Aanhangers van Lionel Messi reageren boos op tweet Ajax: ‘Verwijder dit’

Vrijdag, 24 december 2021 om 10:22Dominic Mostert • Laatste update: 10:21

Supporters van Lionel Messi zijn niet blij met een tweet van Ajax, waarin wordt geschreven dat Dusan Tadic een recordaantal assists heeft bijgeschreven in 2021. Volgens de gegevens van de club bereidde Tadic in dit kalenderjaar 37 keer een doelpunt voor, waarmee hij het record van Messi uit 2011 (36) zou hebben verbroken. Op sociale media is een grote discussie losgebarsten over de juistheid van de cijfers.

Sommige supporters van Messi, die stellen dat Ajax de tweet moet verwijderen, claimen dat de club oefenwedstrijden meetelt en dat Messi in 2011, inclusief vriendschappelijke wedstrijden, 40 assists gegeven zou hebben. Tadic gaf een assist in de oefenwedstrijd tegen Leeds United (4-0 zege op 4 augustus). Maar er zijn ook andere argumenten in te brengen tegen de statistiek van Tadic. Zo schrijven sommige statistiekenwebsites een assist bij als een eigen doelpunt wordt gemaakt uit de voorzet van de betreffende speler. Dat gebeurde bijvoorbeeld tijdens Ajax - Borussia Dortmund (eigen doelpunt Marco Reus) en Feyenoord - Ajax (eigen doelpunt Marcos Senesi).

Opta, misschien wel het bekendste statistiekenbureau, kent bij eigen doelpunten géén assist toe. Ook een speler een vrije trap of penalty verdient, doordat hij een handsbal van de tegenstander inleidt of doordat een overtreding op hem wordt gemaakt, krijgt hij geen assist toegekend. Wel wordt een assist bijgeschreven als een speler een ploeggenoot uitzoekt, de bal van richting wordt veranderd en vervolgens toch bij de ploeggenoot belandt. Dan moet worden vastgesteld dat de bal 'waarschijnlijk' ook zonder de aanraking terecht zou zijn gekomen bij de ploeggenoot.

Voetbalzone hanteert doorgaans de gegevens van Opta als het aankomt op wedstrijdstatistieken. Volgens de telling van Opta gaf Tadic in het jaar 2021 in totaal 35 assists: 25 in de Eredivisie, 2 in de Europa League, 1 in de Champions League, 1 in de TOTO KNVB Beker en 6 in WK-kwalificatiewedstrijden voor Servië. Voor Messi stokte de teller in 2011 op 28 assists: 16 in LaLiga, 5 in de Champions League, 2 in de Supercopa, 1 op het WK voor clubteams, 1 in de UEFA Supercup en 3 op de Copa América, namens Argentinië. Opta had in 2011 nog geen gegevens van Zuid-Amerikaanse WK-kwalificatiewedstrijden, maar andere bronnen kennen Messi daarvoor één assist toe. In vriendschappelijke interlands worden Messi door andere bronnen vijf assists toegekend, waardoor zijn totaal ook op 35 zou komen.



Gerelateerd

Meer sportnieuws

92 reacties (laatste reactie door alexdevidal)

Als ze hier al triggered van worden, dan vraag ik me af wat ze gaan zeggen als ze in een discussie moeten zitten met de Ronaldo fanbase.

23 december 2021 om 15:31

Jij brengt vast niet veel tijd op VZ door, hè? Iedere discussie heeft de potentie om een Messi v. Ronaldo debat te worden. Ik zou over Ger Senden kunnen beginnen, en daar eindigen.

23 december 2021 om 15:36

Hoe durf je over Messi en Ronaldo te beginnen als je het over de GOAT hebt?

23 december 2021 om 16:04

Beetje zoals de Wet van Godwin stelt dat iedere internetdiscussie naarmate hij maar lang genoeg duurt uitloopt op vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog, stelt de Wet van Deem dat iederen discussie op Voetbalzone uitloopt op een vergelijking tussen Messi en Ronaldo.

23 december 2021 om 16:35

FCGerrie95, neem ik aan?

23 december 2021 om 15:59

Zal in ieder geval dan niet over assists gaan want die geeft Ronaldo niet zoveel.

23 december 2021 om 21:53

@sopcast

Ronaldo staat dus tweede aller tijden met 286 assists.

24 december 2021 om 00:41

@hero
Vriendschappelijke wedstrijden tellen niet mee

23 december 2021 om 16:08

Dan blijven ze vrij kalm want daar is geen discussie over😂

23 december 2021 om 16:10

Al die Spanjaarden zijn snel getriggered. Herinner je vd Vaart nog bij de NOS dat ie vond dat Spanje zo slecht speelde in het begin van het EK dat hij het liefst Spanje in de volgende ronde tegen Nederland had gezien. Een Spaanse journalist ving dit op en speelde dit door naar de spelers. Die spelers moesten hier ook zo nodig over tweeten terwijl ze midden in het EK zaten. Dat je je hier druk om kan maken terwijl je focus op het goed spelen van het EK moet zitten.

24 december 2021 om 10:25

Heerlijk om naar te kijken. Maar raak er vooral niet in verzeild

24 december 2021 om 10:33

Die discussie lijkt me makkelijker dan deze over het aantal assists. Assists meetellen in oefenwedstrijden is natuurlijk belachelijk, voorzetten waar een eigen goal uit komt mogen van mij gerust meegeteld worden maar als iederen statistiekenbureau andere regels heeft krijg je het natuurlijk nooit duidelijk.

Tis maar waar je je druk om kan maken hé. Al is het wel kwalijk als Ajax zoiets naar buiten brengt en het klopt niet. Geen idee verder en het kan mij ook weinig boeien. Het is in iedergeval bijzonder knap dat Tadic in de buurt komt van prime Messi met het aantal assists.

23 december 2021 om 15:04

Klopt het is zeker knap, alleen is de weerstand natuurlijk vele stukken lager.
Bij topscorers hangen ze er een factor overheen Europees gezien, wellicht ook doen met assists?

23 december 2021 om 15:10

Die factor bij topscoorders is krankzinnig en maakt het extreem
lastig voor een speler uit een kleinere competitie om topscoorder te worden.

23 december 2021 om 15:15

Zie je het al voor je? De topschutter van Litouwen met 42 goals die de Europese gouden schoen wint? Ik snap het wel an sich. Al is het belachelijk dat je voor goals in de Ligue 1 evenveel krijgt als voor goals in de PL.

23 december 2021 om 15:32

Ik ben er helemaal voor, Lierse. Lijkt me leuker dan de Ballon d'Or, die ieder jaar naar dezelfde gaat. 😅

23 december 2021 om 15:46

@lierse1997,

Is toch gewoon terecht dan, hij scoort toch het meeste.

Ik vind het juist onzin dat ze hier een factor van maken onder het mom : "weerstand is kleiner".

Klopt, maar ook de medespelers zijn beter. Ik vind het knapper om van de Beukering 20 assist te geven, dan om Messi er 20 te geven.

23 december 2021 om 15:54



Ja en Messie speelt met betere spitsen waarbij de kans een stuk groter is dat jou voorzet wordt afgemaakt.

23 december 2021 om 15:54

Bij topscoorders doen ze er een factor overheen omdat daar een prijs aan hangt. Dit is puur voor een tweetje. Dat mensen zich hier uberhaupt over opwinden is eigenlijk al bizar.

23 december 2021 om 16:18

Nou ja, die topschutter van Litouwen zal dan ook wel net als de verdedigers niet het niveau voor de Europese topcompetities hebben, dus in verhouding aanval versus verdediging lijkt mij dan hetzelfde. Het zou wat anders zijn als bijv. Mbappé in Litouwen zou gaan spelen en er 70 competitiegoals in schoot.

23 december 2021 om 17:45

De topschutter van Litouwen is dan ook een veel mindere voetballer. Voor zulke spelers is het best knap

23 december 2021 om 18:02

Dan wordt de prijs relatief en dat is een keus. De een zal daar meer waarde aan hechten dan de ander.

Zolang beste voetballer en grootste talent blijft bestaan, zullen dat dan de prijzen met echte waarde zijn. De rest is een leuk statistiek en mooie waardering voor mensen die dan ook eens in de spotlight mogen staan.

Ik hecht bijzonder weinig waarde aan individuele prijzen in een teamsport, dus mij lijkt het wel grappig. Maar ik snap het tegenargument volledig.

23 december 2021 om 18:07

Je kan ook zeggen Messi speelt tegen betere tegenstanders en teams van een veel hogere niveau. Een assist tegen villareal of een assist tegen Willem 2, bijvoorbeeld.

23 december 2021 om 15:12

Waarom is het volgens jou kwalijk als het je verder niks kan boeien? Gaat nergens ook zo'n stat

23 december 2021 om 15:18

In het kader van fake news. Ik vind dat je als club wel feiten naar buiten moet brengen en geen onzin. Het is een statistiek die mij niks kan boeien maar je ziet dat er toch een hoop mensen zijn die zich daar druk om maken. Iets als het aantal assists natellen lijkt mij niet zo moeilijk?

23 december 2021 om 15:34

Als je t artikel leest zie je waar de onenigheid zit. Verschillende bronnen hanteren verschillende definities. Heeft niks met fake news te maken.

23 december 2021 om 16:06

Opta is natuurlijk heel onbetrouwbaar. Of heb je alleen gereageerd op de titel?

23 december 2021 om 23:55

Kwalijk of niet, moeilijk te zeggen. Met statistieken wordt vaker gegoocheld, je moet dan heel goed kijken wie welke definities/afbakening gekozen heeft. Deze statistiek is daar wat mij betreft echt niet interessant genoeg voor.

Haha mooi wat een kleine statistiek al niet teweeg kan brengen. Ik zou hier niet zo wakker van liggen. Het is bijna weekend, bijna Kerst!

23 december 2021 om 16:06

Mee eens. Zijn we wel uitgenodigd bij jou, Prem?

23 december 2021 om 17:09

Ik vier zelf geen Kerst, maar ik vind het wel een gezellige tijd. Van harte welkom dus.

Blijft bijzonder hoe snel de groep Messi-lovers getriggered zijn. Ook al klopt het ook niet echt, beetje ver gezocht om de vriendschappelijke potjes mee te rekenen, toch is dit niet een reden om zo gefrustreerd te reageren? Wat een kleuters...

23 december 2021 om 15:25

Wordt opgeklopt, het betreft slechts enlele individuen uit de miljoenen fans.

23 december 2021 om 15:51

Nou als je de reacties onder de tweet van Ajax ziet zijn dat geen enkele individuen. Ze komen in hordes tegelijk al is dat nog steeds een klein percentage van de totale fans natuurlijk

23 december 2021 om 16:08

Heeft niks met messi-lovers te maken....zo is het met "lovers" in het algemeen in elke sport...individueel of teamsport..

Nou nou, tis maar waar je je druk om maakt. Maar goed, cijfers moeten kloppen en het lijkt erop dat Ajax niet het juiste beeld schetst.

Of anders maak je je druk om andere dingen? Maar ja je moet wat als je thuis zit hè….

23 december 2021 om 15:34

Je kunt je ook afvragen waarom Ajax dit zo moet posten als het niet klopt ? Heeft Ajax niets anders te doen ?

23 december 2021 om 17:08

Geen idee hoe welke statistieken worden berekend - maar dit werd vorige week ook al gemeld in Engelse media nadat Tadic die (al dan niet) 37e assist gaf. Het komt dus niet alleen van de social media afdeling van Ajax ofzo. Maar dat dezelfde telling wordt gehouden lijkt me inderdaad wel praktisch

23 december 2021 om 18:18

nee het is winterstop

23 december 2021 om 20:00

Het klopt niet en daarnaast speelt Tadic in een veel zwakkere competitie.
Sneu dat je dit dan toch naar buiten brengt. Wat willem ze hiermee bereiken dan?

Haha mooi man hoe snel volwassen mannen altijd getriggerd zijn. Top tweet !

23 december 2021 om 15:45

Nee schandalige tweet. Heeft ajax amateurs in hun media afdeling. Ze staan dik voorschut nu

23 december 2021 om 16:16

Dik voor schut nog wel, wat een giller. Schandalig !!

23 december 2021 om 16:22

Als ze ergens geen amateurs in hun media afdeling hebben is het wel bij ajax. Dat hebben ze laatste jaren wel bewezen lijkt me

23 december 2021 om 17:42

Fijne feestdagen Kurd. Hopelijk kan je er toch wat van maken nadat deze grove fout gemaakt is.

Als Tadic in zijn prime niet met Castaignos had gevoetbald dan had hij bij Twente misschien wel 50 assists gehad. Dan was hij niet naar Southampton gegaan maar naar Real Madrid of Barca. Kijk hoe oud hij is en watvoor statistieken hij heeft neergelegd. Als ik scout was geweest dan wist ik het wel hoor. Door hem leek Matavz zelfs op een goeie spits omdat hij alles op maat gaf maar Castaignos heeft zijn carrière heel erg beïnvloed.

Haha je moet eens anders voor de gein op Facebook zoeken achter Messi fanpages en Ronaldo fan pages.

Sommige van die leden zijn zo psychisch gestoord, dat ze interviews aanpassen om de één beter te doen lijken dan de ander. Stats worden ook constant vervalst in de één of ander richting, echt lachwekkend.

De meesten die daar trouwens op reageren zijn veelal inwoners van Afrikaanse landen, Indiërs en Aziaten. Daar kan je echt heel hevige reacties lokken :D

Niet zo zeiken. Gewoon fenomenaal van onze brate dat hij zulke cijfers heeft weten te behalen.

Boeiuh, ik begrijp nog steeds niet dat volwassen mensen zo’n obsessie hebben met Ronaldo of Messi dat ze mensen aanvallen en huilen en boos zijn als iemand iets over of tegen die jongetjes zegt. Get a freaking life!

Tja je kunt je er maar druk om maken. Zal niet officieel erkent worden, en mocht dat wel gebeuren ook prima. Lekker belangrijk ook dit. Of het er nou 30 zijn of 36 of 40. Who cares. Is sowieso respectabel aantal.

Haha de messiboys zijn weer helemaal overstuur. Of het aantal van Tadic nou juist is of niet, wat maakt het uit? Een goal in de ED is niet te vergelijken met een goal in LaLiga. Hetzelfde voor assists. Ik schat dat Kevin DeBruyne als hij in de ED speelde jaarlijks 80 assists had. Hij zal blijer zijn met de 20 in de PL.

Toch best apart als je je hier druk om kan maken.
Ik vraag me dan af, of je echt niks anders te doen hebt in je leven.

Als je hier tijd voor hebt, ga dan wat nuttigs doen. Bezoek een oudere, en ga een stukje wandelen met hem of haar. Sla je 2 vliegen in 1 klap, je voorkomt wat eenzaamheid en je bent gezond bezig. Maar kom op he! Je hier druk om maken.

Waar sommige fanboys welniet zich om druk maken. Dat in tijden met Corona ook nog eens jeetje.

Wow. Waar een mens zich druk om kan maken zeg: "aan de schandpaal nagelen die hap want ze hebben gezegd dat hij eentje meer heeft dan Messi". Of: "opzouten met dat kleine opdondertje, een Godenzoon heeft hem overtroffen". Die individuele prijzen en statistieken zijn zo overrated en doen er gewoon niks aan toe omdat ze een hele dubieuze basis hebben. Je ziet het hier bij de topscorers/assists met factoren x en y die erover heen gegoten moeten worden, je ziet het bij de gouden bal wat een populariteitsprijs is van wie door welke pennenlikker de leukste gevonden wordt. Ga nou maar gewoon voetballen en win wat met je club of land, dat zijn prijzen die tellen en die ergens voor staan.



Uiteraard geen idee welke tellingen worden aangehouden, maar als je Transfermarkt pakt dan hebben die het ook over 36 assists voor Messi en 37 voor Tadic, dat is zonder clubfriendlies...

Het verschil van 2 met OPTA lijkt hem hier in de Eredivisie te zitten (opta, volgens VZ geeft er 25 waar Transfermarkt het over 27 heeft)

Afc Ajax official Twitter account of the best club in the netherlands. "Maar verder zijn ze in Amsterdam altijd heel bescheiden gebleven en met beide beentjes op de grond blijven staan". Minachtend naar de andere clubs.

23 december 2021 om 18:18

Ach man, wat maakt het uit? Bij PSV draaien ze voor de wedstrijd "simply the best", bij Feyenoord is "niets sterker dan dat ene woord" en bij Ajax zeggen ze "wij zijn Ajax, wij zijn de beste".

Hecht er niet zoveel waarde aan. Beetje branie/bluf is toch leuk?

Poeh waar hebben we het over. Wel grappig dat mensen zich dus oprecht druk kunnen maken over dit soort futiliteiten. Laat maar weer zien hoe (relatief!) weinig échte problemen er zijn voor velen. Dat Tadic zijn record volgend jaar maar mag verbreken!

Allebei zijn grootheid tuurlijk...Ik vind alleen Tadic is slimmer en een echte leider.Hij heeft Ajax so hoog opgetilt. Messi moet Tadic als voorbeeld nemen.Van een middenmattige Ajax maak Tadic een wereldklasse Ajax.Zodra Messi kan geen assist meer geven ging die weg van Barcelona en nu kan die zelfs niet meer assist geven in Frankrijk.

23 december 2021 om 22:25

Ik zou zeggen, drink er nog 1! Messi hoeft in geen enkel geval een voorbeeld te nemen aan Tadic.

De PR machine werkt als een tierelier bij Ajax

Een leuk feitje eruit gooien wat zorgt voor aandacht en nu weer de aandacht om de discussie.

Robert Muhren nog meer assists...
Als we dan toch niet de comps met elkaar vergelijken; Ahax- VVV 13- 0 met Tadic 7 assists.
Dus moet je idd de Luxemburger van Sherifff uit Transnistrié met 53 assists de titel gunnen

Een assist toekennen omdat iemand een penalty heeft verdiend, slaat natuurlijk ook nergens op. Dan kun je die assist beter toekennen aan de speler die de penalty heeft veroorzaakt.

O jee, de fans van Messi zijn boos! Wat nu? Benieuwd hoe dit af gaat lopen!

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

Ajax

Stand
Selectie
 TeamPnt+/-
1.Ajax8379
2.PSV8144
3.Feyenoord7142
4.FC Twente6818
5.AZ6120
Voor de complete stand: Eredivisie
SpelersPositieW
D. TadićAanvaller3413
J. GorterKeeper10
A. OnanaKeeper60
R. PasveerKeeper200
N. ÜnüvarAanvaller00
C. SetfordKeeper00
Voor de complete selectie: Clubpagina Ajax.

270 fans
Aanvaller, 33 jaar
SeizoenClubW
2021/2022 Ajax 34 13 2 0
2020/2021 Ajax 34 14 1 0
2019/2020 Ajax 25 11 1 0
2018/2019 Ajax 34 28 4 0
2017/2018 Southampton 36 6 4 0
Laatste voetbalnieuws

Tadic hard aangepakt: ‘Je blijft van stewards af, ook als je Tadic heet’

Ahmed Marcouch, burgemeester van Arnhem, keurt de actie van Dusan Tadic na de wedstrijd Vitesse – Ajax (2-2) van afgelopen zondag af. De Serviër wilde zijn wedstrijdshirt aan de meegereisde supporters...Lees verder

In de wandelgangen

Vrijdag 20 mei
Juventus gaat de koopoptie in het contract van Alvaro Morata niet lichten. Lees verder
X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren