‘Marc Overmars wijst aanbieding van vijftien miljoen euro af’

Als je ziet wat voor bedragen er worden betaald voor spelers die niks voorstellen dan mag Ajax best 20 miljoen vragen. Koopje.

Nou ja, koopje lijkt me vrij overdreven.

Vragen mag zeker. Gezien de belangstelling is 20 miljoen geen koopje, want dan zou de telefoon roodgloeiend zijn

Vragen mogen ze alles, maar als je kijkt naar zijn prestaties van afgelopen jaren, dan is bijna elk bedrag te hoog. En ja, hij is veel geblesseerd geweest. Maar juist bij spelers die hoofdzakelijk geblesseerd zijn geweest gaat de prijs had naar beneden. Ik vind het van de ene kant stoer dat ze vast houden aan een hoge prijs, maar van de andere kant is dit voor een speler die zo weinig laat zien veel geld en had ik het wel geweten.

Ik ben het wel eens met jou Fr010, maar juist daarom begrijp ik het allemaal niet zo.. de haast. De waarde van Neres vind ik heel erg gebaseerd (logisch) op zn prestaties nu, maar ik heb in die jaren dat hij er is ook genoeg periodes gezien dat ie echt heel gevaarlijk was. En op belangrijke momenten tegen grote ploegen. Ik geloof ook echt niet dat Bergwijn het veel beter gaat doen dan Neres in het Ajax systeem. Dus waarom Neres voor 15 miljoen verkopen en dan een Bergwijn voor veel terughalen, met het risico dat hij gewoon niet gaat leveren? Ik zou dan gewoon Neres verlengen en liefde geven. Ik denk dat je dan sneller naar een hogere doorverkoopsom gaat.

@soccerfan: excuseer, een koopje?

20 miljoen voor een jongen die het laatst in vorm was 3 seizoenen geleden? Ik denk dat Ajax en Overmars zich in de handjes mogen knijpen met dit bod van 15 miljoen (dat ik persoonlijk al aan de hoge kant vind).

Nou dan is Sinisterra dus 40 waard

@berend: Als ie er in de CL 5,6 inschiet wel ja...

FR Berend, op die prijs zou ik Sinistera wel inschatten. Neres verdiend net zoals sinestera niet heel veel dus een club als shacktar hoeft geen top salaris te bieden om Neres toch een grote vooruitgang qua salaris te bieden. Shacktar heeft nu 15 miljoen geboden waarvan wss 7,5 miljoen vast en de rest gespreid over de duur van het contract wat ze Neres willen aanbieden. Zo een club ziet het dan als volgt de speler kost 7,5 miljoen en die andere 7,5 miljoen rekenen ze bij het salaris op van Neres. Dan hebben ze een goede speler voor 7,5 miljoen met een voor hun begrippen gemiddeld salaris. Als Neres weer in het ritme komt van wekelijks spelen en daardoor de scherpte weer krijgt kan hij shacktar zomaar in de CL schieten en in de toekomst zie ik hem ook nog wel een transfer maken na de PL. Ik denk dat 17,5 miljoen waarvan 10 miljoen direct een mooie deal zou zijn.voor beide clubs.

Waha, sinds die wedstrijden van bijna 4 jaar geleden. Die wedstrijden zijn bijna 3 jaar geleden, net zo goed erg lang, maar overdrijven is ook een vak. Dat laatste ben ik met je eens, maar snap niet zo goed dat ze hem nu per se willen verkopen.

myvision

"maar snap niet zo goed dat ze hem nu per se willen verkopen."

Is toch logisch? In de zomer is hij nog minder waard dan nu. Er is geen Wk in de zomer, dus in kijker spelen en leuk verkopen? Nope. Daarnaast, Ajax heeft de cash nodig als het nieuwe spelers wil halen. Dit is hét moment.

Los daarvan, men teert op zijn goaltjes in de CL. Best lang geleden inmiddels. Sindsdien, waaronder in het huidige seizoen, bijna niets meer laten zien. Sterker, was eigenlijk vooral in de competitie eerder onzichtbaar dan nuttig. Waarom hangen Ajaxfans zo aan hem? Alleen vanwege die paar goaltjes in de CL? Hoeveel waren dat er? Exact twee in dat gloriejaar (eentje tegen Real, eentje Juventus) en twee in de twee seizoenen daarna bij elkaar. Vier goals in drie seizoenen? Voelt, als je het bekjikt, een beetje als een snel gevulde kinderhand hoor. En yep, ik snap het wel, het is wat Regulator hier ook zegt. Dat seizoen was uniek en heeft velen (zeker als zij de sucessen van 1995 niet meegemaakt hebben) betoverd. Maar als je wat nuchterder kijkt, waar hébben we het dan over? Een peperdure speler van meer dan 20 miljoen die op het schavot wordt geheven omdat die twee goaltjes in de CL maakte? jeetje, ....

Februari 2019 zie ik nu idd. Ik dacht 2018, mijn fout. Maar goed, 3 jaar lang is ook al onwijs lang. Na die wedstrijden heeft die niet overtuigt, dat is gewoon veel te lang vooral als je nog een flink bedrag wilt verdienen. Helemaal mee eens wat Constant Kante verder zegt.

Dit seizoen is hij zelfs geen uitstekende wissel. Heeft niets gebracht op de momenten dat het echt van hem gevraagd werd.

Dat is zeker goed nieuws want het kan zomaar dat komende zomer Anthony verkocht wordt en dan is Neres toch een fijne vervanger.

Speedy

Neem toch aan dat als ze Anthony (nu al??) verkopen ze voor dat geld een nieuwe speler halen? Tijdperk Neres bij Ajax is aan het einde gekomen.

@speedyafc,

Hij zou op zich een redelijke vervanger kunnen zijn. Maar hij laat ook al een hele tijd niks zien. Daarnaast loopt zijn contract ook nog af volgend seizoen en is het nog maar de vraag of hij die gaat verlengen. Als je nu 15-20 miljoen kan pakken zou je ook een nieuwe speler voor kunnen kopen, misschien Bergwijn of een wat jonger talent.

"maar hij laat ook al een hele tijd niks zien. Daarnaast loopt zijn contract ook nog af volgend seizoen en is het nog maar de vraag of hij die gaat verlengen."

Precies dat!
Dit is het moment om te verkopen. Snap ook nog wel dat Overmars probeert er net nog paar miljoen bij te schrapen, zijn goede recht, maar dat hij minstens 20 miljoen moet opbrengen is luchtfietserij. Dan had hij hem veel eerder van de hand moeten doen.

Ik denk ook als er een vast bedrag van min 15 mil binnenkomt, dat hij weg is hoor. 20 mil noemen is gewoon een beetje bluffen natuurlijk.

Als er voor Botman een bod van 35 miljoen afgewezen wordt dan is die 20 miljoen voor Neres heel reëel.

Ronaldinho heeft ook genoeg op Champions League niveau laten zien, maar is ook geen 20 miljoen waard.

Ik snap je punt overigens wel hoor, maar we hebben het over Champions League 3 seizoenen geleden, dat is een eeuwigheid in de voetballerij

Ik denk dat Neres typisch zo een speler is die het nodig heeft om wekelijks te spelen. Dan zullen zijn kwaliteiten echt wel komen bovendrijven. Snelheid en dribbelen verkeer je niet.

Was mede verantwoordelijk voor het CL succes van 2018/19. Dat hij na een blessure nooit meer de oude is geworden, is nogal cru om toe te schrijven aan een fout van Overmars. Gelukkig kan Ajax een paar miljoen verlies op 1 speler wel lijden. Op alleen Frenkie en Matthijs werd al 150 miljoen winst gemaakt. En met Antony gaat Ajax ook nog een hoop verdienen.

@piranha: oh, dat was toch geen sneer naar Overmars?

Je weet toch dat Overmars de allerbeste TD ter wereld is en hij elke ploeg ter wereld ,waar het even wat minder draait, zo (terug) naar de absolute top piloteert?

@silverfront: kan je in die glazen bol van jou ook zien wat Ajax zal verdienen aan Jurien Timber?

Men zei 3 seizoenen geleden ook dat Ajax zo ontzettend veel zou gaan verdienen aan Neres... wat blijkt? Ze gaan er 7 miljoen op verliezen. En terecht, want die heeft sinds die geniale CL campagne niet zoveel meer laten zien als hij fit was. Ik vind 15 miljoen dan best een aardig bedrag.

Ik heb Timber ook niet genoemd toch?
Leuk die sarcastische opmerking van je, maar Overmars doet het gewoon uitstekend voor Ajax. En dat is nog een understatement. Zoals ik al zei is Neres na zijn blessures nooit meer op zijn oude niveau gekomen. Dat kan gebeuren, is ook absoluut geen fout van Overmars toch? Dat hoort nu eenmaal bij de risico's die Ajax tegenwoordig kan nemen. 10 jaar geleden had Ajax dit bij wijze van de kop gekost, een jongen van 22m kopen en dan enkele miljoenen verlies lijden. Overigens vind ik 15m ook een aardig bedrag, maar Overmars zal wellicht merken dat Shaktar nog verder kan/wil gaan.

Silverfront

Ook voor jou dan nog maar eventjes, want het gaat zó vaak totaal fout hier: bij een verkoop bedrag van vijftien miljoen euro lijdt Ajax géén verlies op Neres. Boekhouden is wat anders dan hoofdrekenen. Op zijn transferbedrag is het eerste deel afgeschreven. Wat resteert is een boekwaarde ruim onder de vijftien miljoen. Dus Ajax realiseert zelfs winst bij verkoop van vijftien miljoen. Tis maar dat je het weet.

Oh enneh, Ajax heeft géén '150 miljoen winst' gemaakt op De Ligt en De Jong. Moet ik je dat ook nog uitleggen?

@constant kante, je kunt wel met boekhoudkundige termen gooien, maar als Ajax in totaal 22 miljoen heeft betaald voor Neres, en hij zou voor 15 miljoen verkocht worden, dan lijd je gewoon verlies in mijn ogen. Hoe zijn aankoop bedrag dan in termijnen wordt afgeschreven en dergelijke ga ik niet over, maar 15 miljoen is alles behalve waar Ajax op gehoopt had een paar jaar terug.

De 150 miljoen voor Frenkie en De Ligt is een rond getal wat me zo op het eerste gezicht wel ongeveer waar leek. Ik zal er niet ver vanaf zitten. En nee ik reken inderdaad salariskosten etc niet mee, dus boekhoudkundig zal het zo niet werken. Maar Frenkie en De Ligt hebben geloof ik 155 miljoen in het laatje gebracht aan transfersommen, en Ajax was nog zo'n 10 kwijt aan Willem II en RKC voor opleidingspercentage. Grofweg klopt het plaatje dan toch.

"@constant kante, je kunt wel met boekhoudkundige termen gooien, maar als Ajax in totaal 22 miljoen heeft betaald voor Neres, en hij zou voor 15 miljoen verkocht worden, dan lijd je gewoon verlies in mijn ogen. "

Dat mag best natuurlijk, alles zien zoals jij het wel zien. Maar ik smijt niet met boekhoudkundige termen, ik probeer je uit te leggen hoe boekhouden werkt. Dat is nodig, want als je niet weet hoe je moet boekhouden, hoe wil je dan je stelling onderbouwen dat Ajax 'verlies draait' bij een verkoop van vijftien miljoen? Want nogmaals, Ajax draait dus helemaal geen verlies bij die prijs.

Want als jij het hebt over 'winst' in de zin van boekhouding en jaarrekeningen, dan klopt wat jij zegt gewoon niet. Winst is het verschil tussen opbrengst en kosten. En waar jij fout gaat is dat jij het hebt over uitgaven en ontvangsten. Laatste twee termen slaan op in- en uitgaande geldstromen. Eerste twee over het resultaat (oftewel, winst of verlies onder aan die streep).

Dat 15 miljoen niet het gehoopte bedrag was, dat snap ik. Dat was 40-55 miljoen. Maar, dat is een hele andere discussie. Want de boekwaarde wordt, gelukkig, niet gebaseerd op fictieve transferwaardes, maar op de werkelijk betaalde prijs waarbij je dat gehele bedrag ook over de duur van het contract af moet schrijven.

Enfin, van mij mag jij natuurlijk alles roepen en volhouden dat 22 minus vijftien zeven is, en Ajax dus zeven miljoen verlies draait, maar feit is dat je daarmee iets beweert dat niet waar is.

@thenry_228 We mogen elke god elke dag op al onze blote ledematen danken dat Overmars nog bij ons wil blijven. Zonder hem kan ik me slechts een zwart gat voorstellen, zo desastreus, zo allesvernietigend, simpelweg het einde der tijden. De zon in ons leven, de reden waarom we elke morgen weer opstaan, zingend, dansend, onszelf vreselijk op onze borst slaand, onze borst waar het logo van de oude smurf binnenkort wordt vervangen door onze eigen klungelsmurf.

Ja eens hoor, hij was toen echt geweldig. Het is vaak alleen lastig om zoiets in waarde uit te drukken, maar dat hij belangrijk is geweest voor Ajax staat vast. Brazilianen doen het altijd wel goed bij Shakhtar volgens mij maar vind hem meer een type voor de Spaanse competitie eerlijk gezegd. Bij Sevilla of Valencia oid.

Sulejmani

"fossen gelukkig heeft hij inderdaad in het magische jaar en cruciale goals, zijn transfersom dubbel en dwars terug verdiend. "

Dat zijn echt geweldige rekensommetjes hoor. Blind, Tadic, Haller, Anthony, allemaal voor bergen met geld gehaald en ja hoor: uiteraard hebben zij allemaal in de CL (in het magische jaar, plus alle andere jaren neem ik aan?) terug verdiend natuurlijk. Neem aan dat je die salarissen (blind, Haller Tadic allemaal 4-5 miljoen per seizoen) die ze hebben ook meegerekend hebt? Hoe dan ook, ik zou die volledige rekensom van jou (want jij beweert dat het 'dubbel en dwars' terug verdiend zou zijn) graag eens willen zien. Lukt dat vandaag nog? Morgen mag ook hoor. ;

Lijkt mij simpel. Als er winst wordt gemaakt en er successen zijn dan hebben gemiddeld genomen alle beslissingen hun waarde gehad. In het geval van Ajax is er veel winst gemaakt.

Hoe druk je uit in geld dat Tadic jonkies professioneler maakt naast zijn goals en assists. En hoe beoordeel je een verdediger die geen goals maakt en misschien wel een goede keeper achter zich heeft. Dat maakt voetbal ook zo mooi. Eindeloze mogelijkheden.

"hoe druk je uit in geld dat Tadic jonkies professioneler maakt naast zijn goals en assists. En hoe beoordeel je een verdediger die geen goals maakt en misschien wel een goede keeper achter zich heeft. Dat maakt voetbal ook zo mooi. Eindeloze mogelijkheden."

Exact! Zoveel variabelen. En geen notie of idee welke daarvan bepalend en welke minder bepalend zijn.

Wat dus maakt dat het bijzonder tricky en deardevillish is om te stellen dat iemand 'zijn waarde met goals in de CL terug verdiend heeft'.

@constant Kante: Sportief gezien hebben mijn mede Ajacieden en ik het beste seizoen in jaren meegemaakt. Laat dat nou hetgeen zijn waar we allemaal voetbal voor kijken. De avonden van bier en blijdschap. Dit weekend nog heb ik alle goals met een vriend weer eens teruggehaald. Daar hebben al die genoemde spelers aan bijgedragen. Ajax is daar met de winst uit de CL en toenemende populariteit rijkelijk voor beloond. Die populariteit zet zich concreet om in bijvoorbeeld het aantal Adidas punten waar shirts en andere accessoires verkocht worden. Mag dat als dubbel en dwars tellen?

" het aantal Adidas punten waar shirts en andere accessoires verkocht worden. "

Eh, wat? Adidas punten? Mag ik vragen wat dat is?

Los daarvan, geen idee op welk seizoen je doelt. Ik neem aan 2019 met die halve finale. En ik snap echt wel wat je bedoelt. PSV haalde in 2005 óók bijna de finale van de CL. En werd dat seizoen kampioen én won de beker. Zelfde prestatie als Ajax in 2019. Dus ik herken je gevoel wel.

En ja, daar hebben alle spelers aan bijgedragen. Tuurlijk. Maar de discussie die Sulejmani aanzwengelt is niet dat we blij mogen zijn met dat mooie seizoen, zijn discussie is dat die betrokken spelers hun transfersommen 'dubbel en dwars' terug verdiend hebben. Dát vind ik nogal een losse uitspraak die ik, als je ervan uitgaat dat er bij Ajax wel heel veel geld terug verdiend moet worden als je zóveel geld aan transfersommen en salaris uitgeeft, graag tegen het licht houd.

Maar tuurlijk ben je trots als supporter en is die ervaring onvergetelijk. Alleen, zie mijn betoog, soms vertroebeld het de kijk op het realisme.

Je kan misschien niet op individuele basis vast stellen hoeveel een speler waard is geweest maar als groep kun je best stellen dat ze de investeringen dubbel en dwars terug hebben verdiend.

Over de afgelopen 5 jaar (sinds de komst van Neres) is de netto winst van Ajax ondanks Corona 161 miljoen. 105 miljoen hiervan was als gevolg van het aan en verkopen van spelers (hier zitten dus ook de afschrijvingen in van Neres).

Dan blijft er na het betalen van alle salarissen e.d. en ondanks Corona nog altijd ruim 55 miljoen over die ze dankzij het spelen van wedstrijden en het behalen van resultaten. Gezien de beperkte marges die de meeste clubs draaien kun je dan best stellen dat de groep spelers hun transferbedrag dubbel en dwars hebben terug verdiend.

Constant wij hebben een dure huishouding dat ben ik met je eens. Maar de laatste jaren hebben wij op Europees niveau best veel geld binnengeharkt. En ja dan heb je ook nog alle reguliere kosten, en natuurlijk het verlies door alle lege stadions. Maar ook dit seizoen is best veel geld Europees binnen gekomen, wat we zonder deze spelers ook niet hadden behaald. Het is maar hoe je het bekijkt, maar vooruit dan wellicht is er een heel klein kanttekeningetje bij mijn som. 😏

Met Adidas punten bedoel ik Adidas winkels en partners.

Vergeet niet dat Ajax alleen al in de CL 100 miljoen heeft verdiend. Daarbij zijn Frenkie en de Ligt voor veel te belachelijke sommen verkocht. Dan zouden we wel globaal kunnen stellen dat de salarissen en transfersommen van oa Blind, Onana, Tadic, Neres en Ziyech dubbel en dwars terugverdiend zijn? Afgezien van dat twee van deze spelers nog steeds een sportieve waarde dragen en Ziyech zijn salaris en transfersom met Chelsea uitbetaald heeft.

Haha, heren ik plaag een beetje!
In voetbal is het namelijk onmogelijk om, individueel, te berekenen of te becijferen of iemand met een bijdrage iets 'dubbel en dwars terug verdiend' heeft. Het is een plaatje dat zoveel parameters kent die het onmogelijk maken om daarover echt iets feitelijk zinnigs te zeggen. Wat dat betreft zie ik dat soort uitspraken altijd voor wat ze zijn. Ze betekenen meer in emotionele zin dan in feitelijke.

Want laten we wel zijn, de herinneringen van mij aan PSV 1988 en 2005 (of 2007 en 2016 landstitel uiteraard) zijn onbetaalbaar! Dus dat dit voor jou Regulator (maar ook jullie Sulejmani en Londoncalling) ook zo voelt, dat snap ik volledig. In dat verband zijn discussies over of iemand voor teveel geld is gehaald, of niet, ook best hol als ik erover nadenk, hahaha.

Enfin, als Overmars slim is doet hij Neres snel van de hand. Het enige negatieve scenario is nog dat hij hem in januari niet kwijt raakt. In de zomer wordt het alleen maar minder.

Niet vergeten dat alles wat we hier zeggen met een behoorlijke kilo zout serieus moet worden genomen. Veel van de kennis en aannames die wij hebben zijn eigenlijk maar gebaseerd op hearsay en globale informatie. We zitten gewoon te ouwehoeren, alleen dan zonder het bier erbij. Althans niet nu.

Ik heb juist de indruk aan de hand van zijn laatste wedstrijden/invalbeurten dat hij zo langzamerhand weer in vorm geraakt en dat hij zeker dit seizoen nog van toegevoegde waarde zal/kan zijn.

De investering is sowieso al terug verdient.

Daramy reken ik door zijn blessures niet eens mee en Unuvar reken ik als een extraatje.

Ondanks zijn afwezige vorm staat Neres echt nog wel (ver) voor Daramy en Unuvar. Die beide trouwens ook liever vanaf links spelen.

Unuvar krijgt helaas ook helemaal geen kans. Dat is voor mij persoonlijk het grootste aanvallend talent van Ajax en maakte de aankoop van Daramy volledig overbodig. Unuvar vind ik een speler met zo'n exceptioneel talent dat je gerust als stand in zou kunnen gebruiken. Vooral achter een speler die nooit geblesseerd is.

Als Neres weggaat, dan zou ik als Ajax zeker de gok met Daramy en Unuvar nemen. Een Bergwijn is te duur en vind hem totaal niet bij Ajax passen.

@regulator,

Unuvar heeft misschien ook wel de 2 beste spelers voor zich, die eigenlijk ook altijd fit zijn. Hij is of een nr 10 of een linksbuiten maar ik moet wel zeggen dat hij als buitenspeler toch wel erg weinig snelheid heeft. Hij doet het dit seizoen natuurlijk erg goed in jong Ajax, maar iemand als Daramy zou daar toch ook goed moeten kunnen presteren? Tot dusver lijkt Daramy mij ook geen hele succesvolle aankoop, maar hij is wel meer een buitenspeler dan Unuvar.

Als Neres weggaat dan zou ik toch wel overwegen om iemand te halen. In principe heb je genoeg opties want je kan Berghuis ook altijd op de vleugels zetten, maar een goede snelle buitenspeler op de bank lijkt mij geen overbodige luxe. Daarnaast weet je niet wie er eventueel vertrekken volgend seizoen.

Ik snap die hele Bergwijn fetisj van Ajax ook totaal niet. Nog even los van zijn capaciteiten en kwaliteiten (die alles behalve omstreden zijn), het gaat om een speler uit je eigen jeugdopleiding. Die heeft je opleiding verlaten en is naar de concurrent gegaan en heeft daar 30 miljoen plus bonussen opgebracht. Die wil je nu dus terug gaan kopen voor een mega bedrag (spurs wil natuurlijk een fors deel van de betaalde bedragen terug) zonder marge om hem daarna ooit weer voor veel meer door te verkopen???

Sorry, op zich zou ik het prima vinden als hij naar Ajax gaat (want ik was destijds bij PSV niet enorm gecharmeerd van deze speler en snap nog steeds niet dat Spurs daar ruim 30 voor neergelegd heeft), liever dan een andere betere speler, maar eerlijk gezegd vind ik het een ongans idee als je alle feiten op een rij zet. Eigen jeugdspeler voor een astronomisch bedrag halen, plus vet salaris (de jeugdspelers van Ajax krijgen steeds te horen dat zij niet in de hoogste categorie kunnen, maar als gehaalde speler zal Bergwijn ook 4-5 miljoen per seizoen eisen)??? Wauw.

@constant kante,

Bergwijn is voor eredivisie begrippen toch gewoon een erg goede speler? Bij PSV was hij altijd een van de beste in een elftal, dat meer presteerde dan het huidige elftal. Die scoort minimaal 10-15 keer en geeft ook minimaal 10-15 assists.

Buiten dat is het erg kinderachtig om erbij te halen dat hij de opleiding van Ajax heeft verlaten. Hij is volgens mij ook weggestuurd zelfs bij Ajax door een conflict van zijn vader met zijn trainer. Dit is zelfs meer dan 10 jaar geleden! Dat kun je hem nu toch niet meer kwalijk nemen.

"bergwijn is voor eredivisie begrippen toch gewoon een erg goede speler? Bij PSV was hij altijd een van de beste in een elftal, dat meer presteerde dan het huidige elftal. Die scoort minimaal 10-15 keer en geeft ook minimaal 10-15 assists."

Voor eredivisiebegrippen? Okay best. Maar dan niet voor Ajax en PSV in mijn ogen. Het niveau dat je moet halen bij die clubs ligt hoger.

Daarnaast, 'minimaal 10-15 goals plus 10-15 assists'??
Bergwijn scoorde bij PSV 2, 8, 15 en 6 goals tussen 2016 en 2020.
Assists: 6-11-12-10.

Aardige cijfers, zeker. maar topcijfers? Vind dat wel meevallen. Niets bijzonders in elk geval in mijn ogen.

Maar, voordat we weer de fouten maken dat we alleen naar kale statistieken kijken, voetbal is veel meer dan alleen maar twee kale statistieken. Er is ook veldspel, bijdrages daarin, onderdeel van het team, werklust, etc. etc.

Begrijp me niet verkeerd, het was geen slechte speler. Integendeel. Prima voor PSV. Maar ik vind het bij PSV al geen topper. Toen Ajax interesse had destijds had ik het prima gevonden als PSV hem voor 25 miljoen aan Ajax had verkocht. Had ik me gek gelachen. Omdat het geen bijzondere speler is, nogmaals. Zoveel scoort hij niet. Gewoon aardig spelertje geen geweldenaar. 30 miljoen echt belachelijk dat PSV dat ervoor kreeg.

"buiten dat is het erg kinderachtig om erbij te halen dat hij de opleiding van Ajax heeft verlaten. Dit is zelfs meer dan 10 jaar geleden! Dat kun je hem nu toch niet meer kwalijk nemen."

Kinderachtig? Hoezo dat dan weer? is toch een feit? En significant, lijkt mij, of niet dan? Denk jij dat de RvC van Ajax zich kan veroorloven om dat als 'kinderachtigheid' niet als factor mee te nemen? Wat denk jij, die hebben Overmars destijds ook verboden hem van PSV te kopen. Veel te duur 9in verhouding).
Daarbij, ik reken hem niks aan, ik reken het Ajax aan dat ze zo do zijn een in mijn ogen aardig spelertje eerst uit je opleiding te laten vertrekken om hem daarna peperduur terug te kopen? Zeg nou zelf, het is toch waanzin?

@memphisdepay:
Ik vind Unuvar eerlijk gezegd ook wel meer een 10 dan een buitenspeler. Voor een 10 mist hij echter nog wel het loopvermogen, wat een Ziyech en Berghuis wel hebben. Als Ajax echter haar normale spel blijft spelen (dicht tegen de 16 van de tegenstander), dan zal hij in die rol zeker kunnen excelleren.

Ik schrijf Daramy trouwens absoluut nog niet af. De eerste paar wedstrijden heb ik toch wel wat positieve dingen van de jongen gezien. Jammer dat het er tot dusver niet echt uit is gekomen.

@constant Kante: Terughalen van jeugdspelers is helemaal niets verkeerds mee. Uiteindelijk zijn er duizenden wegen die naar Rome, Ajax in dit geval, leiden. Of dat directe doorstroom is, is natuurlijk veel beter. Maar omwegen zijn ook begrijpelijk.

Met de financien heb ik persoonlijk ook weinig moeite, als het wel een speler is die de investering waard is. Bergwijn is voor mij persoonlijk de nieuwe Promes. Een speler die het redelijk (tot goed) zou doen in de ED, maar je Europees echt niet veel verder zal brengen. Echt niet iemand die een investering waard was. Ik was persoonlijk voor Psv opgelucht toen hij verkocht werd. Ik vond Gakpo veel talentvoller en zag Psv erop alleen vooruitgaan.

Ajax wil vooral wat 'nederlandse' spelers in de basis hebben. Ik snap het nog enigszins vanuit het perspectief van identificatie en de achterban. Ik vind alleen dat het altijd secundair moet staan aan de kwaliteiten en de kosten. Soms, zoals in het geval van Promes, lijkt Ajax echt amateuristische beslissingen te nemen. Ik denk dat hetzelfde voor Bergwijn zal gelden.

Mee eens maar wel met de kanttekening dat Haller uitstekende statistieken in Duitsland had en toen hij bij West Ham speelde was het een club uit het rechterrijtje die het moest hebben van reactievoetbal waarbij grote afstanden werden overbrugt. Dan komt Haller niet tot zijn recht.

Bergwijn daarentegen speelt bij Tottenham die meer op de helft v/d tegenstander speelt en kan daar het verschil niet maken.