UEFA verbiedt ‘provocerend’ spandoek van Feyenoord-supporters

Zo kun je alles doodrelativeren en is er nooit een spandoek goed genoeg. Dit lijkt mij een krachtig boodschap waarmee je laat zien dat je er als stad en club ook na een opeenstapeling vreselijke gruweldaden weer bovenop kunt komen.

Maar als je een spandoek maakt met de naoorlogse gebouwen erop, focus je toch op de kracht van de stad, in plaats van de gruweldaden van de Duitsers? Als het tonen van het bekendste kunstwerk uit de stad op een spandoek al politiek is, kan je vrijwel overal wel iets achter gaan zoeken.

Ja maar dat is toch het hele probleem? Ook maar enige connotatie met die gruweldaden wilt de UEFA voorkomen. Er staat letterlijk een beeld (de verwoeste stad) op het spandoek dat is geplaatst in Rotterdam ter nagedachtenis van de bombardementen op 14 mei 1940, dat lijkt me toch niet zo doodrelativeren zoals jij het probeert te schetsen.

Is dat niet "victim blaming" ten top? Rotterdam wordt plat gebombardeerd maar oh wee! als ze laten zien dat ze er sterk uit zijn gekomen.

Dat 'kunstwerk' is gewoon een monument ter nagedachtenis aan de bombardementen. Een rechtstreekse verwijzing naar de Tweede Wereldoolog dus. Iedereen snapt toch dat dat niet kan.

Wat is er nou in vredesnaam verkeerd aan het afbeelden van een monument ter herinnering aan een stuk gruwelijke geschiedenis? Afgezien van dat er een aantal Duitsers aanstoot aan zou kunnen nemen. Wat ik mij overigens moeilijk voor kan stellen. Ik word als Nederland ook niet graag herinnerend aan alle gruweldaden die wij als land op ons geweten hebben. Toch zou ik mij niet druk maken als een club in Indonesië een VOC schip afbeeld ter herinnering aan de slavenhandel, etc wanneer zij spelen tegen een Nederlandse club als ze daarmee willen laten zien dat ze er sterker uit zijn gekomen .

Dit is niet victim blaming ten top. Het is een prachtig spandoek met een mooi idee erachter maar dit kan je onmogelijk goedkeuren tegen een Duitse tegenstander. WO2 is een enorm taboe in Duitsland waar ze logischerwijs niet aan herinnerd willen worden en je kan er zeker van zijn dat als er in een stadion ook maar een beetje een verwijzing is naar WO2 dat dit wereldnieuws zou zijn in Duitsland en dat de UEFA hier ongelooflijk veel problemen mee zou krijgen.

Je hebt gelijk hoor RomBomCu, maar.. het spandoek van de zilvervloot tegen Sevilla was in principe hetzelfde verhaal dan

@Bobiku, dat is langer geleden natuurlijk. Sowieso iets waar we heel selectief mee zijn. Dat iemand als Leopold II afschuwelijke dingen gedaan heeft, wordt (terecht) heel vaak benoemd. Maar mannen als Caesar of Karel de grote worden gewoon vereerd tegenwoordig. Niet dat ik vind dat die ook gecanceld moeten worden, maar blijkbaar is er dus een grens van verjaring bij bepaalde gebeurtenissen.

Ja mee eens Lierse. Al is de gevoeligheid tegenover Duitsland ook wel verjaard. Maar inderdaad, natuurlijk niet zodanig als de 80-jarige oorlog. Heel selectief ook ja

@orgullo, maar het is niet toevallig dat ze de link leggen met de 2e wereld oorlog tegen een Duitse club en dat is totaal onnodig. Waarom zou je op die manier willen provoceren. Alsof er ook maar een Duitser in het stadion zit die er iets mee te maken heeft gehad.

Lekker wegmoffelen, die geschiedenis dus maar, nee daar schiet je iets mee op? Rotterdam z'n binnenstad is getekend door het bombardement. Er wordt op een manier relatie mee gelegd die stijlvol is en de focus legt op de wederopbouw, in plaats van de gruweldaden van de Duitsers. Dat dit als politiek wordt aangemerkt is volstrekte onzin.

Wil even zeggen dat ik, ondanks dat ik het met Lierse eens ben, wel een prachtig spandoek vind.
Verder verwacht ik dat de supporters van Feyenoord dondersgoed weten wat ze maken tegen welke tegenstander.

Maar de enige reden om dat nu te doen is omdat er Duitsers langs komen. Bewaar dat spandoek lekker voor een eredivisiewedstrijd in de week van 14 mei.

Ja natuurlijk. Er komt een Duits team langs en je gaat even een verwijzing maken naar de tweede Wereldoorlog.

Op zich is het een mooi iets, maar nogal onnodig. Verder is dat argument van “geschiedenis” wegmoffelen echt gewoon onzin.

@Hakkie,

En waar baseer je dit op? Een onderbuikgevoel of '' dat kun je toch zelf ook wel bedenken? '' vind ik in dit geval geen gepast antwoord, overigens. Je stelt het alsof je achterliggende kennis hebt.

Een verwijzing naar Rotterdam is vaak indirect een verwijzing naar de Tweede Wereldoorlog. Ben je wel eens in het centrum geweest? De hele stad lag op 15 mei 1940 plat, van Oostplein tot Eendrachtsplein. Geen enkele referentie mogen hebben naar de binnenstad, de trots voor veel Rotterdammers en Feyenoorders, omdat er anders wat lange Berlijnse tenen worden gekrenkt, lijkt me wat absurd en is wel degelijk het willen wegmoffelen van voor sommige een gevoelige geschiedenis.

Over overdreven gesproken. Ze maken geen spandoek met gewoon een verwijzing naar de binnenstad hè? Ze maken een spandoek met een verwijzing naar een Duits bombardement op de stad. Dat lijkt me toch zo klaar als een klontje?

Dat dit spandoek uitsluitend over het bombardement gaat is op z'n zachtst gezegd in the eye of the beholder: ik zie voor de goede verstaander wel een dozijn beeldbepalende Rotterdamse gebouwen op het spandoek: de Willemsbrug, de Rotterdam, de Euromast, de Erasmusbrug, de verwoeste stad, de Kuip, de Hef, het Witte Huis, de nieuwe CS, de Maastoren en als ik me niet vergis New Orleans. Het is een ode aan wat Rotterdam de afgelopen 80 jaar is geworden, en dat is ook een van de bekendste standbeelden van Nederland, wat Zadkine is. Die gebouwen markeren de geschiedenis van een plek. Daar hoef je niet te krampachtig mee om te gaan als voetbalbond.

Je hebt helemaal gelijk Lierse. Het ding is alleen dat voor Feyenoorders dit doek alles met Rotterdam te maken heeft en niets met Duitsland. In gedachten dan hè, want natuurlijk, het waren de Duitsers. Maar daar draait voor Rotterdammers dit doek helemaal niet om. Voor iedereen die er neutraal in staat is dat anders. Het besluit van de UEFA is dan ook logisch, maar hier denkt iedereen alleen maar: 'Ja haaallo, zo bedoelen we het toch niet'

Dan begrijp ik het toch wel goed inderdaad. Vind het zelf ook wat ongepast om dit spandoek te tonen tegen een Duitse tegenstander. Ondanks dat ik begrijp dat daar vanuit Rotterdams perspectief kracht en weerstand uitgebeeld wordt kan ik me voorstellen dat het vanuit Duits oogpunt niet lekker valt. Van dat soort discussies moet je wegblijven denk ik.