Kees Kwakman oppert club waar Gravenberch beter naartoe kan gaan
Kees Kwakman heeft een opvallende stap in zijn hoofd voor Ryan Gravenberch. De analist sprak in het programma Voetbalpraat van ESPN over de toekomst van de middenvelder van Ajax. Kwakman vreesde voor hevige concurrentie bij het genoemde Bayern München en heeft een andere suggestie voor Gravenberch.
“Gravenberch bij Real Madrid, dat zie ik wel voor me”, begon Kwakman. “Real heeft een paar oudere middenvelders rondlopen en vorig jaar waren er al geruchten over interesse van Real in Gravenberch. Ik zie meer kansen op het middenveld daar.” De oud-speler van onder andere FC Volendam, FC Groningen en NAC Breda ziet een moeilijke uitdaging bij het nadrukkelijk genoemde Bayern: “Het is een enorme stap naar Bayern. Zelfs als spelers als Tolisso weggaan daar, betekent dat niet dat er een plekje vrij komt op het middenveld. Ik denk dat er drie à vier spelers boven hem in de pikorde staan. Ik zou het knap van hem vinden als hij die uitdaging aan durft te gaan.”
Ook de aanwezige Simon Cziommer zag de 19-jarige Ajacied wel de stap maken naar Madrid. “Ik vind dat helemaal geen gek idee, ik denk dat Gravenberch klaar is om de volgende stap te maken”, stemde de Duitser in met Kwakman. De analist van ESPN ziet kwaliteiten in Gravenberch die hem klaar maken voor een topcompetitie: “Ik vind dat hij laat zien in de wedstrijden die hij speelt dat hij ook de lichamelijke kwaliteiten beschikt om op hoog niveau te spelen. Daarnaast kan hij ook de intensiteit in zijn spel leggen. Het is altijd de vraag of hij dat in de grote competities kan toepassen, maar ik denk dat hij dat bij Ajax geleerd heeft.”
Toch gaf Cziommer Gravenberch een waarschuwing af. “Ik denk wel hij enorm veel concurrentie gaat hebben bij Bayern. Ik hoorde bijvoorbeeld dat Leon Goretzka blijft, wat de concurrentiestrijd alleen maar groter maakt. Op dit punt in zijn carrière heeft hij vooral speelminuten nodig om door te ontwikkelen. Hij moet wel de goede keuze maken”, zo sloot Cziommer af.
Vorige week bereikten Ajax en Bayern volgens BILD een akkoord over een transferbedrag van 28 miljoen euro inclusief bonussen voor Gravenberch. De middenvelder gaat volgens de Duitse sportkrant vanaf komend seizoen negen miljoen euro per jaar verdienen bij der Rekordmeister, al werden het akkoord en het jaarsalaris al snel tegengesproken door De Telegraaf. Fabrizio Romano meldde eind maart al dat Gravenberch en Bayern er samen moeiteloos uit zouden komen over een langdurig contract. Gravenberch beschikt bij Ajax over een medio 2023 aflopend contract en moet komende zomer verkocht worden, indien de Amsterdammers een transfervrij vertrek willen voorkomen.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Is dit de beroerdste strafschop aller tijden? Spits van Osasuna gaat viraal
Woerts niet eens met Derksen: ‘Kolere, hij was zó slecht. Levensgevaarlijk’
Dele Alli droomt van het WK, ondanks dat hij al een jaar niet heeft gespeeld
Miljoenenaankoop Carlos Forbs spreekt zich uit over meespelen in Jong Ajax
Woerts weet het honderd procent zeker: ‘Alex Kroes keert terug bij Ajax’
VI noemt trainers van de KNVB, Ajax en Feyenoord als mogelijke opvolgers Pastoor
Meer sportnieuws
Concurrentie bij Bayern is moordend. Dat klopt helemaal, maar om dan vervolgens Real Madrid te noemen... Die hebben Camavinga en Valverde al voor de basis na Modric en Kroos. Is precies dezelfde situatie.
Precies, Kwakman heeft het over dat er bij Bayern drie a vier middenvelders boven Gravenberch in de pikorde staan en dat hij het daarom knap zou vinden als hij de uitdaging aangaat. Bij Real wat hij dan aanbeveelt zijn dat er echter 5, dus gaat Gravenberch nog minder minuten maken, waar is de logica? Dan kun je beter de stap maken naar een club als Bayern waar er ook een trainer zit die jonge spelers daadwerkelijk de kans durft te geven, en waar een van de basismiddenvelders in de vorm van Goretzka ook nog blessuregevoelig is. Zolang hij zichzelf in de voorbereiding laat zien gaat Gravenberch daar meer dan genoeg minuten maken voor een 20-jarige.
Gravenbrech zou wel in de camavinga rol kunnen wennen. Als wisselspeler vaak invallen en leren van de ervaren jongens die er zijn. Kroos ga ik wel echt van uit dat hij minder gaat spelen volgens jaar en camavinga meer zal spelen. Dan kan gravenberch zich rustig aanpassen en leren van de grote jongens. En daarnaast bij Bayern heb je Tolisso en Goretzka die volgens mij hun contract afloopt. En daarnaast is granberch een ander type als deze twee. Hierdoor zou een trainer als Nagelsman die vaak varieert van manier van spelen meer opties hebben. Ik zou het allebei wel zien maar zeker niet als vaste basisspeler en dat hoeft ook niet. Deze jongen is 19 jaar laat hem maar 2 jaar achter de grote jongens zich ontwikkelen.
Volgens mij heeft Goretzka nog een contract van 4 jaar. Tolissa daarentegen loopt af, maar die zou hij er ook nog wel uit kunnen spelen . Die is niet zo denderend
Ja maar Camavinga kan in de Camavingarol wennen omdat hij Kroos en Modric voor zich heeft waarvan zeker de eerste hard minder wordt. Gravenberch heeft dan Camavinga voor zich waardoor die Camavingarol een beetje weg gaat vallen voor hem. Hoe dan ook, volgens mij zijn Barcelona, Bayern en Real de clubs met by far het drukste middenveld.
Als ik hem was zou ik Arsenal overwegen denk ik. Is niet zo'n slangenkuil als een paar jaar geleden omdat het toch allemaal wel een stukje stabieler aan het worden is en Arsenal is toch niet echt overtuigd van Xhaka, dus dan zou er een plekje vrijkomen naast Partey. Die Lokonga voldoet volgens mij toch nog niet en anders hebben ze daar ook niet zo heel veel achter zitten.
Dat is zeker waar maar ik denk zeker niet dat Camavinga alles zal spelen en daarnaast zal modric ook wel minder spelen. Toekomstig middenveld Valvarde-Gravenberch-Camavinga in Madrid lijkt me niet verkeerd. Ik weet zelf niet of Gravenberch het hoge tempo voetbal in Engeland zal liggen. Hij houf er toch wel van om soms wat nonchalant te zijn of de bal aan de voet te houden en in de hofe tempo wordt dat zeker afgestafd. Het zal zeker kunnen bij Real in 2 jaar rustig opbouwen aan het niveau wennen en leren van de oude meesters. Maar wie weet de toekomst zal het ons leren.
Met Tchouaméni er hoogstwaarschijnlijk bij, zou ik niet aan Gravenberch denken.
Lijkt me geen gebalanceerd middenveld. Met Camavinga en Valverde heb je 2 lopers en Gravenberch kan het denk ik (verdedigend) niet aan om alleen als 6 erachter te spelen
Ik denk dat Real de enige club is waar hij nog lager in de pikorde zal staan.
Tuurlijk is Gravenberch een talentvolle speler, maar op dit moment zou het zelfs aanhaken voor hem zijn om bij een Leipzig,villareal,atalanta of Tottenham de grote man te zijn. Real en Bayern zijn gewoon nog een stapje te ver voor hem. Als speler uit de ED moet je gewoon 1 a 2 seizoenen wennen aan de intensiteit van een topcompetitie (danjuma, Wijnaldum, Botman, Ake, Virgil, Koopmeiners zijn mooie voorbeelden van spelers die een tussenstap hebben gemaakt)
Van jouw voorbeelden hebben enkel Wijnaldum en van Dijk ook daadwerkelijk de top bereikt als basisspeler. Gravenberch is pas 19. Als hij over 3 jaar weggestuurd wordt bij Bayern, omdat hij zijn belofte toch niet waar maakt, kan hij alsnog die tussenstap maken.
Tegen de tijd dat het huidige middenveld bij Bayern toe is aan vervanging, moet Gravenberch op het niveau zitten van Bayern. In die tijd kan hij ook 'rijpen' door verhuur aan bijvoorbeeld clubs die jij vermeldt.
Maar waarom je laten verhuren? Dan kan je toch beter nog 1-2 jaar bij Ajax blijven en Champions League spelen. Daarnaast zie ik in Gravenbergh wel iemand die in een dominant team moet spelen, dat moet je bij verhuur nog maar zien.
Danjuma gaat dat ook echt wel halen hoor. En Koopmeiners volg ik niet op de voet maar toen ik voor het laatst keek waren ze bij Atalanta dol op hem.
Misschien iets voor Leipzig? Of Inter?
Leipzig zit eigenlijk al redelijk vol met controlerende middenvelders zoals Gravenberch. Kampl, Haidara, Adams en Laimer kunnen allemaal uit de voeten op de positie van Ryan. Inter heeft ook aardig wat middenvelders met onder andere Barella, Vecino, Vidal, Gagliardini, en Brozovic. Vecino, Gagliardini, en Vidal zijn echter niet meer goed genoeg. Dus als je ze alle drie weg laat gaan en je haalt Gravenberch nog een jonge middenvelder voor terug, dan gaat Inter wel vooruit. Een roulerende middenveld met Barella, Calhanoglu, Gravenberch en Brozovic. Denk dat dat wel een prima middenveld is voor Serie A begrippen.
Ik snap zijn punt, maar dan moet je wel naar de tone at the top kijken. Real koopt in principe de grootste sterren/talenten wanneer er eentje het minder doet of zelfs om de zoveel tijd. Wat dat betreft denk ik dat Bayern beter is. Ze zijn overheersend zo sterk tov de rest van de BL dat er iets minder druk ligt op jonge spelers. Natuurlijk moet die het niet verkloten, want dan is het weer een ander verhaal, maar ik zie hem wel redelijk meekomen in de kleinere wedstrijden.
Ongeveer 60 wedstrijden gespeeld in de Eredivisie en 19 jaar, blijf nou nog even 1/2 jaar in Nederland en maak dan een stap.
Dat vind ik nou ook, al snap ik ook dat Ajax hem nu naar de uitgang pushed want met nog maar een jaar contract loop je risico weer niets te verdienen zoals bij Mazraoui en Onana. Maar voor hem zou bijtekenen voor een jaar (met eventueel een gelimiteerde som van +/- 25 miljoen) toch geweldig zijn. Ajax toch nog geld (ongeveer net zoveel als nu) en hij kan nog een jaar 40 wedstrijden spelen in de basis om zich te ontwikkelen. Je kan niet zeggen dat hij nu al uitgeleerd is bij Ajax
Wat moet Real met hem? Camavinga en Valverde staan al klaar en Gravenbergh komt by far niet in de buurt. Real kijkt naar betere spelers....
Die jongen moet gaan waar hij wilt. Als hij zichzelf graag gekleed in lederhosen ziet en het 'leuk' vindt om ieder jaar een meter lang glas bier over je teamgenoten en trainer te gooien, dan zou ik lekker naar Bayern Munchen gaan, want daar doen ze dat soort dingen.
Kan iemand het eigenlijk iets schelen? Die knul is een groot talent, maar niet zo'n groot talent dat hij daadwerkelijk goed genoeg is om te spelen bij de absolute top. De hele discussie of hij beter op de bank kan blijven zitten bij Madrid of beter op de bank kan blijven zitten in München is zo totaal niet boeiend. Laat die jongen lekker zelf zijn carrière (als voetballer, als beginnend huisjesmelker is het ideaal om op zeer jonge leeftijd de zilvervloot binnen te halen) om zeep helpen en desnoods aan het handje van Mino Raiola.
Ik vind het opzich best wel belangrijk waar Gravenberch zijn toekomst moet voortzetten. Hij heeft wel de potentie namelijk om de absolute top te bereiken als hij die pak en beet 26 is. Maar dat hangt er echt vanaf welke stappen hij gaat maken en bij Bayern gaat hij zichzelf in de voet schieten, want hij moet wel een tussenstap maken. Ik spreek misschien voor mezelf, maar ik zal het wel prettig vinden om weer over een Nederlandse topmiddenvelder te beschikken ipv weer een Nederlands talent te zien die zijn toekomst vergooid door zichzelf te overschatten.
Persoonlijk denk ik niet dat hij er al klaar voor is. Laat hem eerst maar eens een stabiel seizoen draaien. Nog te veel pieken en dalen.
Wat is dat toch met analisten die aankomen met dit soort ideeën? Hebben ze dan echt totaal niet het idee dat de concurrentie van Real minstens zo groot is als hij bayern? Die jongen moet gewoon nog een paar jaar bij Ajax spelen want hij is echt nog lang niet uitgeleerd.
Gravenberch heeft niet eens een basisplaats bij oranje.
Ze kopen hem alleen maar omdat hij goedkoop is. Mocht hij mislukken dan kunnen ze hem altijd nog verkopen voor dezelfde prijs.
Gravenberch is van het niveau Everton.
Tuurlijk kees, waar talenten als valverde en camavinga al moeten strijden voor minuten. Odegaard vertrok vanwege dat, denk jij dat gravenbergh even daarheen gaat om nog lager in de pikorde te staan?
Ik heb Keesje over algemeen hoog zitten, maar hier slaat die plank toch wel aardig mis. Ik denk dat juist op de plek waar Gravenberch speelt de concurrentie moordend is bij Real Madrid. Kroos, Modric, Valverde en Camavinga die doorgaans de voorste twee plekken op het middenveld innemen. Daar sluit hij gewoon achter in de rij aan en is een vergelijkbare speler als Camavinga, alleen schat ik Camavinga dan toch niet iets verder in qua ontwikkeling.
Real Madrid heeft ook meer baat bij een meer controlerende middenvelder die zowel centraal als verdedigend kan spelen en de concurrentie met voornamelijk met Casemiro aan kan gaan.
Gravenberch komt bij geen enkele topclub in Europa vast in de basis
Bij Real is het erger dan bij Bayern, daar wordt je ook als je niet gelijk presteert verkocht aan een andere club, wat daar ook logisch is want er is gewoon veel concurrentie. Mocht ie echt in het buitenland willen slagen kan die denk ik het beste naar Manutd, mee met Ten Hag. Daar is het middenveld nog niet zo goed bezet, vooral als Pogba weggaat. Dan moet je strijden met Mctom, Matic en Fred. Als je het daar niet van kan winnen dan heb je in ieder geval niets te zoeken in het buitenland. Probleem is alleen dat als Ten Hag binnen 5 maanden wordt ontslagen je zelf ook aan een Everton of West Ham wordt gesleten.
Gravenberch moet wel naar een club die enigzins een beetje het zelfde voetbal wil spelen als dat Ajax doet. Aanvallend en willen domineren. Dan heb je niet veel te zoeken bij een counterploeg als Real. Dat is totaal ander voetbal dan dat hij gewend is.
Wat zien andere in Gravenberch wat ik nog niet ziet. Ik ben er nog niet uit helaas. Veel te oneven wichtig nog. Maar ik hoopt dat ik ernaast zit . Anders weer een talent verloren . Nu het slechter loopt bij Ajax zie hem ook niet gaat gewoon mee met de andere.
Op basis waarvan is hij überhaupt goed genoeg om bij een absolute topclub in de basis te staan? Was afgelopen jaar in veel wedstrijden niet eens goed genoeg voor Ajax 1. Hij kan beter naar een club van vergelijkbaar niveau gaan, zoals Leverkusen, Arsenal, Dortmund, dat kaliber clubs.
Gravenberch kan beter bij ajax blijven of na een club zoals Arsenal gaan
Bij real komt hij echt niet aan de bak.concurreren met modric kroos valverde en camavinga voor 2 plekken.dat gaat hij niet redden duidelijk minder als alle 4 en valverde en camavinga zijn van vergelijkbare leeftijd. gravenberch moet eerst fysiek sterker worden anders heeft hij bij een topclub niks te zoeken.
Real Madrid lijkt me ook wel wat. Heeft iemand een linkje naar het aanmeldformulier om direct in het eerste te staan daar?
Dit soort suggesties zijn altijd zo onnozel. Gravenberch is in zijn keuzes beperkt door de clubs die interesse in hem tonen en bereid tot handelen zijn.
Volgens mij kan bij beter naar United gaan als een ten Hag daar heen gaat. Ben je meer zeker van speeltijd dan een andere club. Madrid zie ik hem ook wel ooit eens komen als hij zich goed door ontwikkeld maar ook daar zou hij nu nog niet basis spelen.
Ik heb toch liever Camavinga en Valverde eigenlijk
Wellicht hebben ze betere kussens op de bank bij Madrid dan bij Bayern. Deze jongen zou er goed aan doen een tussenstap te maken. Naar topclub gaan wordt helemaal niks. Volgende carriere verprutst door geldlust en Raiola incoming.
Die zijn prima voorzien met camavinga en fede. En dan zal er vast nog wel een ander talent bijkomen
Als ik dit soort berichten lees over Gravenberch krijg ik altijd het gevoel iets gemist te hebben. Ik bedoel blinkt deze jongen wekelijks uit bij Ajax?? Ik vind zelfs zijn basisplaats twijfelachtig. Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat hij een meerwaarde gaat zijn bij Bayern of Real.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.