Nieuwe beelden duiken op; minister kondigt strafrechtelijk onderzoek aan

Nee het publiek was de vonk en playet de explosie. Ben het niet eens met wat hij deed maar kan er wel inkomen.

Payet is niet schuldig aan het uitbreken van de rellen. Payet is schuldig aan het (terug)gooien van een paar flesjes. De reactie van het publiek is volledig op eigen conto.

Je mag van een speler toch wel wat meer volwassenheid verwachten. Payet is geen tiener, die man is in de 30. Dat dit een schandalige vertoning was lijkt mij duidelijk, maar Payet is niet geheel onschuldig wat mij betreft.

Payet zal ongetwijfeld gestraft gaan worden voor het gooien van het flesje, maar wat er daarna gebeurt staat compleet los van de actie van Payet. Als iemand vermoord wordt bij een overval, kom je er als dader ook niet mee weg met het excuus 'als hij gewoon z'n spullen had meegegeven zonder tegenstribbelen was er niks gebeurd, dus het is z'n eigen schuld'.

Vind ik een krom voorbeeld in het voorbeeld ben je zowel overvaller als moordenaar en is het slachtoffer onschuldig. Hier is Payet ook schuldig aan een '' misdrijf ''. Dan gaat die vlieger mijns inziens niet op.

Als jij meerdere keren met een mes gestoken wordt en vervolgens dat mes pakt en diegene terug steekt heet het zelfverdediging.

@dr,mario Payet is niet net zo schuldig. Publiek gooit fles op veld, Payet gooit terug. Dat mag allebei niet. tot zover is het 1-1 (al was die fles er zonder het publiek nooit geweest, maar sois). Vervolgens stormt het publiek het veld op en begint te meppen. Niet andersom. Payet is niet de tribune opgeklommen om te gaan slaan. Je moet denk ik alles per gedraging bekijken en niet in het geheel of volgordelijk. Het feit dat iemand jou slaat geeft je bijvoorbeeld niet het recht om terug te slaan. Het is wel begrijpelijk maar dat doet niet ter zake.

Payet gedroeg zich toch volwassen al die voorgaande keren dat hij werd bekogeld? Maar op een gegeven moment ben je er ook klaar mee. Als zo een fles tegen je kop aan wordt gegooid kan dat best pijnlijk zijn. Dus ik kan me goed voorstellen dat de frustratie bij Payet een kookpunt had bereikt en uit emotie die fles terug gooit naar waar het vandaan kwam.

@Nuanceman,Dat heet toch zelfverdediging? Als iemand jou aanvalt met een mes en jij haalt een 9MM uit je sok en schiet hem neer, even hypothetisch want waarom zou je een 9MM in je sok meenemen, zullen die omstandigheden zeker meewegen. Ik bekijk het nooit in cijfers als 1-1, maar probeer de gehele situatie te bekijken. Natuurlijk is het publiek van Nice veel en veel fouter en is het een schande dat Nice deze pot waarschijnlijk met 3-0 wint. Maar wat Payet deed vind ik op zijn zachtst gezegd niet heel erg handig. Als Berghuis dit in de Kuip doet ontlflopt de boel ook. Dan mag je van Berghuis, en dus ook van Payet, verwachten dat ze hier bovenstaan. Hoe moeilijk dat ook is. Hij had veel kunnen doen maar koos de meest logische, maar wel de meest foute manier.

Dan is het voorbeeld je misschien niet helemaal duidelijk. De overvaller begaat een misdrijf (wil je horloge stelen) / het publiek gooit flesjes. De gedupeerde van de overval verzet zich (duwt/ slaat de overvaller) / Payet gooit de flesjes terug. Overvaller reageert door zijn trekker over te halen/ publiek reageert door het veld op te stormen.

Dat had het publiek dan van te voren moeten bedenken. Ik sla toch ook niet iemand 5 keer in zn gezicht, en als hij mij dan knock out slaat met 1 klap dat ik hem dan ga aanklagen. Reactie is niet goed maar het lijkt hier wel alsof Payet gewoon een mens is

Publiek kan natuurlijk niet als individu denken..Beide acties kunnen niet door de beugel. Ook in jouw voorbeeld keur ik het gedrag van beide af (hoewel het voorbeeld niet correct is). Er zou dan een 3de persoon moeten zijn die jou k.o. slaat

Payet had gewoon neer moeten gaan toen hij geraakt werd en als een voetballer gaan liggen rollen, wedstrijd gestaakt en punten in de tas.

Een olietanker op het vuur? Doe normaal man, die idioten bekogelen hem al de hele wedstrijd en komen waarschijnlijk ook nog met allerlei niet heel vriendelijke verwensingen. Die bom was al lang gebarsten toen ze Payet op het hoofd raakten. Dan vind ik een plastic flesje terug gooien niet het einde van de wereld. Wat had hij moeten doen? Apathisch toekijken? Nice had gewoon al veel eerder moeten ingrijpen. Payet is dan ook de laatste die ik voor dit alles zou straffen. Ik zeg Nice een wedstrijdje of 19 zonder publiek en een levenslang stadionverbod voor iedereen die iets heeft gegooid of het veld heeft betreden. Tegen dit soort idioten en zwakke voorzitters kun je niet hard genoeg optreden.

@memyselfandi: Nice hard schorsen ben ik het helemaal eens hoor. Maar hij had nooit het flesje moeten teruggooien. Daar ben je professional voor. Dan loop je weg (en als je slim bent, neem je het flesje mee naar de scheids om te laten zien wat er naar hem werd gegooid).

Ik denk echt dat wat Payet ook had gedaan, die supporters het toch hadden laten escaleren. Die hadden geen flesje nodig om de bom te laten ontploffen. Als dit niet was gebeurd dan was er wel iets gebeurd bij de volgende corner.

En je verwacht meer van Payet, een routinier, een volwassen man? Hoeveel (qua leeftijd) volwassen mensen stonden daar op de tribune? Payet toonde zich een mens die reageert omdat het niet het eerste flesje is wat er gegooid is en omdat een scheidsrechter en spelers/bestuurders van de thuisclub niet ingrijpen.

Deze voorzitter zou moeten worden afgezet door het niet optreden tegen zijn eigen aanhang. Dit is nalatig handelen.

@paulr_1982: Met jouw punten over de volwassen mannen van Nice op de tribune en de voorzitter ben ik het ook helemaal eens hoor. En grote kans dat het sowieso was ontploft, maar desondanks vind ik nog steeds dat Payet dat nooit had moeten doen.

Ik was vroeger dat ook van mening. Tot ik na ging denken over de logica, deze man zit hoog in de adrenaline en heeft waarschijnlijk naast vele scheldwoorden ook andere dingen naar zijn hoofd gekregen. Als je zo'n gevuld flesje tegen je hoofd krijgt kan het jej toch aardig verwonden. Als dan het zoveelste voorwerp dat jou zwaar kan verwonden voorbij vliegt dan kan je in je adrenaline zo reageren. Stel je voor dat straks bij verstappen ze flesjes op de baan gaan gooien of in de ufc flesjes de octagon in. Om 1 of andere reden is het maar "normaal" in het voetbal waar het eigenlijk nooit in andere sporten gebeurd.

@massive: Ik begrijp je helemaal en ik kan ook Payet heel goed begrijpen. Zou zelf goed kunnen dat ik hetzelfde zou hebben gedaan als Payet als ik daar had gestaan (wel heel hypothetisch natuurlijk). Maar dan nog vind ik dat hij niet had moeten teruggooien. En daarmee heeft hij zeker niet de hoofdschuld, die ligt volledig bij de harde kern van Nice.

Ja, je zegt iets heel raars. Wanneer zijn ze voor het laatst het veld opgestormd bij Feyenoord? Ik zie geen enkele reden waarom ze dit nu wel zouden doen. Sterker nog, als Berghuis zo blijft spelen als nu mag hij blij zijn als hij überhaupt gaat spelen in de kuip.

Ik help het je hopen maar Berghuis heeft niet zo maar besloten om aangifte te doen hè. Hoe dicht het publiek op het veld zit in de Kuip en dan is hij ook nog buitenspeler die het dichtst aan de kant van het publiek speelt. Ik help het je hopen dat, dat goed gaat.

Het is natuurlijk wel mogelijk, maar dat is sterk afhankelijk van de wedstrijd.
Als Feyenoord het goed doet tegen Ajax, dan zal er weinig frustratie zijn aan de kant van Feyenoord. Speelt Berghuis fantastisch en gaat hij misschien zelfs uitdagen(wat ik niet denk), dan kunnen er gekke dingen gebeuren.

Maar het is toch al een hele rare gedachtegang dat zoals jij het schetst het een soort excuus is voor Feyenoord supporters om zich te misdragen mocht de wedstrijd tegen Ajax niet naar hun zin lopen? En dat Berghuis de boel zelf gaat uitdagen zie ik niet zo snel gebeuren, maar stel nou eens dat je het zelfde krijgt als bij deze wedstrijd. Dat hij vanaf het begin bekogeld gaat worden met verschillende voorwerpen en dat hij of een andere speler vroeg of laat daarop reageert zoals Payet dat hier ook gedaan heeft. Is een scheidsrechter dan dapper genoeg om de wedstrijd te staken? Mag Ajax het veld aflopen zonder dat dit consequenties heeft? Laten we voorop stellen dat ik hoop dat de klassieker een mooi voetbalgevecht gaat worden maar je moet je ogen niet sluiten voor de enorme lading die er vooral dit keer op zal zitten. Ben erg benieuwd of de KNVB en de veiligheidsinstanties vooraf rekening zullen houden met dit soort bizarre scenario's.

Knap om van Nice - Marseille te verplaatsen naar eventuele dingen dat het Feyenoord publiek zou doen. Is het nou echt nodig om zo te provoceren naar Feyenoord? Er ligt vanuit de KNVB overigens gewoon een draaiboek hoe de club dient te handelen bij situaties vanuit publiek.