Schade aan Berlijnse muur valt hoger uit: ‘Veel geld voor twee twintigers'
De schade aan de Berlijnse muur als gevolg van de Feyenoord-graffiti voorafgaand aan de wedstrijd tegen 1. FC Union Berlin valt hoger uit dan verwacht. Dat heeft woordvoerder Hannah Berger van de Stiftung Berliner Mauer gezegd tegen het Algemeen Dagblad. De stichting houdt rekening met een kostenpost van 10.000 euro, maar hoorde nog niks van Feyenoord. "Wij verwachten dat de voetbalclub de verantwoordelijkheid neemt."
De zogeheten East Side Gallery, een deel van de muur dat in 1990 door 118 kunstenaars werd beschilderd, werd in de nacht voorafgaand aan het Conference League-duel tussen Feyenoord en Union met graffiti overgespoten en voorzien van het woord 'Feyenoord'. In de buurt van de muur werden twee gemaskerde Nederlandse mannen van 21 en 25 jaar oud aangehouden. Ze hadden verfresten op hun handen en waren in het bezit van verschillende spuitbussen. "Het verwijderen van de Feyenoord-graffiti was ingewikkelder dan het op het eerste gezicht leek en valt daarmee duurder uit dan verwacht", zegt Berger.
De verfresten zijn inmiddels verwijderd, maar daarmee is wat Berger betreft de kous nog niet af. De stichting zit met een flinke kostenpost opgescheept. "10.000 euro is veel geld voor de twee opgepakte twintigers in het geval van een veroordeling, maar een schijntje voor Feyenoord", vertelt Berger. "Wij verwachten dat de club de verantwoordelijkheid neemt voor zijn fans en de kosten draagt, maar tot nu toe hebben we niks gehoord." Eerder liet de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb al weten woest te zijn op de Feyenoord-aanhangers die zich hebben misdragen in Berlijn.
De door het tweetal aangebrachte graffiti werd al snel verwijderd, maar daarmee kon niet voorkomen worden dat de toplaag beschadigingen heeft opgelopen. "De schade aan de beschermlaag blijkt groter dan gedacht. Hoe diep die is beschadigd, moet nog worden vastgesteld", besluit Berger. De daders gingen in de nacht van dinsdag op woensdag omstreeks 01.45 uur te werk, toen zij werden betrapt door een medewerker van een beveiligingsbedrijf. De gealarmeerde politie trof vervolgens een enorme tekening van ongeveer achttien bij twee meter aan. Later werden de woorden 'Ultra's Union!' er overheen gezet.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Serieuze problemen voor Feyenoord: ‘De club wordt de stad uitgejaagd’
Kraay ziet ‘achterlijke, debiele’ actie bij NAC: ‘Hoe haal je dit in je hoofd?!’
Hans Kraay junior heeft live in de uitzending nieuws over Hedwiges Maduro
Roda JC lijdt door basisdebutant zeer duur puntenverlies in jacht op promotie
Ongekende flater: Ronald Koeman junior grote schlemiel van de avond
Rogier Meijer krijgt pikante vraag over Feyenoord in aanloop naar bekerfinale
Meer sportnieuws
10.000 euro is zeker veel geld voor twee twintigers, maar alles behalve onmogelijk. Gewoon op hun verhalen ipv op feyenoord. Tijd dat dit soort volk eens opdraait voor hun daden.
10.000 euro.is te doen. Beslag op loon / uitkering voor 250 euro per persoon per maand en in 20 maanden hebben ze betaald. Daarnaast een enkelband gedurende de komende 10 jaar thuiswedstrijden van feyenoord. Hoe simpel kan het zijn
Een studieschuld zullen ze waarschijnlijk niet hebben getuige hun hersenloze daad.
Dus waar een ander zijn studie afbetaald kunnen deze de centen naar Berlijn overmaken in maandelijkse termijnen.
Exact. Rechtzaak kun je niet verliezen lijkt me gezien het bewijs en dan gewoon een incasso bureau inschakelen. Mogen ze eigenlijk nog heel erg blij zijn dat ze in termijnen mogen betalen.
10.000 schade delen door 2 is 5000 p.p. Laten we zeggen ze krijgen 10 euro per uur. Dus kunnen ze mooi 500 uur schoffelen in Berlijn of rotzooi opruimen in het stadion.
Helemaal mee eens. Dat €10.000 veel geld is voor twee twintigers, wisten die twintigers ook voordat ze hun briljante plan in werking stelden toch? Dat het dan nu alsnog een argument is om de schuld richting Feyenoord te schuiven slaat nergens op. Sowieso wordt het eens tijd dat mensen als deze eens verantwoordelijkheid nemen en ter verantwoording worden geroepen voor dit soort venielingen. Of het nu een Berlijnse muur is, een vernielde politiewagen in Nijmegen of een deur in Limburg... wie erbij betrokken is en wordt gepakt draait gewoon op voor de schade. En heb je het geld niet? Dan schiet wat mij betreft de staat het voor en heb je een schuld bij diezelfde staat. Kun je het tot in lengte van dagen terug betalen. Of anders tegen een minimumloon uurtarief taakstraf uitvoeren, met sowieso een strafblad of andere aantekening dat je als stigma meedraagt. Dit zijn gewoon criminelen, we moeten ophouden te doen alsof dit supporters van een voetbalclub zijn.
Ik neem dan ook aan dat Feyenoord dit verhaalt op die 2 raddraaiers? Ze zijn toch aangehouden, dus de personen zijn bekend in ieder geval.
Zo werkt het niet. Degene die schade heeft moet verhalen op de daders. Daarna begint de incasso. In Duitsland kan je niet zomaar schulden overnemen.
Feyenoord staat er gewoon buiten en als club zou ik er ook verder buiten blijven. We weten niet eens og de daders wel kaartjes hadden.
Nou ik mag hopen dat deze kinderachtige jochies zelf voor de kosten op mogen draaien he.
Dit moet door Duitsland gewoon rechtstreeks op die 2 verhaald worden.
Voor hetzelfde geld zijn het supporters van een andere club die gewoon de boel voor Feyenoord aan het verzieken zijn.
10K en dat mag Feyenoord ophoesten? Dan neem ik aan dat Feyenoord het nu overmaakt om de reputatie nog iets te beschermen en de 2 mannen in kwestie daarna de 10K af betalen aan Feyenoord? Het zou onzinnig zijn om Feyenoord hiervoor te bestraffen en als je de hand boven deze twee houdt dan zullen er alleen maar meer volgen.
Hoezo zou Feijenoord als club verantwoordelijk moeten zijn voor twee jongeren die dit hebben gedaan?
Zou mooi worden als dat zo zou zijn. Dan gaan straks zogenaamde supporters de naam van een andere club/ tegenstander op muren spuiten en daarmee de tegenstander duperen!
Ik vind het een beetje vreem, hier kan de club toch niks aan doen en ze staan er zeker niet achter.
Schade door Feyenoord er voor op te laten draaien?? Hoe gek zou men zijn. De daders laten betalen. Kunnen ze dat niet dan is dat jammer en dan maar in de bajes ervoor werken. Als Feyenoord dit betaald dan staan er morgen weer andere gekken op die het doen. Keihard straffen is de enige remedie. Het zijn volwassenen die het doen.
Als je zo dom bent om het te bekladden, moet je niet raar opkijken als je gesnapt word, en alles moet betalen.
Hoop dat de club er zo snel mogelijk voor kan zorgen dat de daders het betalen
Je kunt toch niet verwachten dat FEY dat gaat betalen, zou ok.echt heel raar vinden.
Die 2 gasten moeten dit toch echt zelf betalen denk/vind ik.Ze wisten toch wat ze deden.
Heb geen enkele vorm van medelijden met die jongens en hoop dat ze de aangerichte schade tot op de laatste cent terugbetalen. Wellicht dat Feyenoord een faciliterende rol kan spelen, maar het lijkt me duidelijk waar het geld vandaan zal moeten komen.
Prima bedrag voor die jochies om op te hoesten. Moet je jezelf maar inhouden en geen historisch monument bekladden.
Ja die willen er gelijk wijzer van worden maar ik las dezelfde dag dat supporters van Berlin er direct overheen hadden geschilderd dus samen delen dan .
Met de Trevi-fontein was er inderdaad niets aan de hand aangezien het de Barcaccia-fontein was die gevandaliseerd werd.
Het doet me wel twijfelen aan de kennis die je hebt als het op dit gebied aankomt. Daarnaast is het niet gewoon poetsen, je mag het kunstwerk dat er onder zit natuurlijk niet beschadigen.
Ik weet genoeg na jouw comments eens doorgelezen te hebben.
Ik weet ook genoeg, want een paar dagen geleden was ik volgens jou nog iemand zonder kennis en iemand die volgens jou nog nooit in berlijn was geweest, omdat ik aangaf dat hier telkens werd gespoten. Gelukkig bevestigd het AD mijn verhaal en ik wacht graag op je verhaal...😁
Bevestigt het AD je verhaal ja? Laat de NOS nu toch mijn verhaal bevestigen. En sowieso deed je alsof de hele East Side Galary alleen maar vol graffiti stond en dat die dagelijks bespoten werd, wat dus onzin is.
Luissini is een duidelijk gevalletje van "het kostte je maar 15 minuten, dan betaal ik niet meer dan 20 euro". Zo'n geval dat niet begrijpt waar de kosten 'm in zitten, omdat ie dat niet wil. Compleet schijt aan de kosten van gespecialiseerd personeel, materiaal, processen. Luissini denkt "binnen een dagje was het schoon, dan kan het niet meer kosten dan een paar honder piek".
Het gaat toch nergens om dat Feyenoord hierin wordt betrokken, gewoon alles verhalen op die gasten.
Geen idee waarom Feyenoord dit zou moeten betalen. Zijn dit werknemers van Feyenoord?
Niks zielig. We hebben genoeg sociale vangnetten die de beste heren kunnen raadplegen, vooral op het gebied van schuldhulpverlening. Dus lekker verhalen op de daders. En de club moet hen uiteraard zelf ook een flinke straf opleggen.
Ik heb niks met Feyenoord. Maar de club kan dit betalen om "je fans" te beschermen. Vervolgens kan feyenoord wel zeggen van hey 2 jaar stadion verbod. Dan leren die 2 jochies dit ook af.
Als Feyenoord hier aan gaat toegeven is hek van de Dam. Daarnaast snap ik niet dat je bij betaling je fans beschermd.
Ook staat Feyenoord hier los van, daar het feit niet op wedstrijd dag heeft plaats gevonden en de club geen verantwoording heeft voor haar supporters buiten het stadion gebied.
Hierdoor is het opleggen van stadionverbod ongegrond.
De man zijn ze 5k schuldig. Bij gemiddeld inkomen hebben ze ong 2100euro pm kunnen ze makkelijk 500pm aftikken en blijft er genoeg over om van te leven.
Wel minder in ieder geval dan een fontein. Tip voor de volgende stad die ze aandoen. Houdt ze uit de buurt van monumenten.
Ken boys die minder op hun kerfstok hebben. Zij werden aansprakelijk gesteld. Dus hier ook lijkt me?
Als club afstand van nemen en zelf laten opdraaien voor de kosten. Grote mannen dingen doen, grote mannen boetes betalen. Fuck Feyenoord.
Wat een hoop feel good mensen op dit forum zeg. Hele trip is op wat kleine incidenten na prima verlopen. Beetje apart dat dit zo breed wordt uitgemeten aangezien heel de Berlijnse muur al onder de graffiti zit.
Ben ik helemaal met je eens. Als je de cijfers erbij pakt zijn er ong 70 - 80 Nederlanders aangehouden rondom de wedstrijd dag. De eerste werden 2 dagen er voor en nagenoeg de rest een dag er voor. Dat op ong 7500 Nederlanders, komt uit op ong een procent. Een normale stapavond in willekeurige Nederlandse stad heeft procentueel meer aanhoudingen, en bij festivals ligt dat ook veel hoger. Maar daar hoor je nagenoegen nooit wat over.
Dat de Duitse autoriteiten content waren met verloop van de dagen en het bestempelde als zeer rustig verlopen word overgeslagen.
Precies. Ik snap ook niet waarom mensen het een probleem zouden vinden als ik de Nachtwacht met verf beklad. Er zit toch al verf op dus wat zou nou het probleem zijn.
@z.92
De vergelijking met de Nachtwacht zou pas treffend zijn als de Nachtwacht ook al jarenlang dagelijks wordt onder gekalkt, net zoals de Berlijnse Muur.
Het onder kalken van de Berlijn Muur is namelijk al jarenlang een probleem. De NOS heeft er in 2015 bijvoorbeeld nog een artikel aan gewijd waarin het volgende staat:
"het werk van de schoonmakers is vaak voor niets. We hebben soms net de graffiti verwijderd als jongeren de verfbussen alweer uit hun tas halen om het opnieuw te bekladden."
Daarnaast wilden ze een hek rondom de muur plaatsen, om toeristen tegen te gaan die veel 'persoonlijke boodschappen' achterlieten op de muur. Dit was namelijk ook een probleem wat zich dagelijks voordeed (of misschien wel voor doet?)
Dat die jongens een boete krijgen is imo niet raar en zelfs volstrekt logisch, die krijg je namelijk ook als je in Nederland graffiti op een trein spuit. Maar het aantal verontwaardigde reacties vanuit Nederland neemt wel bizarre vormen aan, ik zag zelfs voorbij komen dat deze heren jarenlang de cel in zouden moeten. Er wordt net gedaan alsof deze twee jongens een historisch monument, wat al tientallen jaren 'onaangetast zou zijn', compleet vernield hebben. Terwijl in werkelijkheid dit al jarenlang een probleem is in Berlijn en wat daarnaast dagelijkse kost is daar.
Zelf laten betalen. Zelf zo dom om de boel te verstieren dus zelf opdraaien voor de kosten. Verder, zullen zowel Hertha als Union ook een boete krijgen? Nadat ook hun tags op de muur terecht kwamen.
Wat overdreven en waarom zou Feyenoord het betalen? Graffiti op een stuk graffiti kost 10 000? Gekkenwerk die stichting. Verf er weer wat niets over en je bent klaar. Die paar honderd euro aan verf komt dichterbij dan 10 000 euro…
Omdat het kunstwerk dat er opstond er al meer dan 30 jaar opstaat…
En nu staat het er weer? Dus wat is het probleem? De jongens moeten gestraft worden, maar waarom Feyenoord? Waarom zou Feyenoord het moeten betalen? Je kan het ook groter maken dan het is.
Wat is het probleem? Dat lijkt me vrij duidelijk. Om dat te doen, is er een uitgave van 10.000€ nodig geweest. Volgens die redenering kan ik morgen de Nachtwacht ook gewoon bekladden want dat wordt toch wel gerestaureerd.
Dat Feyenoord het moet betalen slaat op niet veel inderdaad. Maar dat er heel wat om te doen is, is volkomen begrijpelijk.
@lierse1997
Los van dat ik zelf niet achter de daad sta, moeten we het ook niet groter maken dan het is. Zo is het onder kalken van de Berlijn Muur al jarenlang een probleem. De NOS heeft er in 2015 bijvoorbeeld nog een artikel aan gewijd waarin het volgende staat:
"het werk van de schoonmakers is vaak voor niets. We hebben soms net de graffiti verwijderd als jongeren de verfbussen alweer uit hun tas halen om het opnieuw te bekladden."
Daarnaast wilden ze een hek rondom de muur plaatsen, om toeristen tegen te gaan die veel 'persoonlijke boodschappen' achterlieten op de muur. Dit was namelijk ook een probleem wat zich dagelijks voordeed (of misschien wel voor doet?)
Dus zonder het onder kalken ook maar enigszins goed te praten, zijn de reacties vanuit Nederland en hier op VZ hier toch lichtelijk overdreven. Het is al jarenlang een probleem in Berlijn en dus niet zo dat 'het asociale tuig dat zich Feyenoordsupporter noemt' iets heeft gedaan wat nog nooit is voorgekomen en dat zij daarom maar abnormaal hard gestraft moeten worden (ik zag zelfs celstraf voorbij komen).
En hoe vaak komt het voor dat een heel kunstwerk verruïneerd wordt door een bekladding van meters groot?
T is ook een schijntje voor Angela Merkel of lewandowski, maar die gaan het toch ook niet betalen??
Bloeden moeten die jongens, dan maar de komende jaren geen vakanties, drugs, uitgaan en seizoenkaart.
T enige wat feyenoord zou kunnen doen, is het voorschieten zodat die stichting verder kan en dan een schuldbekentenis van die 2 stumperds regelen
Die Duitsers hebben zelf jarenlang die muur gehaat en uiteindelijk onder geklad, doen een paar Feyenoordstumpers daar aan mee krijgen ze een rekening van 10k. Het leven kan soms zo oneerlijk en niet te bevatten zijn.
Het is inderdaad niet te bevatten dat mensen openbare muren onderkladden. Laten we hopen dat ze ieder 5k boete krijgen en een jarenlang stadion verbod vanuit Feyenoord. Anders is het leven echt oneerlijk en niet te bevatten...
@smietz
Los van dat ik zelf niet achter de daad sta, moeten we het ook niet groter maken dan het is. Zo is het onder kalken van de Berlijn Muur al jarenlang een probleem. De NOS heeft er in 2015 bijvoorbeeld nog een artikel aan gewijd waarin het volgende staat:
"het werk van de schoonmakers is vaak voor niets. We hebben soms net de graffiti verwijderd als jongeren de verfbussen alweer uit hun tas halen om het opnieuw te bekladden."
Daarnaast wilden ze een hek rondom de muur plaatsen, om toeristen tegen te gaan die veel 'persoonlijke boodschappen' achterlieten op de muur. Dit was namelijk ook een probleem wat zich dagelijks voordeed (of misschien wel voor doet?)
Dus zonder het onder kalken ook maar enigszins goed te praten, zijn de reacties vanuit Nederland en hier op VZ hier toch lichtelijk overdreven. Het is al jarenlang een probleem in Berlijn en dus niet zo dat 'het asociale tuig dat zich Feyenoordsupporter noemt' iets heeft gedaan wat nog nooit is voorgekomen en dat zij daarom maar abnormaal hard gestraft moeten worden (ik zag zelfs celstraf voorbij komen).
@jjr12
Wellicht zijn sommige reacties hier op VZ wat overdreven. De reacties zijn overigens begrijpelijk aangezien het altijd raak is met deze zogenaamde supporters. We moeten oppassen dat deze personen het voetbal niet gaan verpesten voor de echte supporters van Feyenoord.
Het lijkt me daarom goed dat er een duidelijk en krachtig signaal wordt afgegeven aan deze zogenaamde ‘voetbalsupporters’. De kosten verhalen op de dader(s) lijkt mij een prima signaal en zeker niet buiten proportioneel. Wat mij betreft geeft Feyenoord ook een signaal door het geven van een (tijdelijk) stadionverbod of een verbod op uitwedstrijden (inclusief meldingsplicht tijdens uitwedstrijd).
@JJR12 Je hebt een punt maar dat roepen sommige Feyenoorders hier ook wel op hun af. Als er dergelijke berichten van de aartsrivaal geplaatst worden dan spreken ze er schande van en moet de directie er wat van zeggen en is die nuance weg. Het zou mensen sieren om op die momenten de clubbril te laten varen en niet zo hypocriet te doen en daar zitten best gerennomeerde voetbalzone leden bij.
Ook bij dit geval wordt er weer veel gebaggitaliseerd en verweten en zo blijft die cirkel maar gaan.
Wat een onzin om dit bij Feyenoord te verhalen. Als die gasten het nu niet kunnen ophoesten dan gaan ze er maar keihard voor werken. Boeten zullen ze!
Lekker verhalen op die gasten! Maar wel vreemd dat er blijkbaar helemaal geen contact met Feyenoord is geweest, je zou toch zeggen dat je op zijn minst een belletje kan doen.
Dit zijn gewoon twee jonge fans die hun liefde uiten voor hun cluppie, moet kunnen toch? Ik neem aan dat Hans Kraay de beurs wel weer trekt.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.