Uitmuntende prestaties brengen Nederland flinke stap dichter bij CL-tickets
Nederland heeft ook in de tweede Europese speelronde uitstekende zaken gedaan op de coëfficiëntenranglijst. Nederland kwam dicht bij een gouden score, maar Vitesse ging in eigen huis uiteindelijk onderuit tegen Stade Rennes. Wel wonnen Ajax, PSV, AZ én Feyenoord hun wedstrijd. Daarmee loopt Nederland, het best scorende land dit seizoen van allemaal, weer flink in op het matig presterende Portugal. Frankrijk deed het iets beter, maar zag Nederland toch iets dichterbij komen.
Per overwinning schrijft Nederland 0,4 punt bij, waardoor de vier zeges in totaal 1,6 punt opleveren. Voor concurrent Portugal levert elke zege 0,333 punt op. De Zuid-Europeanen zagen Sporting Portugal en FC Porto verliezen, maar Benfica en Sporting Braga wisten hun duel wél te winnen: in totaal 0,667 punt (afgerond) voor de Portugezen dus. Frankrijk, een andere concurrent op lange termijn, schreef in totaal 1,333 punt bij dankzij de zeges van Paris Saint-Germain, Olympique Lyon en Stade Rennes, plus het gelijkspel van AS Monaco en Olympique Marseille. Lille OSC verloor zijn duel en leverde dus geen bijdrage voor de Fransen.
De coëfficiëntenranglijst per 30-09-2021
| LAND | HUIDIGE SCORE | SCORE PER 01/07/'22 | ACTIEVE TEAMS |
|---|---|---|---|
| 5. Frankrijk | 46,415 (+1,333) | 34,915 | 6/6 |
| 6. Portugal | 45,216 (+0,667) | 35,550 | 4/6 |
| 7. Nederland | 36,500 (+1,600) | 33,600 | 5/5 |
| 8. Oostenrijk | 32,650 (+0,600) | 22,300 | 4/5 |
| 9. Rusland | 31,682 (+0,800) | 19,082 | 3/5 |
| 10. Schotland | 31,300 (+0) | 27,300 | 2/5 |
| 11. Oekraïne | 30,600 (+0,200) | 22,600 | 3/5 |
| 12. Servië | 28,875 (+1,000) | 21,500 | 2/4 |
| 13. België | 28,000 (+0,800) | 25,400 | 4/5 |
Nederland is op de coëfficiëntenranglijst bezig aan een inhaalrace die op lange termijn succesvol zou kunnen worden. Het gat naar Portugal en Frankrijk is op dit moment enorm, waardoor Nederland dit seizoen op de zevende plek zal eindigen. Na dit seizoen valt echter de score uit 2017/18 weg en voor Nederland betekent dat het wegvallen van een dramatische score, waardoor het land direct een gigantische stap voorwaarts zal zetten richting de twee concurrenten.
Zoals gezegd moet Nederland vooral naar de lange termijn kijken. Zodra de score uit het seizoen 17/18 op 1 juli 2022 wegvalt, neemt Nederland een stap voorwaarts. Alleen al deze speelronde werd het gat naar Portugal verkleind met bijna een vol punt: het gat op de stand vanaf 1 juli 2022 bedraagt nu 1,9 punt tot de Portugezen en slechts 1,3 tot Frankrijk. Dat is belangrijk, omdat landen in de top 6 van de ranglijst twee deelnemers leveren voor de groepsfase van de Champions League. Op de zevende plek heeft Nederland nu maar één vaste deelnemer aan die groepsfase.
Behaalde punten deze speelronde per club
| LAND | SCORE | SCORE PER CLUB |
|---|---|---|
| Frankrijk | +1,333 | PSG +0,333 | Lille +0 | Lyon +0,333 | Rennes +0,333 | Marseille +0,167 | Monaco +0,167 |
| Portugal | +0,667 | Sporting Portugal +0 | Benfica +0,333 | FC Porto +0 | Sporting Braga +0,333 |
| Nederland | +1,600 | Ajax +0,4 | PSV +0,4 | AZ +0,4 | Feyenoord +0,4 | Vitesse +0 |
| Oostenrijk | +0,600 | RB Salzburg +0,4 | Rapid Wien +0 | LASK +0,2 | Sturm Graz +0 |
| Schotland | +0 | Rangers +0 | Celtic +0 |
| Rusland | +0,800 | Zenit +0,4 | Lokomotiv Moskou +0 | Spartak Moskou +0,4 |
| Oekraïne | +0,200 | Shakhtar Donetsk +0,2 | Dynamo Kiev +0 | Zorya Luhansk +0 |
| Servië | +1,000 | Partizan Belgrado +0,5 | Rode Ster Belgrado +0,5 |
| België | +0,800 | Club Brugge +0,4 | AA Gent +0,4 | Royal Antwerp +0 | KRC Genk +0 |
Welke plek is goed voor welke tickets?
| PLEK | CL-TICKETS | EL-TICKETS | COL-TICKETS |
|---|---|---|---|
| 1 t/m 4 | 4 direct | 2 direct | 1 voorronde |
| 5 | 2 direct, 1 voorronde | 2 direct | 1 voorronde |
| 6 | 2 direct, 1 voorronde | 1 direct | 2 voorronde |
| 7 t/m 10 | 1 direct, 1 voorronde | 1 voorronde | 2 voorronde |
| 11 t/m 15 | 2 voorronde | 1 voorronde | 2 voorronde |
| 16 t/m 50 | 1 voorronde | 0 | 3 voorronde |
| 51 t/m 55 | 1 voorronde | 0 | 2 voorronde |
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Vitesse krijgt zijn zin en boekt eindelijk weer eens een succesje in rechtszaal
Malik Tillman scoort zittend vanaf de achterlijn: PSV na 10 minuten 0-3 voor
Marciano Vink slikt direct alle woorden in na gesprek met Peter Bosz
‘Wij moesten, voordat we lekker konden zuipen, eerst nog even voetballen’
Aftrap sc Heerenveen - PSV uitgesteld vanwege ‘uitzonderlijke situatie’
Het Parool: Michael van Praag gaat spoedig vertrekken bij Ajax
Meer sportnieuws
Klinkt misschien dom maar moeten we dat extra CL ticket wel willen? Met clubs in de EL en Conference League zien we de NL clubs tenminste hun wedstrijden winnen. En ja Ajax doet het laatste paar jaar CL wel leuk en winnen hun potjes maar dat is jarenlang faliekant misgegaan met zeperds als 0-4 tegen Real in eigen huis...
Het gaat natuurlijk ook om het geld wat je verdient he. Je moet eigenlijk een beetje hopen dat ze dan naar de EL stromen en daar dan nog flink punten pakken.
Dat is mijn hele punt tuurlijk moet je het als Nederlandse club willen..
Denk ook dat we niet moeten kijken naar het vverslaan van de clubs uit de grootste competitie, benfica, Porto etc krijgen ook klappen van de grootste jongens, dus 6e of 7e maakt voor de resultaten niks uit.
Waar het om gaat is dat Ajax en PSV die miljoenen gebruiken om de clubs juist uit Frankrijk en Portugal te verslaan. En zolang dat gebeurt zal de 6e of zelfs 5e plek geen probleem moeten zijn.
Met een extra Nederlandse club die al die miljoenen binnen harkt zal het op termijn alleen maar beter kunnen worden.
Het klinkt niet alleen dom, vooral ook heel negatief.
Zo dom is t niet wat caine zegt hoor! Psv wint een x met 0-4 van Ajax maar is alles behalve stabiel en overleeft zelfs de pool van Ajax niet zo even… op de beurt van Feyenoord die een x met 0-4 van psv winnen… geloof me die gaan er in de poule van psv 9vd10 keihard af! Az heeft helemaal niets te zoeken 1 niveau hoger… en Vitesse en pak m beet Heerenveen moeten sprokkelen in de conference league. Vervolgens pak je slechts 0,333 per club per overwinning ipv 0,4 dus wat caine zegt is een meer dan terechte vraag! Want je bent de punten zo weer kwijt!
En die miljoenen is een bullshit argument want de huidige winstpremie is hoger als je t een beetje oké doet dan de deelname premie!
De Nederlandse competitie moet in potentie gewoon kunnen groeien naar het niveau van de portugese competitie. Met gegarandeerd 2 teams in de CL komt er een hoop prijzengeld het Nederlandse voetbal binnen, waardoor we weer verder kunnen groeien als competitie.
Het lekkere is alleen dat als je 2 teams in de champions league hebt dat de top 2 van Nederland verzekerd is van een sloot geld! Dat is alleen maar beter toch en als we dan niet presteren en weer zakken dan hebben we in ieder geval een bult geld mee gepakt om de teams te versterken en zo weer verder bouwen aan een sterkere competitie
Met ruim 30 miljoen aan inkomsten door enkel deelname, tuurlijk moeten we dat willen. Zal juist enorm belangrijk zijn voor het Nederlands voetbal. Mits de juiste teams op die posities komen.
Voor een club als PSV of Feyenoord betekent CL gigantisch veel extra inkomsten en is aansluiting bij Ajax wat makkelijker. Wat voor de Eredivisie ook weer beter is.
Bovendien, als je ziet hoe de kleinere clubs het dit seizoen doen in de CL, zouden meer Nederlandse clubs daar zeker niet misstaan nu.
Voor de Nederlandse subtoppers, AZ, Vitesse en misschien komend seizoen Utrecht is de Conference League dan weer perfect om punten te verzamelen.
El Barto,
Op Ajax (en psv als ze groeien) na, heeft verder niemand iets te zoeken in de CL uit Nederland.
Dan vliegt die 3e club er toch lekker uit in de voorronde, maar dan komt hij toch mooi alsnog in de europa League. Lijkt me prima, mooi Ajax en PSV in de cl en idd veel geld.
Als een team zichzelf kwalificeert dan heeft wel degelijk in de CL te zoeken. Maar of je een rol van betekenis gaat spelen is wat anders.
AZ ook.
AZ ook wat? Die zijn echt een maatje te klein voor de CL.
60 miljoen pakken en dan maar laatste worden of met wat mazzel derde en naar de EL. Of 10 miljoen pakken en dan misschien een kwartfinale EL? Ja zeg het maar. In het eerste geval kan je voor 60 miljoen heel lekker je elftal versterken.
Als real Madrid of Barcelona jou wilt dat zeg je toch ook nee het niveau is te hoog voor mij en wil ook niet meer gaan verdienen en wil ook niet mijzelf in de spotlights zetten...
Ja. Die plaats haal je door goed te presteren in de EL waar je dan ook je spelers laat wennen aan meer weerstand. Hoge coëfficiënt halen in de EL zodat je veel startgeld pakt in de CL en in pot 3 of 2 wordt geplaatst.
Nou geloof mij maar dat PSV op financieel gebied maar al te graag als nummer 2 rechtstreeks groepfase was ingegaan ipv voorronde. Daarnaast nummer 3 voorronde CL en vangnet is EL groepfase. De Conference League levert financieel het minst op en het is leuker om meer CL te kunnen spelen en je meten met de elite. Je competitie zou langzamerhand alleen maar beter worden. Het geeft toch een bepaalde status. België gaat alle CL tickets verliezen en ik zou niet willen ruilen...
Jaren terug was ook Ajax 'kansloos' in de CL. Voorrondes tegen simpele clubs werden verloren. Door grote inkomsten (en daarop volgend goed beleid) kon Ajax groeien en betere spelers aantrekken, betere spelers langer behouden, waardoor het weer voor andere (nog) betere spelers interessanter werd om voor Ajax te kiezen. Jaren terug had Antony bijvoorbeeld niet voor Ajax gekozen en hedendaags Richarlison zou wel naar Ajax gaan. Om daar te komen moet je investeren en daarvoor heb je geld nodig. Feyenoord en PSV zou dit kunstje ook kunnen flikken.
Ja want dan kunnen er potentieel 6 clubs uit Nederland Europees spelen. Daar heeft iedereen baat bij dus.
Maar je punten worden ook weer door 6 gedeeld, dus het is wel een vraag van hoe houdbaar het is. Ik denk niet lang tenzij er echt meer clubs kunnen aanhaken door t extra geld, maar helaas staat extra geld niet gelijk aan beter beleid bij clubs
zo werkt het hele punten systeem. hoe hoger je komt hoe moeilijker het is om je positie te houden. Ga je daarom dan maar express verliezen zodat je in de conference league mag spelen ipv europa league of CL? Uiteraard wordt het lastiger om je positie te houden als je 2x CL en 1x voorronde krijgt maar daar gaat het juist om, om je te vestigen bij de top 6 landen van de wereld en te groeien als Nederlandse competitie.
Meen je dit? Twee CL clubs betekent meer pingels. Wat uiteindelijk (hoop je) z'n gevolg heeft in een betere competitie
We kunnen ook helemaal niet meer meedoen en alleen nog tegen amateur ploegen in nederland spelen. Dan winnen we nog meer!…
Dat is precies het probleem. Hoe meer ploegen in Europa, of des te hoger, des te moeilijker het wordt om goed te doen. Vandaar ook dat Portugal nu juist tegenvalt, met 3 ploegen de de Cl.
Wacht maar tot Porto en mogelijk Sporting in de EL aanschuiven. Eens zien of Nederland dan zo makkelijk inloopt.
Het beste seizoen voor Portugal in Europa was toen ze 3 teams in de halve finale van de EL hadden. Alle 3 waren dat jaar in de CL begonnen. Met een Braga-Benfica in de halve finale en met Porto-Braga finale. Toen haalden zij de meeste punten, niet toen Porto de CL won.
Maak je geen zorgen. Een zwaluw maakt nog geen zomer. Een gat van 10 punten gaan ze echt niet dichten. Heb ik nog nooit zien dichten. Volgens mij is het meer dan 30 jaar geleden dat Nederland boven Portugal stond.
‘Probleem’ is alleen dat als je ze (Portugal/Frankrijk) inhaalt, het virtueel is. Moet je komend seizoen zorgen dat je er nog steeds boven blijft.
Tuurlijk niet, als je voor 1juli boven een van die landen staat ben je iig 1 jaar lang verzekerd van 2 directe tickets.
Nee hoor. Gaat over periode van 5 jaar. Op 1 jaar kan je inlopen maar dat kan ook snel weer verdampen met een aantal ploegen waar het niet loopt. Je moet deze prestaties jarenlang aanhouden. Constant zijn is the key.
Johannatje heeft gelijk. Als we op 1 juli 2022 op plek 5 of 6 staan hebben we in het seizoen 2022/2033 recht om een extra CL plek te verdelen.
Wat Justinmorris zegt dus ook: 'moet je komend seizoen zorgen dat je er nog steeds boven blijft.' Dus op 1 juli 2022 inderdaad. Volgend seizoen is net zo belangrijk als dit seizoen, maar de punten die je nu haalt heb je alvast maar binnen! 
Je meent het.. ik dacht dat als je ze inhaalt dit voor altijd blijft staan, jammer zeg
@johannetje en Psvfan700
Helaas hebben jullie niet gelijk. De telling van 30 juni telt. Dit jaar gaan we Portugal en Frankrijk dus niet inhalen. Dus een extra CL plek voor 2023/2024 is onhaalbaar. Pas als 2017/2018 wegvalt hebben we een kans. Dat gebeurt inderdaad op 1 juli 2022 maar dan staan er slechts vier jarenlang het scorebord en dus telt 2022/2023 ook nog mee. Als we op 30 juni 2023 voor een van deze landen staan krijgen we voor het seizoen 2024/2025 een extra CL-plek.
@johannetje. Als je verbetert, verdiep je dan erin. Nee dat is dus niet waar. Als je 1 juli erboven staat, sta je aan het begin van het nieuwe seizoen (22/23) erboven, maar je staat dan voor op basis van 4 seizoenen (17/18 vervalt, dus je hebt dan meer punten verzameld in: 18/19, 19/20, 20/21 en 21/22). Dus meer coëfficiënten, maar over 4 seizoenen. Het berekenen gaat over 5 seizoenen dus je zult die voorsprong moeten vasthouden in het seizoen 22/23 voordat je die 2 CL plekken krijgt.
Dus: de tickets voor 2023/2024 worden verdeelt op basis van de coëfficiënten van 2017/2018 tot 2021/2022. We kunnen dus op zijn vroegst in 2024/2025 2 vaste tickets krijgen voor de CL en dat is alleen als we eind 2022/2023 nog op plek 6 of hoger staan.
@Hazardinho77. Ik lach als laatst denk ik 
Wat ik zeg klopt gewoon. Als je ze dit seizoen inhaalt, is het ‘inhalen’, dus tussen haakjes. Je haalt ze in op basis van 4 seizoenen. Het levert dus dit seizoen per definitie geen extra ticket op, je haalt ze alleen virtueel in. Wil je die 2 CL tickets dus echt binnenhalen moet je op basis van 18/19 tot 22/23 (5 jarige cyclus) op plek 6 of hoger staan (en die krijg je pas in 2024/2025). Dus volgend seizoen volhouden, wil je die 2 CL tickets überhaupt behalen.
@PsvFan700. Hoe kom je hier nou bij, je kletst uit je nek. Als we op 1 juli 2022 op plek 5 of 6 staan, is dat op basis van 4(!!!!!!) seizoenen (18/19 tot en met 21/22). Dus als vijfde seizoen telt seizoen 22/23 mee en daarom zeg ik dus: je moet het nog een heel seizoen (seizoen 22/23) vasthouden wil je überhaupt een keer 2 CL tickets behalen. En ohja, die cyclus bepaalt de tickets van het seizoen 2024/2025. De tickets van 2022/2023 zijn al verdeeld. Op deze manier weten we nu dus waar iedereen dit jaar in de Eredivisie voor speelt.Je kon er niet verder naast zitten dus vraag me dan oprecht af hoe je hier op komt?
Ik had hier niet meer naar gekeken, maar aangezien je het zo belangrijk vind dat je zelfs mijn inbox over je reactie begon spammen zal ik even reageren.
Als je verbetert, leer dan eerst lezen.
"Als je voor 1 juli boven een van die landen staat ben je iig 1 jaar verzekerd van die tickets"
Is 100% waar en geen speld tussen te krijgen.
Spammen nog wel. Ja als je zo feitelijk gaan doen, heb je inderdaad gelijk. Maar ik had het over virtueel voorstaan voor 1 juli 2022, dus dan ga ik er vanuit dat jij dat ook bedoelt. En die 9 punten ga je natuurlijk nooit inhalen, tenzij jij verwacht dat PSV Ajax en Feyenoord alle Europese toernooien winnen. Maar als je het zo bedoelde sloeg die eerste reactie van je dus helemaal nergens op.
Heerlijke week zeg. Fantastisch om te zien dat al onze ploegen flink weerstand bieden in Europa en in dit geval zelfs 4 van de 5 winnen!
Mooi dat het ook echt als een collectief gebeurd. Vroeg of laat zullen er wel een paar ploegen sneuvelen maar iedereen levert voorlopig zijn bijdrage. Die grens van 10.0 moet lukken. Daardoor is Portugal ook eventjes 5e geworden. Die conference league hoort eigenlijk niet zo zwaar te tellen, maar zo lang de puntentelling zo is moet je er maar goed gebruik van maken.
"die conference league hoort eigenlijk niet zo zwaar te tellen" Juist wel, uiteindelijk balanceerd de sterkte van een land. Stel Nederland begint als nummer 20 en speelt met alle clubs conference leauge dan zullen ze snel stijgen. Maar hoe hoger ze komen hoe hoger de weerstand en dus minder punten. Op een gegeven moment sta je op een positie die op dat moment bij de sterkte van je competities hoort. NL doet het op dit moment goed en kan voor positie 6 gaan omdat alle geplaatste clubs presteren. Mocht Nederland 1 jaar dubbele posities CL halen en we presteren weer slecht dan zakken we weer.
NL gaat voor 6 maar zullen het voorlopig nog lang niet in de buurt komen. Het seizoen is nog niet voorbij. Portugal kan straks een paar teams toevoegen in de EL. Dan pas kunnen ze veel punten gaan halen.
Als je de CL poelfase overleeft, dan is de kans heel groot dat je gelijk daarna erui ligt.
Voor de ranking kun je het beste 3e worden in de CL.
Niet per se.. Je krijgt als je de volgende ronde bereikt in de CL 4 punten, terwijl je in die play-off ronde voor halve punten speelt. Ook EL groepswinst levert 4 punten op (2e plek 2). Zoek voor de gein eens op "champions league association coefficients"
@hakim
"mooi dat het ook echt als een collectief gebeurd."
Zeker, maar vooral PSV en Feyenoord moeten beseffen wat dit kan betekenen. 2 CL en 1 VCL. Dus maakt top 3 meer kans om CL te spelen en bakken met geld binnenhalen.
Ze moeten dit seizoen echt strijden ervoor. Als doel hebben de cup te winnen dit seizoen. Alles voor de punten, punten, punten.
Wat AZ en Vitesse doen is gewoon bonuspunten.
Het is nog vroeg en er zijn nog geen zekerheidjes wat betreft het halen van volgende rondes maar wat ben ik trots op het NL voetbal. Meer wedstrijden om de talenten te doen groeien daarmee gaat het niveau ook omhoog. Misschien met een vaste positionering rond plek 5-7 kunnen we ook wat meer tv geld krijgen voor de Eredivisie waardoor de hele competitie kan mee profiteren.
@homelander
Jammer dat we nu niet beschikken over Twente van aantal jaren terug. Die waren ook echt sterk. Die zouden ook veel punten halen.
Hoop dat AZ weer kan versterken en een FC Utrecht stappen kan zetten. We hebben echt een sterkere subtop nodig. Alleen Feyenoord en AZ is te weinig om sterke subtop te hebben.
Misschien een domme vraag, maar waarom krijgen alle Nederlandse clubs, zelfs uit de Conference + 0,4 voor een overwinning en PSG in de Champions League 0,333?
Franse en Portugese clubs delen door 6 clubs in plaats van 5, zoals NL heeft.
Heeft te maken met dat een overwinning gedeeld wordt door het totale aantal deelnemers dat een land heeft. Als Portugal één club mist die in de voorrondes uitgeschakeld is, dan heeft dat gevolgen voor alle scores van alle Portugese teams
Dat komt doordat de behaalde punten moeten worden gedeeld door het aantal Europese deelnemers per competitie. Frankrijk heet er 6, Nederland heeft er 5. Per overwinning pakt een team 2 punten. Deel je dat door 6 deelnemers, krijg je 0,333. Deel je dat door 5 deelnemers, krijg je 0,4 punten
Die Conference League is wel echt ideaal voor de Nederlandse clubs. AZ en Feyenoord zijn helaas net te min voor de EL, maar in de Conference league kunnen ze echt prima mee en weten ook hun de puntjes voor de coëfficiëntenranglijst binnen te harken voor Nederland. Vitesse vandaag iets minder maar vind dat alsnog geen schande als we kijken naar de groep waar Vitesse in zit. Voor Ajax en AZ is de kans wat groter dat ze gaan overwinteren, Feyenoord en PSV zullen echt keihard moeten gaan knokken in hun taaie groep maar heb het volste vertrouwen dat dit ook voor hun wel goed gaat komen.
Fantastische week voor het Nederlandse voetbal!
PSV moet gewoon Sturm Graz achter zich houden. Als 3e kunnen ze gewoon nog naar de Conference League en daar kunnen ze ook nog wel wat puntjes sprokkelen.
PSV moet met hun kwaliteit die poule domineren
@richardmas Sturm Graz achter je houden is natuurlijk niet echt een doel, PSV kan met hard knokken prima eerste of tweede in deze groep worden, als je 6 punten tegen Sturm Graz haalt, 4 punten tegen Monaco en 1/2 tegen Real Sociedad, dan heeft PSV het gewoon keurig gedaan. Grootste probleem is alleen wel dat Sangare nu niet meespeelt tegen Monaco, een pot wie gewonnen moet worden wil je om plek 1 of 2 meedraaien. Echt een heel zwaar verlies.
Domineren in een poule met Monaco en Sociedad.. 1e plaats zou een topprestatie zijn, maar met een 2e mogen ze ook heel tevreden zijn. Zou geen schande zijn om 3e te worden.
Inderdaad zeg PSV hoort helemaal niet 3e te worden, die moeten gewoon van Monaco en sociedad winnen. Die clubs zijn echt niet zo heel goed
Ik zat er laatst naar te kijken en je kan als EL beter 1ste of derde worden. 1e speelt KO EL, 2de speelt tegen 3e CL (kwalificatie voor EL KO) en 3e EL speelt tegen 2e ECL (kwalificatie voor ECL KO).
Als je als 2e EL verliest van 3e EL ligt je uit europa. Hetzelfde voor ECL waar je het liefst 1e wilt worden om een 3e EL team te ontlopen.
Og kom op, ajax (ja die haal ik er nu bij ik zeg het alvast) wint in een poule met de kampioen van Portugal en Turkije 2 keer eenvoudig, en dat is dan geen uitdaging, geen test, kan je niks van zeggen, wat ook zo is. Maar het is een ploeg die ambitie heeft om CL te spelen. Daar presteren ze ook naar.
PSV had begin dit jaar ook ambitie om CL te spelen (en dat haalde ze ook bijna) en dan kom je in de EL terecht in een mooie poule, maar kom op dit zijn natuurlijk geen ploegen van het niveau CL! Natuurlijk zijn het lastige tegenstanders, maar het zijn echt niet de beste ploegen, dus ja met de ambities die PSV heeft, het spelen van CL, moet je juist wel schamen en zou het een schande zijn als je 3e wordt in deze poule. Als PSV (en zijn supporters) zich met een 3e plaats in deze poule tevreden zouden zijn, mogen ze die CL plaats die ze kunnen verdienen van mij wel doorgeven naar een Feyenoord of zo, die zijn kwalitatief misschien niet goed genoeg maar kom op, je mag ook wel wat verwachten van PSV die zijn echt wel sterker dan Monaco en Sociedad in mijn ogen.
Ze moeten heel dat systeem eens veranderen. De eerste 10 landen zouden gewoon standaard 2 CL plekken moeten krijgen, de resterende 12 plekken moeten het maar uitvechten. Dan krijg je ook gewoon leukere voorrondes met een Liverpool en Chelsea bv dit jaar etc.
Het geld dat dan naar de 'kleinere' landen stroomt is veel nuttiger dan dat er nog 1 of 2 Engelse, Duitse of Spaanse (en Franse?) teams mee doen.
Ja dat gaat dus echt niet gebeuren. Dan heb je in de PL 5/6 topclubs die om 2 CL plekken gaan strijden. Dan krijg je sowieso een Super League. Ben het verder wel met je eens hoor, sommige analisten hoor je dan roepen dat Sheriff Tiraspol niets in de CL te zoeken heeft. Maar die hebben er in principe meer te zoeken dan de nr 4 van Italië..
Dat is toch ook goed voor de PL? De eerste twee zijn direct geplaatst, nummer 3 en 4 mogen naar de voorronde en als ze zo goed zijn als ze zeggen en denken te zijn dan stoten ze gewoon door naar de poule fases van de CL.
Maar dan moeten ze die voorrondes ook goed aanpakken en niet Chelsea tegen een matig ploegje doen zodat die voorronde niks voorstelt. Iedereen samen loten zodat je ook een voorronde met Chelsea vs Liverpool kunt krijgen. En niet Chelsea vs slechte ploeg A en Liverpool vs slechte ploeg B.
Dan krijg je nog wat spanning en dan zou ik ook al gaan kijken naar een voorronde wedstrijd. 
Ik snap je punt, maar natuurlijk is dat niet goed voor de PL, bekeken vanuit hun standpunt. Nu hebben ze 4 gegarandeerde CL plekken, dan maar 2. En als je dan Liverpool vs Chelsea hebt in de voorronde worden het er natuurlijk maar 3.
Als je daarnaast op zoek bent naar de spanning, dit jaar zaten er toch ook gewoon leuke wedstrijden tussen in de voorronde?
Dus Sheriff heeft er meer te zoeken dan Juventus?
Waarom krijgen Nederlandse clubs 0,4 per overwinning en Franse en Portugese clubs 0,333
Omdat je een overwinning moet delen door het aantal deelnemende ploegen. Een overwinning moet Nederland door 5 delen en Portugal 6
2 punten per competitie delen door het aantal aanvankelijke deelnemers. Ned 5 deelnemers, 2 / 5 = 0,4 Portugal 6, maakt 2 / 6 = 0,33. Ik wist het ook niet, goede uitleg verder van vz (met duidelijke tabellen), maar dat van die 2 punten moest ik ook in de comments teruglezen.
Coefecienten polonaise!
Fantastisch voor het Nederlands voetbal. Als we iedere speelronde 3 zeges halen komen we een heel eind in de buurt voor een extra CL ticket.
Het is vooral bidden dat als we dat extra cl ticket pakken, dat de seizoenen daarna een eventuele nummer 2 die miljoenen goed en structureel investeert zodat we competitief kunnen blijven. Ik bedoel, laten we wel wezen- er wonen veel minder mensen in Portugal dan in Nederland en ze zijn vooral zo competitief omdat ze goede scoutingsnetwerken hebben in Zuid-Amerika. Dat kan hier ook, maar dan moet er echt verstandig geïnvesteerd worden.
Behalve een goed scoutingsnetwerk, hebben ze in Portugal natuurlijk ook het geologische voordeel. Brazilianen die naar Portugal verhuizen kunnen dezelfde taal blijven spreken, het weer is ook redelijk hetzelfde, en er zal ook nooit een grote cultuurshock zijn. Dat is natuurlijk wel wat anders dan in NL. Al hebben vooral PSV, en hopelijk ook Ajax nu de laatste jaren wel een goede naam gemaakt voor ze.
Ja, jij denkt nog een stap terug. Die scoutingsnetwerken kunnen floreren vanwege dat gebrek aan cultuurshock. Geen idee wat dat met geologie te maken heeft trouwens.
@silver
"hebben ze in Portugal natuurlijk ook het geologische voordeel. "
Portugal had vooral geluk dat een tijd mogelijk was dat bedrijven deel eigenaar waren van spelers. Zo kwamen veel Braziliaanse spelers die normaal niet naar Portugal zouden gaan daar. Sinds dat verboden is, is niveau ook daar gezakt.
Verder, wat wij van Portugal kunnen leren is het verkopen. Man wat kunnen die gasten goed verkopen. Zelfs een linksback of rechtsback kunnen zij voor boven de 40 miljoen verkopen.
Ik bedoel natuurlijk geografisch ipv geologisch, my bad.
@mrkrillin, dat klopt ja. Die investeringsmaatschappijen zijn een beetje aan banden gelegd daar. Wie weet wel de reden dat we nu inderdaad wat meer aan het haken zijn bij Portugal.
@bongiorno
"nummer 2 die miljoenen goed en structureel investeert zodat we competitief kunnen blijven."
Dan zou PSV echt eens afscheid moeten nemen van Gebrands die alleen boekjes wil schrijven over het topsportklimaat maar in praktijk niets van komt en John de Jong de eerste en onzichtbare TD, die zijn werk laat doen door Schmidt.
Ik denk om echt topsportklimaat te behalen, moet PSV dus doorselecteren op die 2 mannen. Ze brengen PSV niet verder. PSV was altijd vooruitstrevend met succes in Australie, Mexico en Zuid Korea. Deden echt super goede aankopen.
Nu moeten zij blij zijn dat een Schmidt gekomen is en in staat was om spelers als Gotze, Max, Sangare, Ramalho over te halen om naar Brabant te komen.
Die eerdere landen die je noemt.. ik kan me alleen Lozano heugen die direct uit Mexico kwam en een succes was. Gutierrez is het niet, en de Mexicanen daarvoor waren allemaal al in Europa actief. Australië? Kan me geen Australische PSV'er heugen. Zuid-Korea? Euh.. Park Ji-Sung, maar verder...
PSV was toch juist vooruitstrevend met Brazilianen? Ze hebben niet voor niets Ronaldo èn Romario naar Europa gehaald?
@bongiorno
Sorry bedoelde meer commercieel succes in die landen, niet qua aankopen.
Natuurlijk ook door Guus Hiddink maar weet nog dat PSV daar druk bezig was om merk op de markt te zetten.
Nu hoor je niets daarover en zie je juist Ajax hard werken om commercieel succes te bereiken in de VS, Mexico, Zuid Amerika en aantal Aziatische landen.
Genk en Antwerp schaam jullie diep, wat een schande. Dan denk je na de stuntzege van Club dat het een goede week wordt, laten die het weer eens afweten.de Belgische coefficient is ondertussen een hopeloze zaak en wellicht zullen we dus een jaartje ons rechtstreeks ticket verliezen. Jah, via de voorrondes dan maar. Het systeem slaat natuurlik ook nergens op, over woningen en gelijke spelen leveren in alle 3 de competities even veel punten op. Nederland zal veel punten pakken door al die conference league clubs maar men moet dat systeem toch echt eens herbekijken. Club pakt in de CL nooit veel ounten (logisch tegen die miljardairs) en zou in de conference league mee don voor eindwinst en daar dan makkelijk driemaal zoveel punten halen, zelfs als we de bonuspunten in de CL meetellen. Dat slaat natuurlijk nergens op.
Mee doen voor de eindwinst? Ik denk dat je het niveau dan toch onderschat. Let maar eens op welke clubs er na de winterstop nog bij zijn. Dat zijn geen misselijke jongens hoor. Überhaupt raar om het woord eindwinst te gebruiken ten behoeve van een club die in haar geschiedenis Europees gezien nog nooit iets gewonnen heeft.. Dat ze verder kunnen komen dan in de CL tja, heb je nog meer open deuren voor me?
Nou.. als ik naar het deelnemersveld kijk zie ik toch maar weinig ploegen die van een ander kaliber zijn dan Club naar mijn mening. Roma en Tottenham zijn denk ik (op papier) een maatje te groot. Dan heb je nog wat clubs als Basel, Kopenhagen, Rennes, Qarabag en wellicht Feyenoord die relatief gelijkwaardig zijn.Dus ik denk dat meedoen om de eindwinst helemaal niet zo onrealistisch is als je Roma/Tottenham weet te ontlopen na de poulefase. En ook daar ben je bij voorbaat niet kansloos tegen.
Klopt Brugge zou niet kansloos zijn; maar vergeet niet dat er ook nog 8 clubs vanuit de EL gaan doorstromen. Met een beetje pech (voor onze Nederlandse clubs) zijn dat ook clubs van naam.
Exact sprokkie. Dat wordt altijd snel vergeten.
@stan
Na winter komen de nr 3 van de EL ook nog daarbij. Zouden best clubs kunnen zijn die minimaal even goed of beter zijn dan Club.
Bijv een PSV
Check.. dat was ik inderdaad vergeten!
Hoe durf jij nu vragen of ik nog meer open deuren voor jou heb lol, ik vraag jou letterlijk steevast om nooit meer op mij te reageren omdat je alleen met infantiele sneren en onzin komt en woorden verdraait. Zoals hierboven weer bewezen. Bij deze nogmaals, jouw - mening - boeit - me - niet. Reageer - aub - nooit - meer - op - mij. Verder wel een fijn weekend en leven gewenst.
Heren, de nrs 3 van de EL zijn meestal matige ploegen. Ploegen als Qarabag en Feyenoord zijn met alle respect op papier toch ook echt een maat kleiner, dus ja, een Brugge kan net als 6 of 7 andere ploegen zeker meedoen om eindwinst. Nergens spreek ik over effectief winnen. Maar zelfs als je maar de kwartfinale haalt kan je belachelijk veel punten halen door tot dan alles te winnen tegen met alle respect buitengewoon matige tegenstanders. Terwijl bijvoorbeeld 4 puntjes halen in een CL poule met PSG Leipzig en city veel knapper is, maar wel 3x minder punten oplevert.
Bedankt voor deze inhoudelijke toevoeging Bon Jovi. De meeste kul laat ik langs me heen gaan inderdaad. Helaas maak je het soms zo extreem bont dat ik het echt niet kan laten te reageren. Maar hey, daar is een forum uiteindelijk ook voor toch? En dat jij daar ook sinds een paar schamele jaartjes deel van uitmaakt houd mij heus niet tegen
Antwerp speelde tegen Frankfurt en verliest met een penalty in de 90e minuut. Is dat nou zo'n schande?
Heb je hun supporters gezien? Was zeker een schande. Zullen vast en zeker een wedstrijd achter gesloten deuren krijgen! Sportief gezien is die nul op 6 tegen Olympiakos en frankfurt ook gewoon heel triest jazeker. Je moet ook naar de prestatie kijken, het is niet dat ze goed voetbalden en bestolen werden. Het was slecht
Heb het gelezen van de supporters, dat is een schande inderdaad. Toch kan je nog steeds wedstrijden tegen Olympiakos en Frankfurt in de slotfase verliezen vind ik. We moeten niet doen alsof Antwerp de beste ploeg uit Europa is.
@Bon Jovi
" Club pakt in de CL nooit veel ounten (logisch tegen die miljardairs) en zou in de conference league mee don voor eindwinst en daar dan makkelijk driemaal zoveel punten halen"
Belgie was ook tijd hard gestegen op de lijst. De punten werden toen ook niet behaald in de CL hoor.
Dus apart dat je nu klaagt over een systeem waar jouw club ook van geprofiteerd had (anders hadden jullie ook geen rechtstreekse CL plek gehad).
Koekoek hallo toen had je alleen EL en CL. Het voordeel van de mindere tegenstanders in de EL werd toen redelijk goed weggepoetst door de bonuspunten voor CL kwalificatie, dat was systeem was allesbehalve fantastisch maar leek tenminste nog ergens lp. In de conference league daarentegen zijn de tegenstanders (zeker in de groepsfase) zodanig dramatisch voor ploegen met een goede coëfficiënt dat het systeem super oneerlijk is geworden. Je zou de CL en EL ook weer een soort voordeel moeten toekennen.
Het jaar dat Ajax in de EL finale stond was het een absoluut incident. Maar sindsdien is het eigenlijk enkel beter gegaan. Ajax stond vervolgens bijna in de CL finale, had daarna wat pech in de poule maar lijken er dit seizoen weer tamelijk eenvoudig doorheen te komen. Echter nu zijn het ook de overige clubs, zelfs de vijfde eend in de bijt die normaliter enkel een last is, die punten pakken. PSV, AZ en met name Feyenoord doen uitstekende zaken. Zelfs Vitesse sprokkelt mee! Zou mooi zijn als dit structureel beter zou gaan.
Zou fantastisch nieuws zijn voor de Nederlandse competitie, maar dan hopelijk wel een Feyenoord die tweede wordt. Het heeft geen zin met calimero Roger Schmidt. Niks ten nadele van Psv, maar dat beleid staat me totaal niet aan. Constant lenen, verkeerde trainers aanstellen en het beleid in hun handen etc. Ik zie meer in de visie van Slot naast dat Ajax altijd kampioen moet worden, want dat is gewoonweg het beste wat de competitie kan overkomen.
@b___hol
Snap je punt, alleen Feyenoord staat nog mijlenver achter Psv.
Een van de beste speler is een huurling. Er is niet echt veel waarde op het veld. Wat zouden de beste spelers bij elkaar opleveren van Feyenoord? Bijlow, Geertruide, Senesi, Malacia, Kockcu en Sinestera iets van 60/70 miljoen? Dit zou PSV met gemak ophalen met alleen Gakpo en Madueke.
Daarnaast heeft PSV ook meer geld om elftal te versterken.
Eens dat de directie daar een zooitje maakt en geen visie heeft. Praten over het topsportklimaat maar intussen alles in handen van een coach gegeven.
Feyenoord en Arenssen hebben meer tijd nodig. Om te beginnen zorgen dat jong Feyenoord snel in de KKD kan komen, zodat talenten kunnen ontwikkelen en stap kleiner is naar het eerste. Meer scouts en goed scoutingnetwerk opzetten. Een paar goede transferverkopen, het is genant en schande voor zo een club dat een Kuyt met 18 miljoen nog steeds op plek 1 staat.
De Portugese competitie moeten we echt kunnen hebben. Als je ziet dat Ajax de Portugese kampioen compleet afslacht en PSV eigen de betere was tegen Benfica. Een Feyenoord en Az moeten dan beter worden dan een Porto en Braga (dat zie ik nog niet) en dan hangt daarna nog een Vitesse/Utrecht maar die moeten echt stappen maken om Europees goed te scoren. Laten we dit seizoen zo doorgaan en lekker in de 40000 komen om afstand te nemen van de clubs eronder en volgend jaar zijn die Portugezen dan wel te pakken. Misschien zelfs wel dit jaar als je per speelronde een vol punt steeds inloopt maar dat zie ik niet continue gebeuren.
@sebas
"een Feyenoord en Az moeten dan beter worden dan een Porto en Braga"
Dat is nog best moeilijk denk ik. Kijk eens naar de ranking onder. Alleen Ajax kan meedoen met Portugees geweld. Zelfs Braga staat 20 plekken hoger dan nummer 2 PSV.
#15 Porto
#17 Ajax
#23 Benfica
#30 Sporting Lissabon
#41 Sporting Braga
#61 Psv
#66 Feyenoord
#72 AZ
Ik vind het ronduit belachelijk dat bepaalde landen 4 directe CL tickets krijgen en dat de kampioen van andere landen zichzelf moeten plaatsen vanuit de derde voorronde CL. Als het toernooit Champions(!!!) League heet dan moet de kampioen van elke UEFA lidstaat gewoon direct geplaats worden voor de Champions League, altijd.
Nu begint de CL echt saai te worden met altijd dezelfde teams. Kijk naar Sherrif bijvoorbeeld, hoe geweldig zijn zij wel niet dat ze als onbekende club even hun stempel drukken in Europa dit seizoen? Zo moet het vaker gebeuren, kleinere teams uit kleinere landen moeten ook hun podium krijgen. Het hoort niet zo te zijn dat Spanje en Engeland 4 directe CL tickets krijgen en dat de kampioen van bijvoorbeeld een Oost-Europees land zichzelf moet bewijzen. Dat is gewoon niet eerlijk. Elk land moet gewoon maximaal 2 directe CL tickets kunnen krijgen en 1 ticket voor de voorronde. Dat is veel eerlijker imo.
de verdeling is al jaren krom natuurlijk. Belachelijk inderdaad dat er 4 ploegen direct de CL in rollen. Ook de reden dat ik veel minder naar de CL kijk, omdat het telkens dezelfde ploegen zijn die tegen elkaar spelen en uiteindelijk om de winst strijden. Ruimte voor een verrassing is er bijna niet meer. Hoe mooi is het dat clubs als Ajax, PSV, Dinamo Kiev (vroeger dan), Porto, griekse ploegen kunnen doorstoten naar de kwart of halve finales. Of misschien zelfs meer.
Ja exact. Ik zal zelf altijd CL blijven kijken maar de lotingen interesseren me geen reet meer omdat ik toch al op voorhand weet dat het standaard Real, Bayern, PSG, Liverpool etc zijn die overwinteren en tegen elkaar spelen in de knock-out fase. Het begint allemaal zo voorspelbaar en dus ook saai te worden. Er moet echt verandering komen en meer aandacht besteed worden aan kleinere clubs uit kleinere landen. Elke kampioen verdient het om in de Champions League te spelen.
@redondo
Die landen zijn natuurlijk stuk sterker dan de rest. Eerste 3 plekken zou wat eerlijker zijn.
Maar teams als Atalanta profiteren er van terwijl zij zelf weinig presteren?
Denk dat zowel Frankrijk en Portugal in te halen zijn als we zo door denderen. Je kan je natuurlijk afvragen of het handig is om meer clubs in de CL te krijgen voor de resultaten. Denk dat PSV een CL waardige selectie heeft, maar normaal zal moeten strijden om plek 3 in de poule waar Ajax met doet om de bovenste 2 plekken voor de volgende ronde. Financieel is het natuurlijk enorm belangrijk. De inkomsten kunnen we goed gebruiken om de kwaliteit van de ploegen omhoog te krikken en zo nog meer aansluiting te vinden met de top 4 competities.
Allereerst het is fantastisch hoe Nederland presteert laat mij dat voorop stellen, alleen naar mijn inziens hadden we deze marge ook nodig als je ziet wat voor tegenstanders de komende twee speelrondes de Nederlandse clubs gaan treffen, Ajax - Dortmund, PSV-Monaco, Feyenoord - Union Berlin, Vitesse - spurs en in mindere maten AZ tegen Cluj. Ik zal wel een fles azijn hebben gedronken, maar laten we eerst deze twee speelrondes afwachten. met in het achterhoofd dat na deze twee speelrondes er ook weer genoeg mogelijkheden liggen tegen de afgelopen 2 tegenstanders van de Nederlandse ploegen. Wat veel mensen overigens niet weten is dat de nummers 1 en 2 in de Europa league en Conference league nu ook bonuspunten krijgen.
Ik vind het wel een beetje gek dat VS alleen maar op Portugal aast ipv Frankrijk. Die gaat Nederland toch echt eerst voorbij. Benfica porto en sporting spelen hierna in de uefa cup dus die gaan nog punten pakken. Ik denk dat iedereen de hosanna even moet parkeren.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.