PSV gooit eerste lijntje uit en maakt serieus werk van komst Cillessen

Cillessen is ook best een enge jongen na. Of wilde jij beweren dat hij niet eng is dan Formus? Maar los daarvan, ja hij is eng, maar hij is een prima doelman. Dat was voorheen ook al zo en is nog steeds zo. Maar indrdaad, ik heb geen enkel probleem als ze hem halen. PSV gaat er dan op vooruit. Daar gaat het om. Niet of iemand irritant was en is, of niet.

Nare vent, maar als die nare vent ballen uit het doel kan houden is het prima.

Waarop baseer jij dat Cillessen een eng nek is? Bij Valencia de wedstrijden die die keepte was het een top keeper en heeft die flink wat punten binnen gehaald. Nooit een moment gehad dat ik Cillessen een eng nek vond. De media maakt dat er soms van.. Voor PSV is dit een top optie, ik zou het doen en gun het Cillessen van harte!

Nee formus zo werkt het niet. Speelt iemand bij Ajax dan is hij eng (alhoewel ik nog nooit een speler griezelig heb gevonden). Speelt hij in een willekeurig ander shirt dan heet dan winnaarsmentaliteit. De reactie van Constant Kante is daarin veelzeggend, dan maakt het opeens allemaal niet zoveel meer uit. Los nog van het feit dat de gemiddelde PSV supporter hier op het forum van de daken schreeuwde hoe slecht Jasper wel niet was en wat hij in het NL elftal had te zoeken. Niets zo opportunistisch als de voetbal supporter. Inhoudelijk: slechter als Drommel schijnt niet te kunnen dus PSV gaat er sowieso op vooruit.

@enig
"cillessen is ook best een enge jongen"
Toivonen of van Bommel waren nog stukken enger, dus dat zal voor PSV geen probleem zijn.
Ik zei al tegen "mede-PSV-er" Gomes dat het halen van Cillessen een uitstekende zet zou zijn voor PSV. Hij opteerde voor een doelman uit Brazilië, maar ik ben van mening dat een doelman als Cillessen een vele betere optie zou zijn, een zekerheidje. Is nooit een aantoonbare grabbelaar geweest. Heeft natuurlijk ook fouten gemaakt, maar dan heb je het over één a twee per seizoen en niet per wedstrijd (zoals Drommeltje bijvoorbeeld). Maar zijn ondergrens ligt behoorlijk hoog en ik denk dat naar PSV hem inderdaad dichter bij rugnummer 1 in Oranje zou brengen dan nu het geval is.

@constant kante: Wat is jouw definitie van eng? Daarnaast presenteer je het als feit dat hij eng is en dat lijkt me nogal subjectief. Ik vind dat er nogal negatief over de persoon Cilessen gedaan wordt, wat in mijn ogen totaal onterecht is. Hij komt misschien niet al te sympathiek over soms, maar als dat al een reden is om karaktermoord op een jongen te plegen, houden we niemand meer over. Ik zelf zou stikjaloers zijn als hij naar PSV gaat. Op dit moment hebben wij ook een keepersprobleem en vind Cilessen de beste keeper die we hebben in Nederland (met Bijlow). Ik zou de move van PSV dan ook helemaal begrijpen, hoop stiekem dat wij hem ook al gepolst hebben.

"waarop baseer jij dat Cillessen een eng nek is?"

Ik denk: op het gedrag, de houding en instelling die Cillessen gedurende zijn periode bij Ajax ten toon gespreid heeft. En dat is geen media frame of iets dergelijks. Dat heeft gewoon iedereen kunnen zien. Of je Ajax supporter bent, of niet, iedereen heeft dat gezien.

Maar nogmaals, ik snap deze heisa van sommige Ajaxfans niet. Je kunt Cillessen toch gewoon een irritant ventje vinden, maar wel zien dat hij tegelijkertijd ook een uitstekende doelman is? Zoals Ajaxfans altijd een hekel hadden aan Van Bommel, maar wel allemaal wensten zo'n speler in de ploeg te hebben! Ik hoor weinig Ajaxfans roepen dat Tadic en Anthony het Ajaxshirt te schande maken of zoiets. Welnee, ze presteren en leveren, dus who cares dat het proleterige stakkers zijn die tijd rekken, fopduiken en vals spelen? Nou, zo exact is dat dus met Cillessen, snap je?

Cillessen is een prima keeper en had hem ook graag weer terug gezien bij Ajax eerlijk gezegd. Zal altijd stabiel zijn. Geeft achterin een stuk rust en is behoorlijk allround. Als dit PSV gaat lukken dan doen ze dat erg goed.

Dat sommige hem een engnek vinden of vervelend doet er niet toe. Is meestal ook een beetje selectief maar bij Valencia heeft hij geen gekke dingen gedaan.

Rochus

"de reactie van Constant Kante is daarin veelzeggend, dan maakt het opeens allemaal niet zoveel meer uit."

Correctie. Want jij citeert mij eigenlijk standaard verkeerd of bewust incorrect. het is niet 'opeens'. Ik vond en vind dit altijd. Of het nu gaat over Labyad, Van Bommel, Tadic, Anthony, Toivonen of wat dan ook gaat. Als je PSV fans wilt aanspreken prima, maar dan moet je diegenen aanspreken die nu roepen dat ze Cillessen niet bij PSV willen zien en hem altijd slecht vonden. En niet mij! Ik heb als je goed leest geen problemen daarmee en ik heb nergens ooit gesteld dat Cilessen 'slecht was'. Integendeel!

Dus mijn reactie is niet alleen niet veelzeggend binnen deze context, je valt mij aan op uitspraken die ik nooit heb gedaan. Corrigeer jezelf even als je wilt!

Welke heisa? De enige die heisa maakt en provoceert door dit soort uitspraken (bijvoorbeeld ook door Anthony en tadic proleterig?? te noemen) ben jij, Constant Kante, notabene een moderator! Blijft een gevaarlijke combinatie een supporter die verblind door clubliefde (en nog erger schijnbare haat naar een andere club) moderator van een voetbalforum te maken.

Steek

"cillessen is ook best een enge jongen"
Toivonen of van Bommel waren nog stukken enger, dus dat zal voor PSV geen probleem zijn."

Voor PSv en mij is het geen probleem. Het is vooral een probleem voor een paar Ajaxfans hier die nu opeens net doen alsof Cillessen zo'n sympathiek figuur zou zijn geweest. Zeg maar, dat ik hier nu zou verkondigen dat Mark van Bommel zo ten onrechte wordt gezien als 'enge speler' en als 'irritante gozer, en dat het aan subjectievelingen als 4ever4ajax ligt die een raar beeld van Van Bommel hebben. ...

Jongens, ophouden met aanstellen! Cillessen was gewoon een eng ventje, dat daar hier zo moeillijk over gedaan werd zegt heel veel (over diegenen die daar moeiljik over doen). Want in sportieve zin was en is Cillessen gewoon een uitstekende doelman en dus een goede aanwinst voor PSV. Hoezo zouden die twee dingen niet naast elkaar mogen bestaan precies?

En tja, dat Toivonen en Bommel erger waren dan Cillessen, prima hoor. Tadic en Anthony zijn dan weer erger dan Van Bommel toch? En zo kunnen we wel heel lang doorgaan.

@constand Kante, prima doe ik dat, pas jij je reactie dan ook aan door niet generiek alle Ajax supporters over een kam te scheren maar ze allemaal specifiek te noemen? Of mag jij wel generaliseren?

"ik zelf zou stikjaloers zijn als hij naar PSV gaat."

Nou ja, nogmaals, wat is die fascinatie met dat gedrag van Cillessen? Jij geeft het zelf al aan, hij is een prima doelman! Daar gaat het toch om? Waarom gaan Ajaxfans dan opeens beginnen over PSV fans die Cillessen destijds een zakkenwasser vonden?

Nou ja, ik vond van Bommel niet zo eng. Wellicht had het ermee te maken dat hij én bij Fortuna speelde én bij mij op school zat, maar ik snap heus wel wat mensen "eng" vinden. Zoals ik dat ook begrijp dat mensen dat van Tadic of Antony vinden. Maar als mensen dan Nico bijvoorbeeld noemen, dan snap ik dat niet. Ja, hij heeft vaker smerige overtredingen gemaakt, maar hij is geen aansteller als hij zelf een smerige trap krijgt. Kijk naar Boere, die in mijn ogen rood had moeten hebben. Of afgelopen zondag die overtreding van Engels. Was niet eens geel.
Ik heb minder moeite met spelers die over de schreef gaan, dan spelers die theater spelen, kaarten naaien of overdreven tijdrekken (onana).

Cillessen is zeker een engnek, maar wel een prima keeper. Ik hoef niet iedereen die voor mijn club speelt een aardige jongen te vinden.

@rs84
Overschatte doelman?
Vind ik zeker niet. Ik zou zeer tevreden zijn als Ajax hem zou weten te strikken. Geen wereldkeeper, maar die kunnen wij ons ook niet veroorloven.

Rochus

Prima dat ik jouw rode lap ben (dat is jouw issue, niet het mijne), maar als je wilt stieren, dit is de reactie van Formus waar het allemaal over gaat:

"maar heel veel PSV supporters vinden Cillessen toch zo'n engnek?"

Is dit generiek alle supporters over één kam scheren? Daarnaast, in jouw ogen vindt iedereen een ajaxspeler eng omdat die bij Ajax speelt. En omgekeerd dan? Werkt dat niet precies hetzelfde? En je reageert wel op mij, niet op Formus? Waarom dat is, laat zich wel raden.

Als je op mij reageert, houdt het dan bij wat ik zeg: Ik vind Cillessen een engerd, dat vond ik altijd al, maar ik vond hem altijd een prima doelman en dat vind ik nog steeds. En daarom graag naar PSV. Snap je? Je zult hierna vast wel weer ergens iets gaan vinden omdat ik van jou geen van afwijkende visie mag hebben en geen enkele kritiek op Ajax mag hebben, maar beperk je alsjeblieft tot reageren op wat ik zeg en niet op wat ik nooit heb gezegd.

"waarom zou je graag een eng figuur bij je club willen hebben? Als jij nu al zo over hem praat wil ik je wel is horen als hij een paar ketsers maakt."

Ik praat niet 'nu al' zo over hem. Ik heb altijd zo over hem gepraat.

Daarnaast, karakterstructuur van spelers interesseert jou kennelijk, maar mij niet zoveel. Sportieve prestaties wel. En ketsers? Hij wordt gehaald omdat hij een doelman is die juist weinig tot geen ketsers heeft. PSV is geen scouting vereniging of wandelclub. Er moet gepresteerd worden. Jij vindt hem overschat zeg jij? Prima, jij hebt recht op jouw mening. En ik op de mijne. Ik vind hem uitstekend. En zie hem graag komen. Mensen hebben wat moeite om te accepteren dat de dingen in het leven soms gewoon prima te scheiden zijn. Jij hebt dat ook. Ik en anderen kennelijk niet. Is verder niets spannends aan.

Cabinesence

Het concept dat jij beschrijft is exact hoe ik erover denk. Voor velen is dat wat lastig te volgen en reden om bij sommige mensen emotionele reacties te ontlokken over wat in hun ogen kennelijk iets 'raars' zou zijn, maar hem gewoon eng te vinden maar tegelijk sportief een uitstekende keuze dat kán gewoon en is gewoon niets mis mee!

Ik ben geen Ajax of PSV supporter, maar ik begrijp niet zo goed waarom Cillessen zo’n vervelende kerel gevonden wordt? In mijn ogen was het meer een wat ingetogen jongen dan een arrogante schreeuwer. Soms zelfs een lief jongetje dat ook een keer iets stouts wilde doen.

Ook hoe hij bij VI werd weggezet als dissonant en dat hij daarom niet als 2e keeper bij de selectie kwam kan ik me echt niet voorstellen.

Dat gezegd hebbende is hij buiten Feyenoord voor elke Nederlandse club een enorme aanwinst. Zeker als je ziet hoe goed hij in Valencia presteert.

@ConstantKante, Christus hoe vol ben jij van je zelf zeg. Wat een nare arrogante manier van schrijven heb jij. Je denkt dat je iedereen iets uit moet leggen en doet dat op een toon alsof alleen jij de waarheid kent. Brengt alles als feiten terwijl het slechts jou simpele mening is hoor. Je lijkt Arno Vermeulen wel..

Dat noemt men hypocriet…… ineens gelden er andere normen.

Constant Kante,

Wordt volwassen en gedraag je als een moderator. Het is niet aan jou om te bepalen of en hoe ik mag reageren. Je inconsequent gedrag en het feit dat jij als moderator provoceert door alle Ajax supporters over een kam te scheren, Ajax consequent negatief wegzet is gedrag wat niet past bij een moderator. Het is discutabel te noemen op elk forum dat een moderator inhoudelijk zo bezig is met een discussie, laat staan op zo'n provocerende manier. Jij bent absoluut geen rode lap, de manier waarop je reageert stoort mij wel enorm. Je zult mijn rectie wel weer weghalen en dat is je goed recht. Ik heb dit ook zo onderbouwd als melding op een reactie van jou en ik hoop dat het moderator team de discussie durft te voeren of een supporter van een club met een zo duidelijke aversie naar een andere club wel moderator mag zijn.

"nee ik heb nu ervaren bij Ajax wat een aantal spelers in je selectie kan doen die er eigenlijk geen zin meer in hebben"

Maar de kern hier is het 'enge' gehalte van de speler. Ik heb nergens gelezen dat mensen stellen dat Cillessen er eigenlijk 'geen zin in heeft'. Maar dat terzijde.

Overigens, jij stelt wel 'wat aantal spelers in je selectie kunnen doen', maar de prestaties zijn er toch niet minder om? Als Ajax de titel wint en de beker pakt, dan is er toch uitstekend gepresteerd? Daar gaat het toch om? Of zie jij dat anders?

Ik lees ook dat er een aantal mensen bepaalde spelers eng vinden. Het is toch juist prachtig dat spelers eigen karakters hebben. Kijk naar een Gatusso, Materazzi, van Bommel en Davids van vroeger, zo mis ik er nog heel veel, dat is toch prachtig! Ik vind dat niet perse eng, eng ben je met hele andere dingen bij mij.

Absoluut niet wat mij betreft. Hele middelmatige keeper zonder uitstraling of persoonlijkheid en opnieuw geen doelman die een fysiek en gif om ten koste van alles schijn doel leeg te vechten. Keuze past wel perfect bij het beleid van PSV: een hoop roepen over topsportklimaat en CL-ambities, maar wel de wisselkeeper halen van een club die eigenlijk je gelijke zou moeten zijn. En waarom? Omdat het een oude bekende is, want vernieuwen en met lef investeren zijn vieze woorden bij PSV momenteel. Echt, wat een middelmaat allemaal!

@Rochus, wat een flauwe opmerking van je zeg. Speelt iemand bij Ajax dan is hij eng? En anders is het winnaarsmentaliteit? Dat je je hier laat verleiden tot zulke generaliserende uitspraken. Er zijn de afgelopen tien jaar genoeg voorbeelden van spelers geweest die in de beleving van supporters van andere clubs "eng" zijn. Neem bij PSV en Ajax spelers als van Bommel, Toivonen, Luuk de Jong, Tagliafico, Tadic en Antony. En dan is het inderdaad zo dat 95% van de PSV supporters geen problemen heeft met de drie eerstgenoemden. Maar verrassing: 95% van de Ajax supporters heeft geen probleem met de drie laatstgenoemden. Gek hè, je zou bijna gaan denken dat alle supporters eigenlijk maar gewoon mensen zijn en de sport op een vergelijkbare manier beleven. Het is maar net welke bril je op hebt en welke voorkeur je hebt.

@Valencia, ik snap de beeldvorming wel. Het rijtje dat je opnoemt bevat namen die een genot zijn om in je eigen team te hebben. Tegelijkertijd speel je er liever niet tegen en deels komt dat voort uit een soort van bewondering voor het niveau dat ze halen.

Gomes, de wedstrijden die dit jaar heeft gekeept voor Valencia waren allemaal top! Hij heeft echt voor punten gezorgd en ik weet zeker dat die dat ook voor PSV kan gaan doen. Als die komt ga je nog versteld staan gok ik.

Diegelbereds, maar voor de voetbalsupporter is dat toch geweldig. 22 lieve jongens op het veld daar heeft niemand behoefte aan, ik in ieder geval niet haha.

"de prestaties zijn zeker minder en ik ben ervan overtuigd dat dat vooral komt door de randzaken bij de club."

Als Ajax de dubbel wint heeft het uitstekend gepresteerd. Eigenlijk maximaal zelfs. Dus wat is er dan precies 'minder'?? En waaruit blijkt dat verband dat jij ziet met die 'randzaken'? Want we hadden het niet zozeer over randzaken, als wel over het feit dat velen Cillessen als 'eng' zien, dat daar goede redenen voor zijn, maar dat dit vanzelfsprekend los staat van het feit dat Cillessen desalniettemin gewoon een uitstekende doelman is. Snap dan niet zo goed waarom het dan nu over motivatie en randzaken gaat.

En dat veel Ajaxfans Cillessen niet zo eng vinden en er raar van opkijken dat anderen dat wél vinden, dat is geen stelling van Wittgenstein he. Dat is zo logisch als wat. Maar daar gaat het hier nu natuurlijk niet over!

@diegelbereds, Speelt iemand bij Ajax dan is hij eng? En anders is het winnaarsmentaliteit?..... Het is maar net welke bril je op hebt en welke voorkeur je hebt.

Maar je zegt nu toch exact hetzelfde dan ik? Wat is dan zo flauw aan mijn opmerking?

@constant kante

Je quote letterlijk 'heel veel PSV-supporters', een vraag nota bene? En jij vraagt terug of dit generiek 'alle supporters' over één kam scheren is?

@Valencia, voor de neutrale voetbalsupporter is dat inderdaad geweldig. Maar het wordt toch anders als zulke spelers goed presteren tegen je eigen clubje. Daar kan nou eenmaal 90% niet zo goed tegen haha.

Gezien zijn fitheid en leeftijd kan je beter verder zoeken imo. Een keeper die de laatste 5 jaar geen vol seizoen heeft kunnen keepen heb je niets aan als topclub. Zijn salaris zal ook niet mals zijn.

@Rochus, ik vind je reactie nogal suggestief en ongenuanceerd. Misschien komt het doordat je reageerde op iemand anders. Als jij het er mee eens bent dat het beide kanten op gebeurt en supporters van welke ploeg dan ook doorgaans hetzelfde, vaak ongefundeerde, gedrag vertonen, dan schud ik je de hand. Persoonlijk haal ik dat niet uit je initiële reactie moet ik toegeven.

Lees jij meer reacties dan enkel die van ‘die ene’? Cillessen is een vreselijke kerel, zie m liever niet in Eindhoven nee.. Daarnaast als keeper niets bijzonders, voldoende voor de eredivisie, dat wel

"hele middelmatige keeper zonder uitstraling of persoonlijkheid"

Hij is best een tijdje onbetwiste eerste keeper van Oranje geweest, dus zo matig is (of was) hij niet. En geen uitstraling of persoonlijkheid? Had Van der Sar ook niet, dat was desondanks een van de allerbeste keepers van zijn generatie.

"ik ben geen Ajax of PSV supporter, maar ik begrijp niet zo goed waarom Cillessen zo’n vervelende kerel gevonden wordt?"

Als ik voor mezelf spreek: Cillessen was aanvankelijk inderdaad een rustige, ingetogen jongen. Maar ik weet heel zeker dat hij op een gegeven moment van iemand te horen heeft gekregen dat hij meer van zich af moest bijten en zich minder bescheiden op moest stellen. Vanaf dat moment stond hij bij elk opstootje of zodra er ergens wat te mekkeren viel meteen helemaal vooraan met dat huilerige hoofd van 'm. Heel irritant.

Maar zoals ik hierboven al schrijf: wel een prima keeper en ik hoef niet elke speler van mijn club een aardige kerel te vinden, dus laat maar komen.

Dan raad ik je aan wat interviews en dingen terug te kijken, ik vind hem toch wel tamelijk irritant en heetgebakerd overkomen hoor.. maargoed, ik ken hem verder niet natuurlijk! Collega van me heeft met hem gewerkt toen ie een jaar of 17 was en toen scheen het wel een lastige gozer te zijn. Maar wieweet hoe het werkelijk zit!

Hahaha. Ja hoor. Het calimero-gedrag bij supporters van de beste club van Nederland, nu en historisch, is altij

Hahahahaha Rochus! Hoe krijg je het voor elkaar, hoe krijg je het uit je klauwen?? Jaren lang moeten we gejank van bijna alle Ajacieden aanhoren nadat ze er weer eens uitgevlogen zijn tegen spelers met 'winnaarsmentaliteit'. In jouw ogen, en in die van mij, engnekken. Het is juist zo dat nu Ajax VOL zit met dit soort gasten JULLIE het als winnaarsmentaliteit zien, maar bij andere teams engnekken. Hahahaha. Echt waar. Het calimero-gedrag is zo, zo lelijk als je fan bent van de beste club van Nederland, nu en historisch. Iedereen is biased teeeegeeeen Aaaaaajaaaaaax (((((. Echt waar. De hypocrisie aangaande het engnek-gehalte van de eigen spelers en het to-tale gebrek aan zelfreflectie van Ajacieden exact zoals jij is echt schrijnend man.

@Remcob
Ik heb het ook gemist geloof ik, kan me alleen een incident met Kramer voor de geest halen, maar dat is vooral zelf een engnek haha
@Constant Kante
Jij hebt het blijkbaar altijd al engerd gevonden, kan jij ons misschien wat verder informeren omtrent het hoe en waarom?

Kinderachtige discussie dit zeg en dan denkt Verdenkzaam als het stokt; laat me er nog een schepje bovenop doen.

Verdenkzaam

"jij hebt echt moeite met lezen he verdenkzaam. Het was een Psver notabene een moderator die begon over dat hij Cilessen eng vind daar gaat de discussie nu over."

Kijk, dít is exact wat ik bedoel! Ik 'begon' helemaal geen discussie. Dat deed Formus.

Die zei: "maar heel veel PSV supporters vinden Cillessen toch zo'n engnek? Willen ze hem daar wel hebben?" Waarop ik aangaf dat ik hem, inderdaad, eng vindt maar dat verder volledig scheidt van de sportieve kant van de zaak. Los nog daarvan, ik krijg nogal wat andere dingen verweten die ik nergens ooit gezegd heb.

Dus: ik vrees dat rs84 hier vooral zelf moeite heeft met lezen heeft, dingen ziet die hij graag wil zien én volledig verkeerd interpreteert én framet. Ik ben hier geen discussie begonnen, de heisa komt hier vooral van Ajaxfans die graag hun gram willen halen over dingen die door sommige mensen hier zou zijn gezegd en daarnaast een soort verband willen leggen dat er niet toe doet. Iemand een zak vinden maar wel zijn sportieve prestaties waarderen dat kán gewoon. Dat een willekeurige supporter voor zichzelf vindt dat dit niet kan, maakt het voorgaande niet anders.

In mijn herinnering was de periode dat Cillessen irritant was, best wel kort. Volgens mij heeft hij toen ook nog gezegd dat hij door zijn vader gecorrigeerd werd. In mijn ogen was dat veel meer een "fase" dan bijvoorbeeld bij een Tadic of vroeger Van Bommel, die hun hele carriere door vrij irritant konden zijn.

ValenciaNL, Dat zeiden Twente fans ook over Drommel.

Wat maakt hem eigenlijk zo'n enge vent? Dat men buiten Ajax Tadic niet moet, kan ik best inkomen, maar wat heeft Cillissen jullie aangedaan? Ik kan het me oprecht niet herinneren.

@Remco: Dat heb ik dus ook, eerlijk, wel als Ajax supporter. Ik snap best waarom veel supporters ons niet moeten. Ik kan er ook inkomen bij bepaalde specifieke spelers, maar ik zie het bij Cillissen niet en ik had ook geen idee dat hij er zo opstaat. Ik ben oprecht nieuwsgierig waar dat vandaan komt.

Ondanks dat ik niet voor mijn mede-fan kan spreken, zit dat voor mij en veel Ajacieden wel anders. Het voetbal lijkt nergens meer op de laatste tijd en we liggen onnodig uit de Champions League. Dat is geen ramp seizoen, maar ook geen uitstekende prestatie. Zeker niet na zo'n geweldige eerste seizoenshelft.

Davids deed altijd heel vervelende interviews geven. Niet echt een nare vent, maar vooral een heel moeilijk mannetje.

@cabinessence

"ïk hoef niet iedereen die voor mijn club speelt een aardige jongen te vinden."

ja eens, maar ondanks dat hoop ik dat we wel verder kijken naar andere opties ik vrees paard van troje met Cillessen.

Nee snap ik niet Constant. Cillessen heeft nooit gek gedrag vertoont of gekke uitspraken gedaan. Gewoon een normale kerel. Jij daarintegen kunt niet verbergen dat je denkniveau nauwelijks dat van een 8 jarige ontstijgt. Beetje de populaire jongen uithangen hier als het over PSV gaat. Gedraag je toch eens man.
On: zou natuurlijk een goeie zet van PSV zijn.

Maar dan moet Bijlow wel eerst wedstrijden gaan spelen. Want die is wel belachelijk veel geblesseerd voor een keeper (cillessen ook trouwens)

Ik was Bijlow even vergeten, waarschijnlijk omdat hij zo weinig keept door blessures. Maar inderdaad Bijlow heeft meer talent.

Zo weinig keept door blessures? Die vent is heel het jaar nog niet geblesseerd geweest. Hij ligt er alleen nu even uit vanwege een operatie die ze niet wilden uitstellen.

@westend. Bijlow miste afgelopen november nog een wedstrijd met Oranje vanwege een blessure. Hij is dus wel degelijk geblesseerd geweest.

Unnerstall is een prima keeper voor een subtopper, maar heeft bij PSV al laten zien niet geschikt te zijn voor een topclub. Kan werkelijk helemaal niks met zijn voeten. Dan kun je wel zeggen dat de primaire taak van een keeper ballen tegenhouden is, maar totaal niet mee kunnen voetballen is een te groot manco bij een elftal dat in 95% van de wedstrijden het spel moet maken. En Bijlow is natuurlijk een groot talent, maar die heeft nog nooit in zijn carriere een paar maanden achter elkaar constant 3 keer in de week kunnen presteren. Ik vind het persoonlijk toch wel van flinke onderschatting van Cillessen getuigen om hem uberhaupt te vergelijken met keepers van het kaliber Unnerstall en Bijlow. Cillessen is gewoon een keeper die zich inmiddels lang en breed bewezen heeft in de Europese subtop. Irritante gozer wellicht, maar voorlopig echt nog wel de beste keeper die we in Nederland hebben

Mwah, Unnerstall doet het zeker niet slecht maar is voetballend heel zwak en heeft nog weleens momentjes zoals bij de wedstrijd tegen PSV.
Ik denk dat Unnerstall bij Twente prima op z'n plaats is echt zijn niveau.

Verder is het momenteel erg treurig gesteld met de keerpers in de eredivisie.

Kan werkelijk helemaal niets met zijn voeten? Heb ik dit seizoen echt helemaal niets van gemerkt. Ik zou eerder hoge ballen van de zijkant noemen, dat gaat niet altijd goed.

Die Unnerstall hausse van dit seizoen vind ik ook wel apart hoor. Okay, hij heeft het dit jaar bij een subtop club prima gedaan. Heel goed. En leuk voor die jongen. Maar, prima doen voor Twente is wat anders dan spelen voor PSV. Totaal andere druk, andere omstandigheden etc. etc. En ik gun dat die jongen best wel, maar we doen nou opeens dat hij de beste doelman van NL is. Is natuurljik niet zo. Mensen zijn gewoon al vergeten dat Unnerstall in zijn periode bij PSV ook gewoon werd verguisd en uitgelachen. Kon er niks van! PSV onwaardig, etc etc. PSv moest echt snel een fatsoenlijke keeper halen, enz enz. En nu opeens is het zo'n wereldkeeper? Welnee jongens. Gewoon een doelman voor subtop. Niet voor PSV.

Ik schrijf ook nergens dat het een goede keeper voor PSV is, ik zeg alleen dat ik hem hoger inschat dan Cillessen op dit moment. En je kunt Unnerstall wel wegzetten als een doelman voor de subtop, dat neemt niet weg dat hij gewoon een geweldig seizoen draait bij Twente. En dat hij nu beter keept dan in zijn tijd bij Psv geloof ik meteen. Maar wat is je punt? Dat als je een paar mindere periodes hebt gehad, je jezelf niet meer kunt verbeteren?

" Maar wat is je punt? Dat als je een paar mindere periodes hebt gehad, je jezelf niet meer kunt verbeteren?"

Mijn punt is dat Unnerstall dus niet 'beter is dan Cillessen' in mijn ogen. Unnerstall is afgetest voor de top. Dat doet niets af aan het feit dat hij bij Twente een puik seizoen draait. Dat geef ik ook aan in mijn reactie. maar het maakt hem simpelweg niet beter dan Cillessen. In mijn ogen, zeg ik er dan maar nadrukkelijk bij, want sommigen hebben er last van als ik dat er niet expliciet bij zet. terwijl je dat in feite bij elke bijdrage van mij hier standaard erbij kunt lezen, als je een beetje je best doet.

Niet mee eens. Unnerstall is echt prima voor eredivisie, maar vind hem alsnog redelijk wat simpele ballen doorlaten, o.a. tegen PSV. Cillessen heeft gewoon meer ervaring en is betrouwbaarder.

Kante:
En dat ben ik dus niet met je eens. Cillessen is nooit over een langere periode onbetwist geweest bij Valencia. Uiteraard heeft hij betere periodes gehad dan Unnerstall ooit heeft gehad (of zal hebben), maar hij heeft inmiddels aardig wat langdurende blessures gehad. Ik moet nog zien of hij op een dusdanig niveau terug komt om hem de betere van de twee te maken. Daarom zette ik er ook bij 'op dit moment'. Overall is Cillessen natuurlijk de betere keeper (geweest). Maar successen uit het verleden.......

Okay, true, verleden zegt niets over wat nog moet komen. Wat dat betreft met je eens. Maar ik heb er vertrouwen in dat Cillessen gewoon zijn Ajax niveau weer gaat halen. In dat geval heeft PSV meteen een uitstekende doelman vind ik. En dan kan een Unnerstall, die echt een geweldig seizoen draait met Twente, daar echt niet aan tippen.

Maar goed, we gaan het zien. Ik voorspel dat Cillessen op het WK eerste doelman wordt als hij nu naar PSV overstapt. We zien het dan wel.

"ik schat op dit moment Unnerstall hoger in dan Cillessen."

Ik niet, want Unnerstall heeft het niet waar kunnen maken op een hoger niveau. Bij PSV heeft hij gewoon matig gekeept. Best een paar ketsers gemaakt en kon helemaal niets met zijn voeten.

Daarom staat er ook 'op dit moment'.

Op dit moment is hij nog steeds een keeper die zich nooit bij een grotere club dan Twente heeft bewezen. Dus zie ik niet waarom je hem hoger in zou schatten dan Cillessen.

Ahhahahaah hoe kan je unnerstall nou weer hoger inschatten dan cillessen. Cill is efht elk moment van de dag beter. Ook zonder ritme. Kom op zeg hoe kan je dit nou zeggen. Unnerstal maakt overigens nog geregeld grote blunders hoor. Prima keep voor twente hoor, maar cillessen is met zijj ogen dicht natuurlijk nog beter

Wat begrijp je niet aan 'op dit moment'? Zoals ik boven al een keer heb uitgelegd moet ik nog maar zien of Cillessen op een niveau terugkomt dat hoger is dan Unnerstall's nu. Dat Cillessen bij Ajax en Valencia gekeept heeft zegt toch helemaal niks over zijn vorm en niveau na zijn laatste blessure?

Hij bedoelt gewoon dat Unnerstal, volgens hem, momenteel een hoger niveau aantikt dan Cillissen. Zo cryptisch is Zlatan65 toch helemaal niet?

@blaugrana
Geregeld grote blunders? Noem er is 3 naast het moment tegen PSV? Succes!

@thor: Dank je. Toch iemand die het begrijpt!

Vind Cillisen wel beter dan Pasveer, hoor. Die man kan gewoon een heel hoog niveau aantikken, dat heb ik pasveer nog niet echt zien doen. Pasveer is verder wel degelijk.

Ja maar Cillessen zit al in de herfst van zijn carrière terwijl Pasveer zijn goeie jaren nu pas aanbreken.

Cillessen is 33 nu geloof ik. Dan kan je nog makkelijk 6 jaar mee als keeper

Over 10 dagen wordt hij 33 inderdaad!

Cillessen wordt dus echt een ouwe zak Sander of nie dan

Ja dat kun je zeggen ja. Maar ik zit er vlak achter, noemde gij mij nou ook een ouwe zak?

Haha nee nee, dat zou ik niet durven Sander.

Voor de eredivisie en Europees voetbal is dit toch een hartstikke mooie toevoeging?

Helemaal eens! Er zijn zat opties om voorbij de bekende middelmaat te handelen. Durf je te investeren, dan gooi je een lijntje uit naar Flamengo om te vragen wat Hugo Souza moet kosten. Of naar Arsenal om Bernd Leno van de bank te krijgen daar. Heb je niet veel te besteden, check dan of Stefan Ortega niet transfervrij naar Eindhoven wil komen. En Boca's Agustin Rossi is eind volgend jaar transfervrij; voor de miljoenen die de club nu steekt in een droplul als Cillessen neem je met hem een doelman met uitstraling, fysiek en bovendien een jongere leeftijd (26). Zo tergend slap om weer steeds in het bekende kringetje uit te komen: De Jong, Bazoer, Pereira, Cillessen...

Staat je zo'n 'mooie' leegloop te wachten komende zomer, met vele miljoenen aan transferinkomsten, weiger je opnieuw om voor échte topkwaliteit en -potentie te gaan. 'never waste a good crisis.' Met John de Jong gaat het gezegde niet op hoor.

Geen idee, ik heb dat ook nooit uitgesproken. Vind hem altijd heel degelijk en betrouwbaar over komen.

Ben ik met je eens.
Alleen toen hij in het Nederlands Elftal keepte waren dat de meningen uit het PSV- en Feyenoord-kamp.

Ik heb zo'n vermoeden dat Mo wel 'genezen' is van die warme gevoelens voor PSV. Overigens onterecht imo, maar ik ga er niet over.

Het lijkt mij heel erg logisch én begrijpelijk dat Cillessen daar oren naar heeft. Hij wil naar het WK als eerste doelman. Dan is de weg naar PSV logischer dan via Ajax.

@constant kante,

Waar slaat die laatste opmerking nu weer op? Bij beide clubs indien hij goed presteert zou hij toch weer 1e keeper op het WK kunnen worden?

Of denk je als Ajax Cillessen zou halen hij niet 1e keeper zou zijn? Pasveer en Stekelenburg hebben toch ook 1e keeper gestaan?

Jasper is nog jonger, dus snap de sneer niet naar Ajax toe?
Mocht PSV hem binnenhalen hebben ze een heel goede keeper erbij en is dat gewoon een versterking.

Mocht hij dus voor PSV komen te spelen zou dat voor mij geen enkel probleem zijn hoor. Hij kwam niet uit de jeugd of zo en zelfs dan nog.

Gaan we dit nu al bestempelen als een sneer? Überhaupt hierboven een heleboel reacties vol met frustraties😅. Ik denk dat hij Cillessen veel eerder 1e keeper ziet worden bij PSV, aangezien wij Drommel nu hebben staan en jullie een Pasveer die het uitstekend doet. En daarmee meer kans maakt op een WK. Lijkt me niet zo een hele gekke opmerking, al helemaal geen sneer.

"waar slaat die laatste opmerking nu weer op? Bij beide clubs indien hij goed presteert zou hij toch weer 1e keeper op het WK kunnen worden?"

'nu weer'??? De passieve agressie zit diep zie ik.

Bij beide clubs kan alles inderdaad, maar ik zie zijn kansen bij PSV 1e doelman te worden groter dan bij Ajax. Mág dat?

"dat mag maar het slaat nergens op. Ajax en Psv zijn van vergelijkbaar niveau momenteel. Ik zie ook geen argumenten waarom de kans groter is bij Psv volgens jou."

Ik wél. PSv en Ajax zijn inderdaad van vergelijkbaar niveau. De concurrentie bij Ajax is momenteel echter groter dan bij PSV. Dus de kans om eerste doelman te worden is dan groter bij PSV dan bij Ajax. Ik snap niet zo goed wat er zo vreselijk is om mijn reacties in dit verband en je vind dat het 'nergens op slaat'. Vind het gewoon aardig afgewogen allemaal. Drommel is geen concurrentie, Pasveer en Gorter zijn dat wel. Niet heel moeilijk allemaal.

En ook nog weinig geblesseerd.

En vrijwel onbetaalbaar inmiddels

Dat zal meevallen denk. Heeft in 2020 verlengd bij Freiburg, dus ik denk (heb het niet kunnen vinden) dat hij volgend jaar uit zijn contract loopt. Qua salaris zal het zeker geen probleem zijn voor Ajax. Ik zou een transfer van Flekken naar Ajax toejuichen. Volg hem al een tijdje bij Freiburg en vind het een erg goede en complete keeper.

Dat zal vast, maar hij werd al rondgefluisterd bij Bayern. Die gaat echt (nog) niet naar Nederland.

Bij Bayern?? Dat zie ik dan weer niet zo snel gebeuren.

Altijd die nonchalante blik met dat kauwgompje

Hahah dit is echt wel iets wat sommige PSV'ers zichzelf hebben aangepraat in zijn Ajax tijd. Hij heeft een "jankgezicht" en hij eet een kauwgompje, boehoeh... Is gewoon direct een van de beste keepers van de ED als hij terug keert, beter dan Drommel en Mvogo samen in 1 doel eveneens.

Hahaha. Opzich wel met hun eens hoor Sander, met dat kauwgompje in z'n mond en dat ongeinteresseerde gezicht, ben er nooit echt fan van geweest maar goed. Alles beter dan Drommel en Cillessen is natuurlijk ook gewoon een goeie keeper.

beste keeper met een nederlands paspoort. Zou een goede zet zijn van Psv.
32 jaar dus geen broekie. Rust genoeg in het lijf, internationaal genoeg ervaring zelfs bij grote clubs.

Kunnen we heurelho niet vragen om die handschoenen van de wilgen af te halen..

De uitstraling van Cillessen als zielig verwend jankend klein kind is natuurlijk niet 'aangepraat door PSV supporters'. Dat heeft Cillessen volledig aan zichzelf te danken, dat staat buiten kijf. Maar dat doet inderdaad niets af aan het feit dat hij direct bij de beste keepers behoort.

De beste keeper met een Nederlands paspoort denk ik niet. Het is een prima keeper maar net als Bijlow toch ook regelmatig geblesseerd..

@Constant/ Nou nee, ik vind hem helemaal geen "zielig verwend jankend klein kind", ik vind dat je schromelijk overdrijft met 4 bijvoegelijke naamwoorden om maar aan te tonen hoe erg hij wel niet is. Dus nee, dat staat niet buiten kijf, dat is gewoonweg jouw persoonlijke mening, die zeker niet iedereen deelt.

Sander, zijn Ajax verleden interesseert mij niet. Cillessen is een degelijke keeper maar heeft de uitstraling van een slapjanus, daar hebben we er helaas al genoeg van bij PSV en op de manier winnen we nooit topwedstrijden.

Hij ziet er uit als een broekie inderdaad (oke, vandaag de dag inmiddels wel iets minder naar mijn mening, hij is ook 32 inmiddels natuurlijk), maar uitstraling an sich houdt geen ballen tegen natuurlijk. Cillessen keepte dit seizoen voor zijn blessure gewoon uitstekend bij Valencia, ik denk dat hij zonder problemen mee kan in de Nederlandse top hoor. Of hij dan op een kauwgompje knaagt of niet doet voor mij verder niet terzake.

sander

"@constant/ Nou nee, ik vind hem helemaal geen "zielig verwend jankend klein kind""

Dat dacht ik al ja, prima verder.

Maar het ging erover dat jij stelde dat dit image van Cillessen 'aangepraat' is door "psv supporters". Dat is uiteraard niet zo. En je hebt niets aangedragen dat je stelling ondersteunt of aannemelijk maakt. is puur jouw visie.

"cillessen keepte dit seizoen voor zijn blessure gewoon uitstekend bij Valencia, ik denk dat hij zonder problemen mee kan in de Nederlandse top hoor."

Hij is op Bijlow na gewoon de beste doelman met Nederlands paspoort. Hij kan niet alleen zonder problemen NL top aan, hij zou, als hij naar PSV gaat, naar verwachting direct weer eerste keuze zijn in oranje. Vooral omdat Bijlow zo blessuregevoelig is.

Hij is zeker een goeie keeper maar zijn uitstraling is wel echt zo. Andere spelers bij Ajax heb ik het niet bij. Frenkie de Jong, Matthijs de Ligt, echt leuke gasten. Cillessen niet. Ik neem aan dat je dat zelf toch ook ziet? (als kennelijk Ajacied zijnde.)

Als Psv'er zag ik ook echt wel dat Memphis niet een heel sympathieke uitstraling had.

@PijlS nelVentje: Nee, ik zie dat persoonlijk niet zo, heb logischerwijs veel van hem gezien via socials etc. in zijn tijd bij Ajax en Oranje en ik volg hem ook op Instagram zoals ik veel Nederlandse spelers -met name oud spelers van Ajax- die naar het buitenland zijn vertrokken volg. Ik vind het gewoon overkomen als een prima goedlachse gozer, op het veld wellicht een tikkeltje veel branie als je het afzet tegen zijn uiterlijke kenmerken, met name in zijn jongere jaren (nu heeft ie dat veel minder vind ik - nogmaals: ook hij is wat volwassener geworden) maar daar stoor ik me niet zo aan. Gelukkig hoeft niet iedereen ter wereld dezelfde mening over iemands "uitstraling" te hebben toch? Ik ben er sowieso niet zo van om mensen die ik niet (goed genoeg) ken te betitelen als "zielige verwende janker" of iets dergelijks, of ze nou wel of niet voor mijn favoriete club spelen of speelden. Maar misschien ligt dat aan mij

Precies!
Ik baseerde mijn reactie ook met name op zijn interviews bij het Nederlands elftal.
Ook in de tijden van Barca en Valencia. Dat heeft niets met Ajacied zijnde te maken. Frenkie de Jong is inderdaad altijd top om naar te luisteren.

Ik vroeg boven nog om een verklaring, ik dacht dat mij wellicht bepaalde incidenten ontschoten waren. Maar het niveau komt niet verder dan: z'n kop staat me niet aan. Oké, zal best, maar dat heeft veel met clubvoorkeur te maken. Zo begon dat bij mij ook met Van Bommel, al heeft hij ook aardig z'n best gedaan om aan dat imago te voldoen.

'ook heeft hij ook aardig zijn best gedaan om aan dat imago te voldoen'

Cillessen net zo. En van Bommel inderdaad ook. Cillessen was vaak irritant in het veld, net zoals van Bommel dat was. Irritant naar de scheidsrechter toe, vaak bij opstootjes betrokken. Op een rottige manier reageren. Klagen, zeuren , zuigen. Wat voor krachttermen mensen daar hierboven aan hangen daar voel ik me niet toe verleid maar we hoeven niet te doen alsof het zo raar is dat het gedrag van Cilessen velen in het verkeerde keelgat schoot.

Hahaha schitterend hoe iemand een artikel zo naar zichzelf kan trekken. Misschien een @howcanimakethisaboutme account op VZ openen.

Wat een gejank om niks weer. Is toch niet raar in dit geval dat iemand Ajax noemt aangezien die ook keepers zoeken.

Hij haakt gewoon in op de toekomst van Cillissen, zo gek is het allemaal niet. Ik zou je gewoon richten op de redactie wat dat betreft, vooral daar wringen ze zich in de meest belachelijke, maar soms erg creatieve links met Ajax gelegd. Zo vergezocht is het hier allemaal niet.

On: ik vind Cillissen een prima keeper, maar ik denk dat ajax zich met richten op de toekomst.

Ja uitstekende doelman ben ik nog niet helemaal zeker van. Het is een keeper die een prima balletje kan pakken, niet heel veel meer denk ik. Bovendien vaak geblesseerd dus hopelijk een goede concurrent er bij.

"ja uitstekende doelman ben ik nog niet helemaal zeker van"

Hij leek medio 2014 op weg naar de Europese top. Gek genoeg stagneerde het daarna opeens. Maar, desondanks vind ik hem nog steeds gewoon een uitstekende doelman die kwa kwaliteiten prima bij PSV past. Zijn gedrag is inderdaad stuitend en zielig, maar het gaat erom dat hij die ballen tegen houdt. Dat kan hij uitstekend vind ik.

Ik heb het liefst zo min mogelijk nare of irritante ventjes bij PSV. Cillessen kan aardig keepen maar wil ik absoluut niet in een PSV shirt zien.

Naar en irritant is doorgaans toch alleen maar voor de tegenstand. Van Bommel was ook mister irritatie, en ik vond hem heerlijk. Dat soort figuren heb je ook gewoon nodig. Keepers zelf zijn per definite natuurlijk altijd een beetje bijzonder. Gomes (geniaal hoe hij was) was ook toc heen beetje een vreemde eend in de bijt. Laat staat mr irritant Waterreus

Nee Gomes viel onder de categorie 'rare snuiter' haha.

Als je vrijwillig onder de lat gaat staan ben je überhaupt niet helemaal lekker toch? 😅

Een Drommel in de basis heeft al minder zelfvertrouwen dan een 13 jarig meisje bij de gymles, wat dacht je als hij ook nog eens tweede keeper is haha. Wat mij betreft Drommel verkopen t.e.a.b. of desnoods verhuren en óf een talentvolle doelman van een jaar of 21-23 proberen te kopen, óf een goede meer ervaren keeper.

Schmidt heeft wel aangegeven dat Drommel zich kan vinden in de beslissing. Wellicht is een jaartje in de luwte van Cillessen wel goed voor hem. Daarnaast is de blessuregevoeligheid van Jasper ook een voorzichtige garantie op speelminuten voor de nr. 2.

Ik vind Drommel afschrijven best wel hard. Met een doorverkoop pak je dus ook gewoon 3 miljoen verlies (+-). Terwijl je hem misschien over een paar jaar met gemak in Italië kan wegzetten. Mvogo heeft natuurlijk alleen maar geld gekost, Unnerstal gratis de deur uit, Zoet via de achterdeur. Als je nu ook een verlies pakt op Drommel en nog eens 2 nieuwe keepers aan moet trekken, waarbij in ieder geval Cillessen qua salaris zwaar op de begroting gaat drukken (zit nu op 4 mil per jaar), wordt het wel een beetje een hoofdpijndossier voor die ene positie.

Neen. Drommel is klaar wat mij betreft. Bij Twente was het al niet eens top, en dit seizoen bewijst dat het een veel te grote stap was. Wat mij betreft direct doorselecteren in plaats van tegen beter weten in blijven aanmodderen met een keeper die het overduidelijk niet heeft.

Niet alleen wat jou betreft denk ik.

Voordat het überhaupt rond was met Drommel riep 98% van alle PSV supporters al dat dit een gigantische miskoop zou worden.

De overige 2% die riepen dat het een goed idee was waren FC Twente fans :-)

Ik vond het bij voorbaat geen 'gigantische miskoop' maar had wel zwaar mijn twijfels. Maar goed, iedereen krijgt het voordeel van de twijfel. Drommel heeft die twijfel echter totaal niet weggenomen.

Het komt er in ieder geval op neer dat bij iedereen het krediet wel op is wat Drommel betreft.

Ik hoop alleen echt heel erg dat Cillessen het niet gaat worden. Maar dat is persoonlijke voorkeur.

Drommel was in zijn laatste jaar bij Twente gewoon goed. Net als in het jaar dat Twente kampioen KKD werd. Maar daar is nu idd niet veel meer van over.

Deels mee eens.
Bij Twente blunderde hij ook regelmatig.
Bij PSV lijkt het alleen maar erger geworden te zijn.

"dus jij ziet in Drommel zelfs geen geschikte 2e keeper?"

Het criterium voor een tweede keeper zou volgens mij moeten zijn, dat hij misschien wat minder is dan je eerste keeper, maar dat je hem toch met een redelijk gerust gevoel in de basis moet kunnen zetten. Dat is met Drommel nu bepaald niet het geval.

Drommel is voor nu gewoon mislukt op dit niveau. Die moet terug naar de subtop/middenmoot van de eredivisie en het dan eventueel over een paar jaar weer op een iets hoger niveau proberen.

Stekelenburg kan je aanhouden als 3e doelman en een soort van assistent-keeperstrainer puur voor de trainingen. Gorter zou je alla Cortouis en Zoet voor 2 jaar kunnen verhuren aan een middenmotor zoals Heereveen, Groningen, NEC etc.

Pasveer en Stekelenburg zijn Waldorf en Stattler . Ajax zal ook voor een doelman moeten kijken. Ik had al gehoopt dat zij voor Cillessen zouden gaan.

Steek heeft momenteel in ieder geval geen contract voor volgend jaar.