Entourage Antony mikt op vertrek en vraagt Ajax te luisteren naar aanbiedingen

Ik denk niet dat er een rij staat als je echt 80 miljoen vraagt. Ik vind het een mooi openingsbod maar denk dat 55 a 60 miljoen de juiste prijs is.

Zoals ik van de week al zei. Biedt iemand 30, willen de fans 60. Biedt iemand 40, willen we 80. Denk dat de eerste vraag is of Ajax hem überhaupt wil verkopen. Als ze dat willen, denk ik dat 60 miljoen de max is die je krijgt.

En dat is ook direct het minimale bedrag dat je moet ontvangen voor hem. Totaal geen noodzaak qua verkoop.

@vernon

Gelukkig zijn er naast fans ook supporters en die zijn wel realistisch
Maar je hebt gelijk Vernon. Net zoals de clubs zelf willen de supporters zo goedkoop mogelijk inkopen en de jackpot vangen voor hun spelers.

Persoonlijk denk ik dat Antony tussen de 50-60 miljoen waard is en Ajax blij mag zijn met zo'n bedrag. In het buitenland wordt Nederland helaas nog steeds gezien als Farmers League.

Maar nog beter is dat Ajax na Haller geen dragende spelers meer verkoopt. Ik wil straks naar de JC Arena gaan voor spelers als Antony, Timber, Martinez en niet voor Magallan, Pierie, Bande als "de nieuwe sterren"

@Marc433, Inderdaad. Hij is misschien wel 45 waard, maar er gaat nog wat naar Sao Paulo. Je raakt met Haller en Antony wéér 2 basisspelers kwijt. Als je Antony ook nog kwijt raakt moet je nog gewoon 3 aanvallers halen. Nieuwe trainer en straks ook nog 5/6 nieuwe basisspelers is gewoon niet ideaal.

@marc Niet helemaal mee eens. Als echt al die aankopen komen, dan moet of Berghuis of Klaassen verkocht worden, waarbij ik sterk de voorkeur heb voor Berghuis omdat die echt niet stil blijft op de bank. Maar je moet echt flink doorselecteren bij de spelers die op het middenveld terecht komen. Echt te veel ballast. Helemaal als Gravenberch echt vervangen wordt door Taylor, dat gaat geoe opleveren. Grootverdieners op de bank.

@ Messibazoer

Exact! Ik las dat Sao Paulo 20 procent krijgt bij een transfer van Antony.
Dan hou je heel weinig over als Ajax akkoord gaat met 45 miljoen.

Ajax is nu Ten Hag, Gravenberch, Mazraoui, Onana, Haller, Brobbey (huur) kwijtgeraakt. En de kans is heel groot dat Nico ook vertrek. Beetje teveel van het goede. Dan moet Schreuder bijna helemaal opnieuw beginnen.

Je hoeft ook geen rij... Hij hoeft niet weg. En misschien tijd om eens te leren van Porto en Benfica

Als hij idd voor 60 miljoen vertrekt en Sao Paulo 20% over het verschil krijgt ben je met een maximaal aankoopbedrag van 22 miljoen dus op 38 miljoen verschil. 7,6 miljoen hiervan gaat naar Sao Paulo, dus je houdt 30,4 miljoen over.

In totaal heeft hij je dan 7,6+22=29,6 miljoen gekost. Voor die 1 miljoen winst zou ik hem liever nog een jaar houden en zijn waarde op het WK laten stijgen of kan je hem iig alsnog voor een break-even bedrag (60 miljoen dus) van de hand doen. Daarbij is de kans dat hij je sportief meer dan 1 miljoen brengt door bijv. Europees te overwinteren veel aannemelijker.

Ook brengt het je niet de financiële ruimte om een vervanger a la Bergwijn te halen, al moet je er natuurlijk wel rekening mee houden dat je die 22 miljoen aankoopbedrag al (deels) betaald hebt en dus nu bijgeschreven krijgt.

Alsnog vind ik de kosten/baten niet dusdanig positief dat ik hem zeker nog 1 seizoen in Amsterdam zou houden.

Als je 2 keer het aankoop bedrag eraf haalt heb je inderdaad maar 1 miljoen winst. Goed verhaal verder

tyuin

Op die manier kan je elke verkoop omlaag praten. Antony heeft je ook veel opgeleverd wat betreft prijzengeld in met name de CL. Daarnaast heeft die ongetwijfeld de aantrekkingskracht vanuit Brazilië vergroot en ga zo maar door. Als je dan nu 60 mil kan krijgen waarvan pak em beet 80% naar je eigen rekening gaat… Niet slecht toch?

@ninjakai

Het beleid van Ajax is om alle posities dubbel bezet te hebben. Het liefst met kwaliteit zodat de spelers elkaar scherp houden en je als club zijnde niet op achteruit gaat bij wissels.

Taak van Ajax is nu om eerst vervangers te halen. Ervan uitgaande dat Haller weg is, hebben we op dit moment helemaal geen spits meer. Bergwijn was eerder in beeld als concurrent voor Antony. Je zag hoe het ging toen Antony geblesseerd raakte.

Berghuis en Klaassen zullen onderling moeten uitvechten wie er speelt. Zeker als je 50 wedstrijden per jaar speelt, zijn er genoeg mogelijkheden om speelminuten te maken.

Over doorselecteren ben ik het met je eens. Daarom moeten spelers als Magallan, Bande, Pierie weg. Die voegen niets toe aan dit Ajax.

@tyuin, ik volg je niet. 60 mio verkopen, kostprijs = 29.6 miljoen dan maak je 30.4 winst niet maar 1 miljoen. 30 Miljoen is een prima winst. Daar koop je zeker weten een vervanger voor

@erodinho; waar baseer je dat op minimaal 80? Dus rond de 100 miljoen is redelijk? Wat heeft hij laten zien? Een paar keer goed gespeeld in de CL maar veelste wisselvallig en tegenover een goede back heeft hij duidelijk moeite. Ajax kan er wel meer uithalen aangezien dit een openingsbod is maar als ze hem niet verkopen bij 60 miljoen euro dan zijn ze echt dom bezig

@messibazoer, Of hopen dat Ihattaren het waar gaat maken dan heb je de vervanger al voor Anthony al in huis en die koste nog geen 5 miljoen dacht ik?

Als je zijn aankoop bedrag 2x mee telt blijft er idd weinig over.

Volgens mij zijn er nog zaakwaarnemers en oude club die ook mee moeten eten, hoeveel procent dat is weet ik niet

@marc

Ik vind het een duivels dilemma. Wat je ook doet als Ajax, volgens mij gaat komend seizoen gewoon een stuk minder worden. Nieuwe trainer, veel spelers weg, wennen, etc. Dus dan zakt de waarde van Antony misschien ook wel weer. Je kan ook nu maximaal cashen en nieuwe spelers halen waar je zo drie jaar mee vooruit kan.

En stiekem vind ik Antony wel spectaculair om te zien, maar het rendement is nog niet geweldig. Als je dan 55-60 miljoen krijgt, is dat wel heel veel geld.

Geen cent minder dan 100 miljoen op het moment dat een PL club komt voor een basis speler.

60 is nog steeds heel ruim voor iemand die in nl niet echt uitblinkt. Zeker als je vorige Ajacieden nu bij de topclubs het moeilijk ziet hebben. Vind 40 al ruim zat, het is geen gearriveerde topper. Of je moet echt mazzel hebben dat een utd zoveel gaat neerleggen. Zie niet veel clubs zo ver gaan voor Anthony eerlijk gezegd.

De Ligt en De Jong hebben het niet moeilijk. Donny gaat gewoon spelen onder Ten Hag, let maar op. En voor 40 miljoen een nog 3 jaar lopend contract afkopen van een 22 jarige aanvaller, international van Brazilië, die het goed deed in de CL dat gaat niet lukken natuurlijk. Het is trouwens eerder mazzel als United het niet wilt betalen dan wel, want Ajax en Ajacieden hebben alleen wat aan kapitaal op het veld.

Idd moet Antony minimaal 80 mlj opbrengen voor Ajax. Misschien nog meer zelfs. Maar het is beter als Ajax hem gewoon vast houd en Antony ook komend seizoen nog voor Ajax speelt. Na het WK is Antony waarschijnlijk 100 mlj waard. Ajax moet geen dragende spelers meer verkopen. En Ten Hag moet ophouden om steeds maar Ajax spelers te proberen weg te halen.

Als er 100+ miljoen betaald wordt voor spelers als Nunez moet je je als Ajax echt niet af laten schepen met 50-60 miljoen hier hoor...

'Spelers als Nunez'? Ik vind Antony een prima voetballer maar 50-60 vind ik een hoop geld hoor. Nunez liep bijna 1 op 1 in Portugal en 6 goals in de CL. Antony was belangrijk in de groepsfase maar als je hem over het hele seizoen bekijkt dan valt het toch allemaal wel mee qua cijfers? Gewoon redelijk, maar verre van uitzonderlijk denk ik. Zou voor hem beter zijn om nog een seizoen te blijven als ik heel eerlijk ben.

Schat nunez toch wel iets hoger in + spitsen zijn vaak veel duurder.

In dat geval moet Ajax 100 miljoen vragen voor Haller

Zou Haller überhaupt niet zo makkelijk weg doen eerlijk gezegd, spits met zijn statistieken haal je echt niet zomaar terug. Wordt gek genoeg onderschat in Nederland. Hij staat er voor zijn goals en die maakt hij ten overvloede.

En Gakpo is max 35 miljoen en Sinisterra max 25 miljoen. Beiden ongeveer het dubbele aantal g/a, maar geen 6 wedstrijdjes CL en niet het juiste shirt aan.

"spelers als Nunez", je bedoelt potentiele wereldtop itt Anthony, een speler die moeite heeft om het een jaar te laten zien in de Eredivisie? Wat een vergelijking zeg.. Je moet dolblij in je handen knijpen als die gozer voor 50 miljoen vertrekt..

Gakpo en Sinisterra spelen bij clubs met een mindere status, hebben niet kunnen schitteren in de Champions League en zijn geen Braziliaans international. Al die factoren spelen mee.

@11tegen11hj, jij denkt dat er clubs gaan komen die 40 miljoen gaan bieden voor Sinisterra? De CL is een aardige factor en daar kijken grote clubs naar. Die zagen ook wel Antony schitteren in de groepsfase. Denk niet dat grote clubs zoals Arsenal, United en Tottenham gaan kijken naar de Conference League. Met 30 miljoen gaat Feyenoord echt wel akkoord hoor. Zeg daar maar nee tegen als Feyenoord zijnde.

Ajax wilt hem helemaal niet verkopen. Of hij het waard is maakt dus totaal niet uit. Ze vragen 60+ zodat ze hem waarschijnlijk behouden en in het ergste geval met een flinke zak geld opgescheept zitten.

@fossen,

Zelf begrijp ik het inderdaad ook niet hoor omtrent Haller, leuk die 35? miljoen maar daar ga je nooit hetzelfde aantal goals voor terug kopen.

Eredivisie: 50 wedstrijden, 32 goals en 12 assists
Knvb: 7 wedstrijden, 4 goals en 2 assists
CL: 8 wedstrijden, 11 goals en 2 assists
Totaal in 1,5 seizoen:
65 wedstrijden, 47 goals en 16 assists....

Dan klagen mensen over zijn (gebrek aan) voetballende kwaliteiten, tja als hij die ook nog zou hebben was zijn naam Karim Benzema, speelde hij bij Real Madrid en koste hij 150 miljoen...

Hij was toch geblesseerd? Was volgens mij in 75% van de westrijden die hij speelde goed, en in de CL al helemaal.

Vooral dat laaste idd.. Men moet niet verwachten dat Ajax een spits kan binnen halen die alle facetten beheert. Die spelen namelijk niet meer bij Ajax, maar bij topclubs.

@gooner4, die spitsen zijn uniek inderdaad. En ja natuurlijk mogen er een paar vlakken bij Haller beter en zie ik zelf liever ook een spits die technischer is. Desondanks zijn de goals/assists praktisch niet te vervangen. Haller is één van de redenen waarom Antony/tadic zo rendeerden door het eind station te zijn voor hun passing.

@TheThissa ik praat niks naar beneden, ik reageer op iemand die zegt 'spelers als Nunez' en daarmee een vergelijking maakt met Antony waaruit zou moeten blijken dat Nunez geen heel bijzondere speler is, terwijl hij veel meer heeft laten zien dan Antony natuurlijk. Dan kun je zeggen dat de Portugese competitie niet veel voorstelt maar ik schat die over de breedte hoger in dan de Eredivisie en hier heeft Antony toch ook geen bijzondere cijfers gehaald? Nogmaals, Antony is een meer dan goede voetballer, maar zit simpelweg wat mij betreft in de categorie Gakpo/Sinisterra waarbij ik Gakpo zelfs nog iets beter vindt omdat hij wat meer rendement heeft. Goede spelers, maar die gaan alledrie de wereldtop niet halen. Antony heeft een handvol goede wedstrijden in de CL gespeeld maar daarmee houdt het toch ook wel enigszins op? Men doet vaak net alsof hij al 10 seizoenen op topniveau acteert in de CL en ver boven andere buitenspelers in de Eredivisie staat, maar dat vind ik veel te ver gaan. Als Ajax snap ik dat je 60 miljoen gaat vragen omdat je hem niet kwijt wil, maar mensen die 60 miljoen roepen op basis van kwaliteit... ben ik het simpelweg niet mee eens. Zeker als men hem dan in de categorie Nunez schaart.

@thethissa, je staat volledig in je recht om het te vragen maar of je het gaat krijgen is een tweede. Als er iets is waar mensen in Nederland (lees: Ajacieden) zeker geen hulp bij nodig hebben dan is het hun eigen talenten/club ophemelen. De negatieve houding van mensen valt echt wel mee hoor imo, zodra je niet mee loopt in de polonaise als ze in Amsterdam vinden dat ze weer het volgende wereldtalent van 80+ miljoen gevonden hebben dan ben je al snel negatief, een hater of anti-Ajax.

Dost deed het ook in de Bundesliga? Wat is je punt? Dost is gewoon een prima speler.. Het gaat ook niet alleen om het 1-op-1 lopen, in de Champions League was duidelijk te zien dat we het hier over een speler hebben die exceptionele kwaliteiten kan ontwikkelen. De Eredivisie wordt door niemand naar beneden gepraat, maar zoals gezegd: Als je het moet doen voor Manchester United in de Premier League kun je maar beter heel dominant zijn in Nederland en dat vind ik hem zeker niet. Het is maar matigjes voor iemand waar jullie van verwachten dat het zo'n wereldtopper gaat worden..

Ik ben het ermee eens dat het rendement van Antony wellicht nog een stuk hoger kan liggen. Echter, moeten wij niet verwachten dat hij 1 op 1 moet lopen als buitenspeler zijnde.

In tegenstelling tot jou wil ik nog wel een slag om de arm houden of spelers als Gakpo en Antony de wereldtop niet zouden kunnen halen. Want heeft Nunez het bijvoorbeeld nu gehaald omdat hij getransfereerd is naar Liverpool? Heeft Antony het ook gehaald als hij transfereert naar Manchester?

Als in beide CL duels tegen Dortmund je directe tegenstander vroegtijdig gewisseld wordt, evenals Vinagre bijna huilend naar de kant ging tegen Sporting uit, dan kan je je als buitenspeler prima meten met de prestaties die Nunez heeft overlegd.

Als je continu door 2-3 man in de gaten gehouden wordt is dat toch wat moeilijker als buitenspeler om er net zoveel in te leggen.

Dat hij Braziliaans internationale is zegt meer over de staat van Brazilië dan over Antony. Daarnaast vind ik dat Gakpo gewoon evenveel waard als Antony, omdat dat een betere speler is en Sinisterra geldt bijna hetzelfde voor. Sinisterra zal echter voor een prijs van 20/25 wel op te halen zijn wat ik best weinig vind.

Hahaha prachtig hoe jij vind dat Gapko evenveel waard is alleen vind United en vele andere clubs dat niet. Anthony is een speciale buitenspeler met Braziliaanse DNA en kan ook echt een man passeren. Gaat niet alleen om assists en goals maar om alles. Gapko is een hele andere voetballer met een andere waarde zoals nu nog blijkt. Gelukkig is dat geen mening maar de markt komt zelf met bedragen 😂

Soms klopt de marktwerking gewoon niet. Dat hij Braziliaans DNA heeft is leuk voor hem maar wat heeft Brazilië nou gepresteerd de afgelopen jaren op Wk’s, niet veel. Daarnaast hoef je maar geblondeerde haren te hebben en onder de tatoeages te zitten of je maakt al meer kans om geselecteerd te worden. Nederland is op dit moment ook gewoon beter dan Brazilië vind ik.

@pieterpost, je zegt "je hoeft maar geblondeerde haren te hebben en onder de tagoegaes te zitten en je maakt kans op selectie Brazilië "
Met dit soort belachelijke opmerkingen neem ik je niet serieus en ben je een trol. De marktwerking klopt niet en geblondeerd haar en tattoages dat maakt pas het verschil. Wat een niveau.

Yoeri heeft een glazen bollll lekkerrrr hoorrrrr!! Nunez presteerde voor afgelopen seizoen ook niets. Antony laat het al 2 seizoenen zien in de CL en speelt bij Brazilie ook vaak mee. Je overdrijft nu aan beide kanten wel heel erg.

Valt echt wel mee hoor. Heeft het prima gedaan maar heb in de arena toch regelmatig een bal van hem moeten ontwijken nadat ie weer is heel wild afwerkte.

Ja, maar jij haat alles wat ajax is of uit nederland komt. Dus heel serieus is je reactie niet te nemen.

@Yoeri

Dat naar beneden praten relateer ik persoonlijk niet aan Ajax, maar aan alles rond Nederland. Hoe vaak werd/wordt er wel niet gezegd dat wij niks in de CL te zoeken hebben, dat Feyenoord Europees niks laat zien omdat die nieuwe competitie niks is, onze scheidsrechters zijn ruk, en de hele eredivisie is kansloos tegen clubs als Watford en Newcastle. Alles in het buitenland is beter, althans, dat blijkt uit veel reacties.

Terwijl we gewoon zesde op de Europese ranglijst staan, keiharde feiten over 5 jaar gemeten.

@11tegen11HJ

Opzich logisch toch, dat spelers die het laten zien op een hoger niveau en/of een betere club meer geld waard zijn?
CL vs EL
Braziliaans international vs Nederlands
Grootste club vh land vs de 2e of 3e club

Een braziliaanse speler van psg zal meer opleveren dan een speler uit luxemburg van Lille.

@Pieterpost

Probeer wel een beetje realistisch te blijven ondanks je clubvoorkeuren.
Gakpo is een leuke speler die misschien best nog kan doorgroeien, maar is absoluut nog geen topniveau. Sinisterra het zelfde.

Als je kijkt wat voor bedragen worden neergelegd voor spelers, dan zou antony echt niet voor minder dan 80 miljoen vertrekken uit portugal. Een competitie van gelijk niveau als nederland. Waarom moeten wij de topspelers dan maar altijd in de aanbieding doen? 60 miljoen voor Antony is nog steeds een koopje voor een topspeler die er ook meteen zal staan bij een topclub. Dat kan een speer als Gakpo niet. Maar daar moet psv ook gewoon hoog voor in de boom zitten en een vraagprijs van 35-40 miljoen vragen. Bergwijn was beter toen hij ging, maar mag allemaal best omhoog qua prijs.
Sinisterra vind ik lastiger omdat ik hem
Niet vaak zie spelen, dus voor mij een nog wat ‘onbekendere’ speler. Maar die moet feyenoord ook zeker niet voor minder dan die 20 a 25 miljoen laten gaan. Ook lekker daar op een nieuw clubrecord pakken.

Welke garantie heb je dat Antony er wel meteen zal staan bij een topclub? Laten we niet doen alsof Antony een bewezen topspeler is omdat hij 4 goede CL wedstrijden heeft gespeeld. Ziyech was beter en bepalender toen hij vertrok en die heeft het al lastig zat bij Chelsea. Zelfde geldt voor Frenkie bij Barcelona. Ik vind Sinisterra/Gakpo/Antony alledrie vergelijkbaar qua speler hoor, waarbij Gakpo nog het meeste rendement heeft. Gakpo een 'leuke speler' noemen en Antony een 'topspeler die er direct zal staan' ... dan kun je niet eerst van anderen vragen of ze 'ondanks hun clubvoorkeur realistisch willen blijven'. 😉

@pieterp Er zijn oprecht maar 2 spelers in het Nederlands elftal die een plekje in de basis bij Brazilie zouden hebben. Virgil van Dijk en Frenkie de Jong.

On: Zowel Nunez als Antony zijn hele grote talenten. Puur qua rendement had het misschien iets beter gekund, dat ben ik zeker met de mensen eens hier. Maar je moet je ook afvragen, hoevaak flitste hij zijn man voorbij en gaf hij een bruikbare bal maar werd het niet afgemaakt? Hij heeft dit jaar in 32 wedstrijden, 12 goals gemaakt en 10 assists gegeven. Hoe extreem goed was het geweest als hij wel doelgerichter was geweest/beter zijn kansen had afgemaakt?
Wat gebeurde er met Ajax toen zijn snelheid, acties, creativiteit en onvoorspelbaarheid wegvielen? Ik snap dat het makkelijk is om alles en iedereen maar af te kraken, maar Ajax krijgt waarschijnlijk niet een speler terug die net zo goed en uniek als Antony is. Dan moet je toch gewoon de hoofdprijs vragen? In elk geval 10 miljoen meer dan wat er nu ligt. Bij Wolverhampton liepen dit jaar Fabio Silva en Trincao, samen voor meer dan 70M verkocht uit de Portuguese competitie en die hebben samen 2 goals gemaakt over alle competities.

Alleen slaagt Antony dus al in het buitenland in een competitie aan de andere kant van de wereld met een compleet ander klimaat. En niet gezeelig bij mam thuis op de bank ploffen als je thuis komt van de training. Mensen lijken gruwelijk hard te vergeten waar het mis gaat bij de talentvolle Brazilianen die over komen naar Europa. Eigenlijk is het zelden talent en haast altijd of heimwee of feesten partijen drank en drugs. Twee dingen die voor een jonge Braziliaanse voetballer in overvloed aanwezig zijn in Amsterdam.....

Ah nu je het zo schetst is hij ineens wel meer dan 50 miljoen waard....dit kan Feyenoord misschien ook meenemen in de onderhandelingen over Sinisterra.....

Was sarcasme natuurlijk

Voor 60 miljoen zal Feyenoord de Kuip er wel bij moeten geven.

In 78 duels 42 G/A voor Ajax. Zo kan je het ook bekijken.

Dat is mooi! Dan kunnen Manchester United en co beter voor een speler gaan die wel geweldig is, laat Antony maar hier.

Ewoud, inderdaad zie Antony ook liever rollen in de Eredivisie, nog lang geen 50 miljoen waard.

@Shevanr7: de waarde wordt bepaald door vraag en aanbod. Als het eerste bod 'al' op 46,5 miljoen zit dan kan je er vanuit gaan dat hij minstens 50 miljoen gaat opleveren. En als je de berekening maakt naar zijn huidige contract, zijn leeftijd, zijn interlands en zijn presteren in de CL dan weet je misschien ook wel dat 50 miljoen veel te weinig is.

En die 4 assist waren tegen RKC, Willem 2 , Twente en Fortuna ….. verder kwam dit Wereld Wonder niet. Willen sommige fans +60 miljoen voor hebben. In een ploeg die 98 x scoort is 4 assist echt belachelijk weinig op Eredivisie niveau. Spelers als El Hankouri, Haye, Mahi, Rommens, Darfalou, Boussaid, Maulun, Odgaard deden allemaal beter in ploegen die de helft scoren van het aantal van Ajax. Antony staat niet eens in de top 20 qua assist en ook niet qua goals.

Dubbel

Antony speelde ook 23 wedstrijden mee en miste dus de nodige wedstrijden. Die vergelijking is dus onzinnig. Pak dan het gemiddelde rendement erbij. En oh ja, hij scoorde toevallig wel tegen Feyenoord, PSV, Dortmund en Sporting.

@baradona, En toch willen grote clubs liever Antony dan al die opgenoemde spelers die jij opnoemt inclusief Gakpo en Sinisterra. Ze bieden al 46 miljoen. Dat zie ik bij clubs niet doen voor Gakpo of Sinisterra. Zo werkt de invloed van CL prestaties nou eenmaal.

Als fan heb je er uiteindelijk vrij weinig aan hoeveel er voor een Antony gevangen wordt. Of het nou 40 of 60 miljoen is, ik zie het op mijn rekening niet terug. Natuurlijk, hoe meer je voor spelers vangt hoe betere spelers je terug kunt halen. Maar in de praktijk zal dat wel. Ik ben veel meer geïnteresseerd in de prestaties van de ploeg waar ik fan van ben, en daar is Antony gewoon een belangrijke speler voor. Is hij klaar voor Manchester United? In mijn optiek absoluut niet. Maar voor Ajax is hij ontzettend belangrijk (doch erg wisselvallig), ook al zie je dat niet altijd in de cijfers terug (pak je zijn CL cijfers erbij, dan ziet het er al anders uit). Er gaat zo veel gevaar van die gozer uit.

Is hij 60 mil waard? Waarschijnlijk niet. Maar voor Ajax is hij heel belangrijk, waar je toch al weinig snelheid voorin hebt. Dus maakt het me vrij weinig uit wat hij precies wel of niet waard is, en heb ik liever dat hij gewoon nog een jaar blijft.

Baradona, zijn statistieken vallen inderdaad tegen, maar zijn spel is goed en dreigend. Het is niet voor niks dat de Braziliaanse bondscoach hem veel laat spelen. Die heeft geen Ajax-bril op. Bij Haller is het spel slecht en de stats goed. Bij Antony andersom, maar hij is nog jong. Daar betalen ze voor.

Myvision, dan moet Haller ook 180 miljoen opleveren toch? Scoorde er op los afgelopen seizoen ook in de CL…

@Suarez, dat hij zo weinig wedstrijden speelde is omdat hij niet constant genoeg was. Zegt ook wel iets

Bij het nationale elftal speelt hij ook heel goed. Dat zal ook wel meewegen.

Want het maakt EtH ook nog maar iets uit hoe sterk Ajax aankomend seizoen is?

Blijkbaar niet. Maar dat is niet erg, hij zal alleen de hoofdprijs moeten betalen.

Dat is waar, en er zullen zeker nog miljoenen euro's bovenop dit bod bijkomen. United lijkt me bij uitstek de ploeg die teveel betaald.

het drievoudige op basis waarvan? Het heeft geen zin om dergelijke situaties met elkaar te vergelijken. Je kan Antony beter vergelijken met spelers op dezelfde positie en dezelfde situatie. Bijvoorbeeld Gakpo. Gakpo is iets beter (denk ik, statistisch in elk geval beter, bepalender, maar clubvoorkeur zal ongetwijfeld ook een rol spelen), en die moet 40 miljoen kosten. Zeg dat Antony ook zoiets waard zou moeten zijn (hij is nog niets jonger ook), dan komt er nog iets van een Ajax + CL tax overheen, dan kom je denk ik uit op max 50 miljoen. Dat lijkt me echt dikke prima. Strik omheen en verkopen; antony is echt wel goed vervangbaar, zeker met die 50 miljoen.

@rubentje en zo werk het dus niet. Gakpo is in niets beter, sterker nog PSV kon alleen van Ajax winnen als Antony niet mee deed. En dan komt het aller grootste verschil. Ook al klopt he bewering dat Gakpo iets beter is dan Antony dan doet de een dat in zijn eigen veilige omgeving en de ander dat in een a de wereld deel waar hij de taal niet spreekt en moet wennen aan de cultuur en het klimaat. Dus los van de discussie wie van de twee onder de streep het beste is, is het uitgangspunt dusdanig verschillend dat Antony altijd D voorkeur zal hebben, simpelweg omdat die het in het buitenland laat zien en dat dus geen extra vraag is op het formulier.

Hoezo is Gakpo iets beter? Gakpo speelt op EL-niveau of lager en Antyony heeft zich gemanifesteerd op CL-niveau. Is international van Brazilië waar de lat toch wel iets hoger ligt dan bij Oranje. En daarbij is Gakpo vaak geblesseerd of niet fit waardoor hij zich moet afmelden.

Maar goed, clubvoorkeur zal ook een grote rol spelen.

Ik kan me niet voorstellen dat Ajax voor een Braziliaanse international met volop doorgroeimogelijkheden genoegen moet nemen met 50 miljoen.

Antony speelde in een goeddraaiend elftal in de cl waardoor het veel makkelijk was om wat te laten zien. Daarnaast ligt de lat bij de selecao net zo hoog als bij ons. We willen allebei wereldkampioen worden en Brazilië is op dit moment echt niet beter dan ons.

Aanvallend is Brazilië duidelijk beter dan Nederland. Buiten Neymar ook zeker niet allemaal wereldtoppers, maar toch beter dan wat er bij Nederland rond loopt vind ik zelf.

NUFC_U2 je noemt alleen maar de plussen op maar de vele onzichtbare wedstrijden van hem zeg je niks over. Ook de beide wedstrijd tegen Feyenoord was mnr onzichtbaar buiten zijn goal. Zit nog steeds in de broekzak van Malacia. Dus ja wees blij met dit bedrag. Ook zal het gedrag van Anthony snel afgeleerd worden in Engeland met z'n duikelingen en dramagedrag. En Gakpo vind ik persoonlijk meer hebben in alles maar goed dat is ieder zijn mening, met alle gekleurde brillen op.

Niet mee eens Lierse. Bij Brazilië draait het sowieso te veel om 1 speler wat al niet goed is voor de teamgeest en dan heb je ook nog gelijksoortige types als Antony erbij. Ben blij dat wij minder over dat soort individualisten beschikken. Wij hebben hooguit wat meer persoonlijkheden.

Ik denk dat het iets lastiger is, gezien het achterland, om bij de Selecao te komen dan bij Oranje. Gakpo moet concurreren met Depay, Bergwijn, Djanjuma en Lang dan heb je het wel gehad....

@ninjakai zo werkt het denk ik wel. Antony zit nog steeds diep in de broekzak van Mauro, een aanvallende middenvelder die destijds een handjevol wedstrijden aan ervaring had als linksback. Dat zal vast goed op zn cv staan. Bovendien in de eredivisie een zeer matig rendement. De eredivisie is verdedigend een ontzettend zwakke competitie maar daarin kon hij zich niet of nauwelijks onderscheiden met veel doelpunten en assist, al twee jaar niet. Ook laat hij niet echt zien consistent te zijn. Dat hij een goed seizoen had in de CL, doet niets af aan het feit dat hij al twee jaar matige cijfers overlegt in de eredivisie (matig voor een speler die 50+ miljoen moet kosten). Daarbij was Gakpo in de CL voor PSV goed, in Oranje heeft ie t goed gedaan en eigenhandig Ajax en (bijna) Feyenoord naar de slachtbank geleid. Daarbij laat Gakpo statistisch veel betere cijfers zien dan Antony in de eredivisie. Dus waarin is Antony eigenlijk beter dan Gakpo, behalve theater en balletjes achter het standbeen aannemen? Dat Antony de voorkeur zal hebben zal best kloppen, maar dat verklaart dan ook waarom hij 25% duurder moet zijn dan Gakpo. Dat is dus niet per se op basis van kwaliteit namelijk...

In de wedstrijden tegen feyenoord had malacia hem niet in zijn broekzak. Er waren 2 man nodig (inclusief malacia) om hem uit te schakelen.

Er zit 1 groot verschil. Bij ajax kwam het gevaar niet van 1 speler. Dus je kunt de cijfers niet zo naast elkaar leggen. Ik vind hem persoonlijk echt een geweldig speler met een ontzettend hoog rendement. Als hij op goal schiet is het 9 van de 10 keer een goal. En ja hij heeft nog genoeg te verbeteren. Hij had trouwens heel gemakkelijk 3x zoveel assists kunnen hebben als niet te missen kansen gewoon werden afgemaakt.

@Musi26 zo kan ik ook redeneren ja. Gewoon alle statistieken negeren en maar wat losse cijfers op tafel gooien. Maar vooruit, ik zal de cijfers eens bij je uitspraken pakken.

Je beweert dat als Anthony op goal schiet het 9 van de 10 keer een goal is. Hierbij vergeet je dus al èèn ding. Namelijk om op goal te schieten, moet je eerst schieten. Dat heeft Anthony in 21/22 in totaal 79x gedaan. Hiervan waren maar 25 schoten op goal. Rest zijn dus kansloze afzwaaiers of geblokte schoten geweest. Dan heeft hij uiteindelijk maar 8x gescoord. Je uitspraak moet dus aangepast worden naar: als Anthony op goal schiet is het 3 van de 10x een goal

We pakken de knaken al met Haller en Gravenberch. Alles minder dan 60 is gewoon dom. Niet dat het realistisch is, maar wat boeit dat? Ik heb liever dat Ajax hem volgend jaar voor 45 verkoopt en dat hij dit jaar nog de sterren van de hemel speelt. Zelfde geldt voor Timber, contract verlengen en volgend jaar de stap maken. Dan heb je met Martinez, Timber en Antony weer een enorm gat op te vullen. Als je nu Mazraoui, Gravenberch, Antony en Haller moet vervangen is dat gewoon heel lastig.

Je loopt wel het risico dat het een gevalletje Neres wordt. Als je er dan de juiste prijs voor kan krijgen dan moet je het doen vind ik zelf.

Vind dat Antony al wel heel wat meer indruk heeft gemaakt dan Neres. Zo geweldig was Neres niet in dat CL seizoen waar ze de halve finale haalden. Wel goed, maar niet dragend.

Met Neres had je gewoon de finale gespeeld. Neres was absoluut een dragende speler dat seizoen.

@blackthought
Vond Neres ook echt een onderschatte voetballer die veel voor de club heeft betekend. Heeft helaas wat pech gehad met blessures, maar zie hem ook wel weer opleven bij Benfica. Toen Antony geblesseerd wegviel zag je meteen hoe een speler als Neres gemist werd.

Precies kinggeorge. Maar wel voor een appel en ei bergwijn en brobbey willen hebben..

Met je eens, tenzij een PL club zich meldt. Op dit moment moeten we gewoon het dubbele vragen.

25 miljoen voor een bankzitter voor een appel en een ei noemen is toch behoorlijk bijzonder.

Dat wereldje wordt anders verdomd vaak realiteit.

Zeker leuk om te volgen maar als het misgaat dan is Ten Hag de gebeten hond want in Engeland een coach die vaak een enclave meeneemt staat onder een vergrootglas, zie LVG een tijdje terug en om eerlijk te zijn ik denk niet dat Frenkie en Antony de Premier League aankunnen, Antony heeft nu al vaak wedstrijden dat hij onzichtbaar is en hij is fysiek niet de sterkste ook Frenkie is niet geworden wat het moest zijn bij FC Barcelona, dus of je met deze jongen meegaat doen om de titel of top 4 lijkt me sterk❓️

Ik denk eerlijk dat Frenkie prima de PL aankan. Voor mijn gevoel is hij op zijn best als er veel gelopen moet worden en het af en toe een beetje fysiek wordt. Hierdoor kan hij ook niet oneindig met de bal rondlopen, wat in La Liga af en toe wel kan. Of Antony er past... geen idee. Heeft wellicht een jaar nodig om fysiek aan te passen. En het klopt wat je zegt over Lvg enzo, maar t werkt ook de andere kant op. Als hij het wel naar zn hand kan zetten en een identiteit erin weet te slepen, dan krijgt hij ook alle credits

Ik vind Frenkie echt geen PL speler hoor sorry, als Pogba het niet eens red bij United waarom Frenkie wel, ik zou als ik Ten Hag was naar meer realistischere opties kijken zoals Renato Sanches of Sergej Milinkovic Savic en op rechts een Gnabry dat lijken me ook jongens die er direct gaan staan en ook in de competitie passen.

Dat slechte nieuws moeten we eerst nog maar afwachten. Er wordt veel geschreeuwd, maar er gebeurt weinig.

Manchester gaat vol voor Frenkie
Manchester gaat vol voor Timber
Manchester gaat vol voor Martinez
Manchester gaat vol voor Antony

Tja.....

Hangt toch van je coach af ook. Ten Hag weet als geen ander hoe hij Frenkie moet gebruiken dus dan danst hij denk ik vrij eevnvoudige door de ietwat lompe PL. Ik denk zelfs dat een Donny van de Beek een opleving gaat krijgen. Met Ajax kon Ten Hag prima tegen Engelsen spelen, dat zal bij United niet anders zijn mits hij de juiste spelers daarvoor haalt.

Laat ik voorop stellen dat ik hem ook liever zie blijven, maar als je bereid bent om hem weg te doen, vind ik 55 a 60 miljoen een prima prijs, veel meer ga je er denk ik niet voor vangen, tenzij hij een heel erg goed WK heeft.

Dat zijn toch prima cijfers?

Heb je je dan alleen bewezen als je een hattrick scoort tegen Real Madrid en Manchester City? Je kan moeilijk ontkennen dat hij dit seizoen een heel hoog niveau heeft gehaald op het hoogste podium.

Noem maar spelers op die 22 zijn en niet bij de absolute wereldtop spelen die dat soort cijfers hebben in de CL.

Prima cijfers inderdaad, maar bewezen is een groot woord. Wanneer hij die cijfers 3 jaar achter elkaar laat zien kun je eventueel spreken van bewezen.

Zo kan je alles wel naar beneden praten Jezus he.. in die wedstrijden liet ie mooie dingen zien en speelde gewoon goed.. alsof alleen een CR7 of Messi goed genoeg zijn omdat ze veel scoren.. dus volgens jou redenatie zou Haller nu top of the world moeten zijn toch?

Maar ik kan genoeg spelers opnoemen met betere statistieken in de eredivisie. Groot risico voor united

Als je puur naar statistieken kijkt over de CL en Eredivisie is Anthony toch max 35M waard. Het voordeel is wel dat hij het in de CL dit jaar goed deed en ook in het Braziliaans elftal verdienstelijk. Ik vind een Raphinha en Diaz stukken beter. Zij zijn echt al voor 55M waard en Diaz is voor 65M aangekocht. Zou Anthony ook veel beter zijn dan die Elanga? Ik betwijfel het en denk dat Anthony zeker het eerste jaar er niet meteen zal staan.

Heb even Haller zijn statistieken in de Champions League naast die van Nunez gezet, maar volgens jou krijgen we dan 30 miljoen voor Antony, maar wel 100 miljoen voor Haller toch?

Hij moet het over langere tijd laten zien dan 1 seizoen, dan heb je iets bewezen. Nu heb je alleen laten zien dat er veel potentie is. Voorbeeld is Neres, ook zo'n 'uitzonderlijk talent'en een Braziliaans international, wat is daar nou nog van over? Die liet het ook even zien, en daarna nooit meer echt. Het is afwachten hoe dat met Antony gaat.

En nogmaals: tegen de subtop he, niet het allerhoogste niveau. Nu weet ik dat een speler bij Ajax door Ajacieden al snel als uitzonderlijk wordt gezien, maar 60 miljoen...kom op zeg. 40- 45 miljoen mag je je handjes dichtknijpen. Maar goed, in de PL zijn ze toch van het overbetalen, dus het zal inderdaad niet vreemd zijn als Ajax hoog in de boom gaat zitten.

Ik hoor ze graag, want alleen ajax speelde CL.

Antony heeft een meer dan prima techniek, daar kan hij echt wel op passeren. Daarnaast vergissen mensen zich volgens mij echt in hoe snel die jongen is, er zullen er echt niet veel zijn die hem er zomaar uitsprinten.

Hij is snel op de korte meter, maar dat zijn ze in de PL ook. Het mooiste van hem is dat hij aan de buitenkant begint en naar binnen trekt. Dat is ideaal voor het systeem van ten Hag. Daarnaast heeft hij zeker meerwaarde in zijn voorzetten en op techniek komt hij zeker ver.
Maar ik blijf het me afvragen hoe hij met de felheid omgaat van de PL verdedigers.
Zou ook zomaar kunnen dat hij het fantastisch doet.

Ik zou me prioriteiten als United zijnde wel meer op het middenveld/verdediging leggen. Ze willen wss 100 miljoen voor Frenkie. Dat is hun belangrijkste target op dit moment. Met hem veranderd het spel meteen.
De Ligt zou ook een fantastische optie zijn. Alleen die zouden ze moeten ruilen voor een Rashford oid.

Misschien was ik iets te enthousiast, maar hij heeft toch wel laten zien dat hij het niveau heeft om mee te doen bij een club die CL speelt?

Je vergeet het feit dat ajax hem niet hoef en niet wil verkopen. Dat sentiment zul je toch echt ook nog af moeten kopen.

Nunez heeft natuurlijk zich echt groots bewezen tegen Liverpool en na de groepsfase. Antony was na de groepsfase matig en dat speelt ook mee. 60 miljoen vragen mag, dan kom je waarschijnlijk uit op 50-55? Dat is toch netjes?

Daarom is die ook 80 miljoen. Dus 60 miljoen kan je dan makkelijk vragen. 50 miljoen zou ik zeker niet akkoord meegaan. Ook omdat Ajax volgens mij nog 20 moet doorbetalen van die transferbedrag aan de vorige club van Antony. En je kan het ook vergelijken met Raphinha. Die gaat waarschijnlijk voor 75 miljoen de deur uit. En dat voor van een degradatiekandidaat. Dus dan kan je echt wel meer vragen dan met alle respect 50 miljoen.

Als je ziet dat een Raphina, ook een Braziliaans international die zich al bewezen heeft op de lange termijn in een topcompetitie ook voor 55-60 miljoen lijkt te gaan te vertrekken dan is 80 miljoen te hoog ja.

Dat vind ik wel een slechte vergelijking. Buiten het feit dat beide heren verschillende posities hebben, schoot Nunez er 26 in in de Portugese competitie en ook nog eens 6 in de Champions League. Antony heeft net 30 procent van dat rendement.

Neres was ook Braziliaans international, verder zijn er zat internationals geweest die er eventjes bij zaten en later nooit meer werden opgeroepen.

Ik zeg ook niet dat dit de deal is toch?

Let maar op, dat wordt 45mio gbp vast en wat bonussen. Hoe dan ook, eens te meer wordt duidelijk dat Ajacieden de prijs voor hun eigen spelers te hoog inschatten.

@modric: een speler beoordelen op teamprestaties… Dat zou de transfermarkt een stuk makkelijker maken. Nunez is vrijwel iedere wedstrijd bij Benfica bij uitstek de uitblinker. Antony is dat imo toch echt een stuk minder vaak.

Daarom is die toch duurder. Ik zeg niet dat Antony 100 miljoen is ofzo. Ik zeg dat je er makkelijk minimaal 60 miljoen voor kan vragen. Zeker omdat rechtsbuitens heel schaars zijn in de top. Daarom wordt Raphinha ook voor 75 miljoen verkocht.

Wat jij doet is het devalueren van de groepsfase van de Champions League. Je doet alsof dat niets voorstelt. Voor Ajax is dat vele jaren het hoogsthaalbare geweest en is het nog steeds niet vanzelfsprekend dat je door de KO fase's komt. Waar Ajax 6 van de 6 wedstrijden gewonnen heeft overigens, wat zeker niet vanzelfsprekend is. Als er een moment is om Antony hoog in de markt te zetten, is het dit jaar.

6 Potjes tegen de zwakkere teams uit de CL tellen toch logischerwijs minder mee dan knock-out potjes? Anthony heeft een oké CL gespeeld. Een uitstekende groepsfase en in de knock-outs kon hij het verschil niet maken tegen Benfica, ook absoluut geen hoogvlieger.

Als dat al schitteren is, wat hebben een Benzema en Courtois dan gedaan volgens jou in de CL?