Nagelsmann test tijdens Europese trip met Bayern München positief op corona

Nou niks, aangezien Nagelsmann precies hetzelfde gedaan zou hebben als wat nu gedaan is. Bayern gaat de return ook met 3/4-0 winnen.

Niet dat Bayern met Nagelsmann op de bank in 1x 8-0 had gewonnen, maar bedoel meer dat het toch apart is dat je trainer er niet bij is.

Er zijn toch supporters die geloven dat het met Nagelsmann op de bank beter zou zijn gelopen .Ik geloof daar ook niet in.

Is natuurlijk ook niet zo. Je spelers moeten het nog altijd uit kunnen/willen voeren. Als ze dat niet doen lijk jij als trainer dus een tactisch onbenul als er eentje denkt ‘mwah laat maar even lopen, ik zit tegen kramp aan’.

Laten we a.u.b. hopen van niet zeg..

Ik hoop het met je mee, maar alles wijst erop dat we die kant weer op gaan. En zoals gewoonlijk zullen onze leiders weer veel te laat ingrijpen en zo lang mogelijk wachten onder de noemer 'we willen geen nieuwe maatregelen' terwijl het moment dat die toegepast moesten worden allang voorbij is. Let maar op, stelletje incapabele dropsleutels.

De vraag is wel, wat moeten ze op dit moment gaan invoeren als maatregelen?
Horeca weer dicht? Stadions weer voor 2/3e gevuld? Mondkapjes verplichten? 1,5 meter weer invoeren? Laat ze wat doen aan de zorg, daar moet in geïnvesteerd worden. Die mensen daar lopen al op hun tenen en er dreigt weer een golf aan te komen.

Ben het helemaal met je eens over de zorg en dat we daar iets aan moeten doen. Mijn gevoel zegt dat de ongevaccineerden de schuld zullen krijgen van de oplopende cijfers en alleen voor hun extra maatregelen zullen gaan gelden.

Investeringen in de zorg sta ik volledig achter, maar dat haalt op korte termijn weinig tot niets uit. Sinds de 1,5m eraf gegaan is, zijn de besmettingen gestegen, dus dat lijkt me een goed begin om die weer in te voeren. Mondkapjes binnen ook. Maar begrijp me niet verkeerd, ik vind dat we alle maatregelen los moeten laten en de anti-vaxxers het lekker uit moeten laten zoeken. Dus ook geen zorg verlenen, lekker achteraan aansluiten. Horeca om 12u dicht is sws complete waanzin en heeft niets met Corona te maken maar met het terugdringen van criminaliteit in al haar facetten.

Groot gelijk. Bizar dat, ondanks de coronacrisis, de IC bedden zijn afgeschaald. Daarnaast volop bezuinigd in de zorg; te weinig zorgpersoneel, zorgpersoneel die kampen met burn-outs, structureel te weinig salaris voor het zorgpersoneel. Gek dat er de afgelopen tijd bijna niks naar de zorg is gegaan maar wel 1,1 miljard naar de testsamenleving.

Realmadridsta, ze zijn niet de schuld van de oplopende cijfers want iedereen kan Corona krijgen, ook als je 1 of 2 prikken gehad hebt. Ze vormen wel het grootste deel van de patiënten op de IC en zijn dus schuldig aan de druk op de zorg of in ieder geval het niet afnemen van die druk.

@realmadridsta Zo ver zal het niet gaan denk ik. Ongevaccineerden zijn namelijk juist degene wie zich voor toegang moeten laten testen en negatief moeten zijn, die kunnen dus niemand besmetten. Het zijn de gevaccineerde wie bij bijvoorbeeld klachten denken van ach, ik ben toch gevaccineerd, en vervolgens dankzij een QR code toegang krijgen en de hele zooi besmetten. Het blijft in mijn ogen erg krom maar goed, het beleid in Nederland is al wel wat langer krom.

Heftig zeg Samcro! dus mensen die heel hun leven roken, ongezond eten en niet sporten moeten geholpen worden omdat ze het vaccin hebben genomen. en gezonde (jonge) mensen die het vaccin niet hebben genomen hebben hun recht op zorg verloren? Iedereen heeft toch gewoon recht op zorg? Snap dat je na zo een lange tijd van coronagedoe wat pittiger in de hele discussie kan staan, maar dit is wel een heel eng standpunt.

Wat kortzichtig Samcro. Als de niet gevaccineerde negatief getest is en in het restaurant is aangestoken door een gevaccineerde die zich niet hoeft te laten testen. Mag degene die zich dan netjes aan de regels houdt geen zorg krijgen? Hoe zit het eigenlijk met zwangere vrouwen die huiverig zijn om tijdens de zwangerschap het vaccin te nemen, mogen zij ook geen zorg krijgen? k*** patiënten die roken of gerookt hebben ook maar achteraan? Mensen met een hobby of sport waarbij ze gewond kunnen raken ook maar achteraan omdat ze bewust het risico nemen? Waar ligt de grens dan?

Aguerooo, Ja ben het zelf ook met jouw redenatie eens, maar als ik zie en hoor hoe ongevaccineerden in het publieke debat worden besproken zijn zij de grote schuldigen.

Volgens mij waren de cijfers in Maastricht en Nijmegen anders. In Maastricht is 9 van de 10 corona patiënten gevaccineerd en in Nijmegen is het aantal covid opnames van volledig gevaccineerde bijna 80%.

JK en Realmadridsta, ik heb het wel over anti-vaxxers nu, dus mensen die tegen het vaccin zijn. Dat is prima, hun eigen keuze en ik respecteer hun keuze, maar ik ben er idd wel klaar mee dat ik nu nog steeds de gevolgen moet ondervinden van maatregelen terwijl ik me daar al lang netjes aan gehouden heb. Dus zeg ik alle maatregelen weg en is het op de zorg eerst komt eerst maalt, niemand voorrang. Ik zie dat ik eerder had gezet 'geen zorg verlenen' maar dat bedoel ik niet.

Ik voel dat Freeza ons gaat brengen naar een andere planeet zonder corona.

Wat mij betreft kijken we naar de landelijke cijfers. Dit zegt het Rivm:
'tussen 1 september en 3 oktober waren 4 op de 5 COVID-19-patiënten op de intensive care ongevaccineerd. Van alle in het ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten waren 3 op de 4 COVID-19 opgenomen patiënten ongevaccineerd. In Nederland is op dit moment minder dan 20% van de bevolking niet volledig gevaccineerd'.

Leuk dat de RIVM dat vermeldt, maar het RIVM heeft er al vaker naast gezeten. Wat me vooral zorgen maakt is dat het RIVM die data niet openbaar maakt. Nergens is er een link te vinden naar die dataset. En toch weten ze de ''exacte cijfers'' te vermelden.

Teesboer, precies dus zeg ik dat we de keuze van die 1.2mio(?) mensen om geen prik te halen moeten respecteren maar dat zij dus geen voorrang krijgen op anderen die al op de ic liggen. Maatregelen weg, alles weer open, terug naar wat eerder als normaal gezien werd....met behoud van thuiswerken

Ik kan mij voorstellen dat je er zo in staat, vermoedelijk geloof jij dan veel meer zaken niet die in de media worden gemeld. Echter zie ik zo ongeveer alle media nagenoeg dezelfde cijfers publiceren. Heb jij een tegengeluid met data waaruit blijkt dat de verhouding anders ligt op de Ic's?

Teesboer, dus op basis van deze cijfers is dus aangetoond dat een supergroot deel van de bevolking, door vaccinatie, nu veel minder kans heeft om op de IC terecht te komen. Dan kunnen we er toch vanuit gaan dat de zorg het nu wel gaat houden?

Als je zoekt op ''ziekenhuizen schrikken van stijging coronapatienten'' dan kom je op een artikel die op Nu.nl staat waarin duidelijk vermeld staat dat 9 van de 10 in Maastricht gevaccineerd zijn, staat overigens een van de onderste alinea's onder het kopje gevaccineerd. Dat in Nijmegen (Canisius-Wilhelmina ziekenhuis) ligt het percentage van gevaccineerden op 77,8 bevestigd door arts-microbioloog Bert Mulder. Ook dat kan je gewoon vinden als je dat intypt in de zoekmachine. Maar goed het blijft natuurlijk gissen, want in hoeverre wordt het openbaar gemaakt en is het zichtbaar in databases? Want het RIVM kan wel dingen roepen, er staat niks openbaars. Als je vraagt om de link van de databases, antwoorden ze met ''de data is nog niet openbaar, we werken aan het openbaar maken op het VWS coronadashboard. Daarbij moeten we stevig rekening houden met de privacygevoeligheid van de kleine aantallen patiã«nten''. Dat geloof ik allemaal best, maar als je dan doodleuk gaat beweren dat 80 ongevaccineerd is, moet je wel met exacte bronnen komen. Dat geldt overigens ook voor de artsen als Bert Mulder die een andere mening verkondigen. Op die manier krijg je dus een wellus vs nietus spelletje.

Derkaiser123, en zo blijven we dus in cirkeltjes rond gaan, waar niemand iets aan heeft....ja er zullen vast mensen zijn die er wel wat aan hebben, maar dat hoor of lees je nergens.

Ik heb het stuk even doorgelezen en je hebt in deze gelijk. Wat wel weer opvalt is dat het puur gaat om de ziekenhuisbezetting, deze mensen komen niet op de IC terecht. Dus het vaccin helpt wel degelijk, ook volgens dit bericht. Verder gaat het hier om bijna allemaal 80+ lees ik, die zijn over het algemeen natuurlijk veel vatbaarder voor dit virus.

We hebben er inderdaad niks aan. Maar ongevaccineerden zijn wel de dupe van de maatregelen (moeten continue testen voor veel openbare plekken), gevaccineerden hoeven dat niet en kunnen misbruik maken van die QR code (stel ze hebben klachten, kunnen ze als nog naar bioscoop of de kroeg bij wijze van spreken). Het is zo krom als maar kan.

Klopt, maar wat ook te lezen valt is dat vaccins voornamelijk op korte termijn werken en dat de effectiviteit na een tijdje ook weer uitgewerkt is (voornamelijk bij ouderen, wat toch de kwetsbare doelgroep is). Wat is de oplossing? Iedereen weer een 3de en 4de prik geven? Extra maatregelen, terwijl we economisch al flink in een crisis verkeren? Of gaan we gewoon eens de zorg opschalen, de samenleving open houden (zelfs versoepelen mag wel van mij, in mijn optiek, horeca om 0:00 dicht is lachwekkend bijvoorbeeld) en iedereen die een 3de en 4de prik wil moet dat ook gewoon doen. Maar gaan we de QR dan op rood gooien als mensen die 3de en 4de prik weigeren? Want dat is in Israel nu al het geval. Ik vind het allemaal een bijzondere situatie.

9 van de 10 op de ic in Limburg zijn wel gevaccineerd dus die vlieger gaat niet meer op.. schijnt dat het vaccin je immuunsysteem blijvend aantast aldus een medewerker van het ziekenhuis..

Het is wel apart dat we achter hele hordes van geleerden en het RIVM niet aan mogen lopen, maar als dan ‘een medewerker van het ziekenhuis’ iets roept dan is het ineens de waarheid…

Dat is heel makkelijk te verklaren. Het RIVM heeft een groot invloed op het hedendaagse corona beleid wat gevoerd wordt. Er is niet voor niks in de samenleving al heel veel kritiek op De Jonge en Rutte en laten die 2 mensen nou net enorm veel samenwerken met het Rivm. Datzelfde RIVM heeft 1,5 jaar angstpropaganda verspreidt en ons gewaarschuwd voor allerlei varianten. Ik denk dat mensen dat wel een beetje beu zijn. Helemaal als je bekijkt dat Van Dissel gewoon toegegeven heeft dat mondkapjes niet werken en toch moesten we die dingen op hebben (geloof me is geen pretje om die dingen 8 uur op te hebben).

Dit systeem werkt gewoon niet en dat ligt puur aan een vaccin wat je niet volledig beschermt. Hierdoor kunnen gevaccineerde mensen overal naar binnen en zonder het te weten covid meedragen en verspreiden. Ze hadden gewoon nog steeds snel testen moeten doen voor iedereen, gevaccineerd of niet. Ik geloof liever een arts dan het RIVM in deze, in Duitsland is ook al bekend dat ze bewust een overdreven angstpropaganda vanaf het begin hadden gevoerd. De vrouw van een vriend van mij is hart cardioloog in het ziekenhuis, zij maakt zich zorgen omdat sinds het begin van het vaccineren meer jongere mannen in de leeftijd van twintig tot dertig daar nu rondlopen. Niet ieder lichaam kan een vaccin aan dat rommelt met je eiwitten.

Nou dat is wel heel kort door de bocht. Er zijn namelijk mensen die vanwege ziekte niet kunnen vaccineren. Maar ik ben wel van mening dat zoveel mogelijk open moet blijven

Ergi, dat komt idd wel zo over ja. Ik had beter anti-vaxxers kunnen gebruiken. Daar heb ik geen medelijden mee.

Wat een aparte gedachte. Het vaccin neem je voor je eigen veiligheid en is daarmee je eigen verantwoordelijkheid of je het wel of niet neemt. Ten tweede is het raar om te zeggen dat die mensen geen recht hebben op de zorg. Als je keurig betaald voor de zorg, dan verdien je ook gewoon zorg. Of gaan we mensen met overgewicht of een drank/drugs verslaving nu ook weigeren? Ze hebben al 2 jaar lang de tijd gehad om de zorg op te schalen. Maar in plaats daarvan gaat er ruim 1 miljard naar een testsamenleving. Houd toch op.

Ik zeg ook niet dat ze geen recht hebben op zorg, althans ik rectificeer mezelf, want ik vind dat ze geen voorrang moeten krijgen op de ic tov mensen die daar met andere aandoeningen liggen. De reguliere zorg wordt afgeschaald om mensen met covid te helpen, maar dat zijn dan grotendeels mensen die tegen het vaccin zijn. Dan heb je imo pech en mag je op je beurt wachten.

Wat ik lees zijn het juist mensen die wel gevaccineerd zijn die op de IC liggen en dat is ook niet zo verassend, want hoeveel mensen zijn gevaccineerd? 75? Terwijl het vaccin je voor wat, 30 beschermt? Bovendien hebben juist mensen met overgewicht en ziektes onder de leden zich laten vaccineren vanwege hun gezondheid en die groep ligt op grote schaal op de IC omdat het vaccin je gewoon niet goed beschermt en ze alsnog covid krijgen. Ik heb niet gevaccineerd, maar ik vind als je een zorgverzekering betaalt je er recht op hebt. Mensen met longk*** die dertig jaar gerookt hebben of mensen die alcoholist zijn krijgen ook een nieuwe lever. Vanavond laat ik mij testen zodat ik morgen naar de dierentuin kan. Gek genoeg wellicht verantwoorder dan met een QR code pas en te on pas overal naar binnen gaan terwijl je zonder het te weten wellicht de hele boel gaat besmetten. Het is gewoon zonde dat een vaccin je niet helemaal beschermt, dan was er niets aan de hand geweest.