoen and scoorde te weinig

Potentie de beste vind ik overdreven, aangezien zn rendenment zolang die al op prof niveau (a selecties) speelt een groot probleem is. Van alle aanvallers die ik de afgelopen jaren op links bij mn club heb gezien was bergwijn toch wel een vd mindere door dat gebrek aan rendement, wat toen ook heel veel irrataties en dergelijke opriep tot zelfs af het punt of die niet eens gepasseerd moest worden. 2e jaar ging dat rendement gelukkig iets beter, maar nog absoluut niet in de buurt van mertens, depay en nu gakpo. Hele goede speler in alles, behalve structureel scoren over een langere periode.

Wat heeft het geld dat Ajax voor andere spelers gekregen heeft te maken met Bergwijn’s transfersom? Die is nog altijd belachelijk hoog. Gaat hij Ajax naar de volgende ronde schieten? Wanneer heeft hij dat gedaan voor PSV of Tottenham? Het zou leuk zijn hoor, maar het zou mij enorm verbazen.

Ik denk oprecht dat hij tegen Benfica het verschil had gemaakt. Zeker als je kijkt naar de keren dat je in de 1-op-1 kwam na snel spel van achteruit. Neemt niet weg dat ik 30 miljoen veel te veel geld vind.

@hendrik123
Spurs speelt ook Champions League en Bergwijn wordt door Van Gaal gewoon opgeroepen, ondanks dat hij een minimaal aantal minuten speelt.

Wat heb je aan champions league als je niet speelt. En het gaat niet om het oproepen. Het gaat erom dat je wedstrijden in de benen hebt en jezelf kunt ontwikkelen richting zo’n wk.

@hendrik123
Kijk eens na hoeveel wedstrijden/minuten Bergwijn in de benen had en hoe hij speelde in Oranje? Dat wil dus niets zeggen.

2 goede wedstrijden in oranje zegt ook niks. Elke speler wil gewoon spelen helemaal met het oog op het WK. Daar is niks raars aan. Als je dan ook nog champions league kan spelen dan is de keuze volkomen begrijpelijk.

Dat is de redenatie omkeren en dat maakt hem afwijkend van wat ik stel. Ik denk dat Ajax aan Bergwijn een goede speler heeft maar ik vind het persoonlijk niet perse passen bij de club Ajax. Ik ben het wel met je eens dat je een nieuwe Antony of Martinez pas na een jaar kunt concluderen, ik verwacht dat soort aankopen van Ajax voor overzichterlijker bedragen dan deze. Ik hoop inderdaad dat een Kudus, Daramy, Mo of iemand uit de jeugd dit jaar weer gaat excelleren en 'the next best thing' wordt. Juist door dit soort aankopen verklein je de kans dat 1 van je eigen talentjes onverwacht gaat groeien en dat vind ik jammer.
Ajax wordt nu steeds meer een koopclub die er geld tegen aan smijt om toppers binnen te halen en dat vind ik niet passen en vind ik een enorm risico, als het 1 of 2 keer misgaat sta je er financieel in 1x ruk voor. Dus in die zin, ook een oranje international is geen garantie en het is ook niet zo dat Bergwijn een naam heeft als van der Vaart of Sneijder hadden, het is gewoon een bankzitter bij Tottenham, hoe cru dat misschien ook is.

Financieel zal Ajax altijd heersen, want er staat kapitaal op het veld.
Stel Bergwijn faalt dan verkoopt men dus gewoon Antony.
Dit is tegenwoordig de prijs die je moet betalen.
Ajax moet presteren. Er is geen tijd voor een talent om ff in te passen.
Je moet er meteen staan alla Timber Gravenberg of Mazraoui.
Dan speel je ook.
Als Unuvar deze lijn doortrekt zal ook hij spelen. Dat veranderd sowieso niet bij Ajax.

Opgeleid misschien wel, maar wedstrijden spelen waar het er echt om ging hebben ze toch echt bij ons geleerd .

Bergwijn kan je geen eigen jeugd van Ajax noemen. Heeft echt z'n cruciale jaren in de jeugd bij ons gehad.

Ik neem aan dat ze verwachten dat Martinez wel weg gaat als ze dit soort bedragen uitgeven.

Rechtsback niet nodig? Rensch heeft echt een verschrikkelijk seizoen gespeeld zowel in jong als in 1, Klaiber komt terug van een zware blessure. Stekelenburg komt zwaar te kort en Gorter is blijkbaar nog niet voldoende vertrouwen in anders had hij echt de kans wel gehad, alleen Pasveer is voldoende.

Denk je echt dat we 100M kunnen uitgeven deze zomer?