Dringend verzoek aan Ajax- en Feyenoord-fans na ‘act’ van Berghuis

Tuurlijk Hans, er zitten altijd idioten tussen die gekke dingen gaan doen. Maar het is toch helemaal niet gek dat je een speler liever niet ziet komen omdat je geen fan van hem bent en dat je daarom dus niet blij bent met zijn komst.

Totdat hij een wedstrijd beslist voor Ajax. Dan staat iedereen op de banken.

Natuurlijk hoef je er niet blij mee te zijn dat een bepaalde speler komt.
Maar dan is toch nog niet nodig om die speler te gaan bedreigen via social media.
Want daar gaat het over.

Dat zijn dus de idioten waarover ik het heb. Dat keurt niemand goed, behalve die idioten zelf.

Er zullen vast ook mensen zijn die deze transfer niks vinden maar wel voor hem gaan juichen. Dat is voor velen dan echter meer juichen voor de club, en ze hebben dan vaak liever dat iemand anders die beslissende had gemaakt.

@baloog
Tuurlijk, mee eens. Maar niet om de reden: "omdat die van Feyenoord komt". Dat is erg kortzichtig. En ik denk dat dat voor 95% van de critici geldt

Lekker belangrijk allemaal. In het heetst van de strijd ga je mee in de euforie. Je voetbalt met een beetje geluk 14 jaar op topniveau. Berghuis wil een keer een prijs pakken en in de championsleague spelen. Waar kan hij dat beter doen dan bij Ajax? In het buitenland komt hij nooit aan spelen toe bij clubs die in de championsleague spelen. Oftewel voor zijn sportieve ambities is dit de best denkbare stap. Als supporters het leuk vinden om het shirtje in de fik te steken moeten ze dat lekker zelf weten, misschien denken ze dat ze dan stijgen in de hiërarchie van het supporter zijn van Feyenoord en vinden ze zichzelf heel stoer. Lebron James zijn shirtjes werden ook verbrand toen hij naar Miami ging en die supporters die dat deden kochten 4 jaar later als eerste weer zijn shirtje toen hij terugkwam en hij de club kampioen maakte.

Nouja, lekker belangrijk allemaal? Dat is wel wat voetbal mooi maakt. Het idee dat spelers een bepaalde band voelen met je club. Het idee dat een speler die veel heeft betekend voor je club een bepaalde vorm van genegenheid koestert naar Feyenoord. Berghuis was de laatste jaren zelf erg uitdrukkelijk in z'n 'liefde' voor Feyenoord, dan snap ik wel dat je als supporter je in het ootje genomen voelt. Als Blind nu opeens naar Feyenoord zou gaan zouden hier er ook een hoop van balen.

Ach, een van de grootste recente helden van Feyenoord, Dirk Kuyt, deed dit zowel bij Quick Boys, FC Utrecht als Feyenoord. Overal waar hij kwam was dat zijn favoriete club en enige liefde. Zo werkt dat nu eenmaal in het voetbal. Berghuis kan zich zowel financieel als sportief verbeteren. Ik neem hem dat niet kwalijk. Ik heb ook liever niet dat de beste spelers van mijn club naar een betere club gaan. De enige remedie hiertegen is ervoor zorgen dat je zelf die betere club bent. Zolang dat niet gebeurt valt er zo'n speler weinig te verwijten.

Elke speler is overdreven in gedrag bij club waar men op dat moment speelt, zo gaat dat. Dat Kuyt zijn populaire uitspraken doet is bizar, de man die ooit zei dat Utrecht zijn club was en daar graag wilde terugkeren was ook vrij snel om toen hij bij Feyenoord terecht kon.

Utrecht en Ajax zijn ook water en vuur, vooral vanuit Utrecht kant. Echter, bijna geen enkele supporter neemt jongens als Labyad en Klaiber iets kwalijk dat men naar Ajax vertrekt, het is gewoon een stap hogerop. Feyenoord is niet meer de club van vroeger maar gewoon een subtopper dus voor Berghuis is dit in alles een grote stap vooruit.

Laat Ajax supporters blij zijn dat 1 van de beste spelers uit deze competitie de stap durft te maken en laat de Feyenoord supporters deze jongen de stap hogerop gunnen.

Jij en ik gaan ook voor de concurrent werken als we daar het dubbele kunnen verdienen, hoe erg we het ook naar ons zin hebben in onze huidige baan.

Nou Bliek, Dat zijn echt hele goede redenen zeg. Ik begrijp het nu volkomen. Gelukkig hebben alle ajax selecties uitgepuild van ideale schoonzonen en topniveau's qua mens. Wat een slap gelul.

Eeej het zijn niet mijn woorden maar van Ajacieden die het vertellen. Of het goede redenen zijn ach ik weet niet. De 1 zal er anders in staan dan de ander. Voor de 1 is het sentiment groter dan voor de ander.
De 1 zal zijn verstand beter gebruiken dan de ander.
Maar eeej val mij niet aan dit zijn de woorden van Ajacieden.

Wat een rare acties heeft Berghuis gedaan zeg als Feyenoord speler.. Pff feesten met feyenoord supporters als speler.. Logo kussen ook al zoiets...

Bal in tribune trappen is niet goed, maar komt voort uit frustratie.

Komop zeg dit is toch meer dan logisch dat je dit doet voor je achterban. Zo werkt het voetbal. Op het moment dat je voor een club speelt en je bent aanvoerder wordt er ook van je verwacht dat je dit doet.

Voetbal is emotie, het is juist goed dat hij alles geeft voor de club waar hij actief voor is!.

Als je beelden terugziet uit zijn jeugd dan zie je hem ook in een Ajax shirt. Na een aantal goede partijen of winnende goal in CL of belangrijke competitiewedstrijden ben je blij dat hij deze streken heeft.

Laten we nou niet overdrijven met zijn allen. Het gaat om de prestaties en de emoties die er nu zijn waaien wel weer over. Dit is voor hem een lange termijn beslissing, waar hij progressie boekt zowel sportief als financieel. Op korte termijn moet hij even op de blaren zitten, maar het zegt wel iets over zijn ambities.

Shirtjes verbranden waar ook het logo van je club op staat vind ik beetje triest.

Dat Blind naar Feyenoord zou gaan is geen vergelijking. Ten eerste is Blind een jeugdspeler van Ajax dus iemand vanuit de eigen opleiding en komt hij uit Amsterdam of iig uit de buurt van Amsterdam. Ten tweede wat nog veel belangrijker is: Blind is net als Berghuis de belangrijkste speler van zijn club en dus gaat hij niet naar Feyenoord want dat is een stap lager zetten ipv een stap omhoog.

Prima, vergelijk je 'm met Tadic wat mij betreft. Dat Ajax momenteel een stap hoger is is niet altijd een argument. Als er kernspelers van Ajax naar Feyenoord waren gegaan na het kampioenschap van Feyenoord doet dat ook pijn bij velen. Ik vind het altijd vreemd hoe badinerend er gedaan kan worden over supporters van andere clubs door (sommige, niet alle) Ajacieden, dat die maar even moeten accepteren dat hun beste speler weggaat. Daarvoor ben je supporter, een band met spelers. Dat Feyenoorders dat kut vinden is toch logisch?

ik vind dit zo'n slap argument. net alsof je ook in je leven maar van 1 vrouw kunt houden. liefde is plaats- en tijd- gebonden, Berghuis kan Feyenoord en Ajax mooie clubs vinden. Ik snap het gevoel van verraad wel, maar kom op mensen, word volwassen en besef dat echte clubliefde alleen bij supporters bestaat.

Clubliefde bestaat toch niet meer. Misschien nog bij van Hanegem en Swart, maar tegenwoordig zie ik het niet meer.

Zelfs bij Dirk Kuyt niet, die verontwaardigt aangeeft dat hij een dergelijke overstap nooit zou maken. Dirk kon op 32-jarige leeftijd, na zijn tijd bij Liverpool, terugkeren bij Feyenoord. In plaats van terugkeren bij zijn oude liefde koos hij voor een avontuur bij Fenerbahce om nog wat miljoentjes binnen te harken. Hij kwam pas terug op zijn 35e, toen hij eigenlijk al over the hill was en de Turken hem beu waren.

Waarom zou je van Berghuis deze loyaliteit verwachten? Hij voetbalt voor zijn eigen eer en glorie, zoals 99% van alle voetballers.

Gewoon een heel goede speler die het zeker goed gaat doen in de Champions League. Na 2 jaar verkopen voor 25 miljoen en dan is het een goede zet geweest van beide partijen.

@ Fregat,

De situatie van Dirk Kuyt lag natuurlijk wel iets anders he? Het is niet zo dat hij geen clubliefde heeft omdat hij op 32-jarige leeftijd niet terug bij Feyenoord kwam, maar toch voor een ander avontuur koos. Op 35-jarige leeftijd was hij een stuk minder idd, maar heeft hij Feyenoord toch nog kampioen gemaakt.

Clubliefde bestaat wel, het heeft alleen verschillende vormen. Het is niet zo dat omdat Kuyt voor Fenerbahce koos, hij geen clubliefde kent. Clufliefde betekent niet dat je verplicht bent om terug te keren, dat zijn alleen mooie dromen van de supporters.

Wij hadden Huntelaar, Sneijder, Van der Vaart en bijv nu De Ligt, die allen hebben geroepen dat ze terug zouden keren bij Ajax. Huntelaar kwam terug en presteerde, Sneijder kwam niet terug en heeft in plaats daarvan opeens meer met Utrecht dan Ajax (wat prima is), Van der Vaart zijn carriere ging helaas iets te snel naar het einde en De Ligt heeft nu geroepen dat hij op een dag terugkeert. Overigens keerde Huntelaar ook terug bij Schalke, ook uit clubliefde.

Het enige wat Berghuis geflikt heeft is hard roepen dat hij nooit een binnenlandse transfer zou maken, het logo kussen en nu opeens voor Ajax speelt. Notabene DE grote rivaal van Feyenoord. Als hij naar PSV gegaan was, waren de emoties niet zo hoog opgelopen als nu bij Ajax. Ik kan de supporters dus wel begrijpen.

@rutger

Je hebt gelijk dat de situatie met Dirk Kuyt anders was. Wat ik wil aangeven is dat elke voetballer in zijn carrière het optimale eruit wil halen (zowel qua financiën als niveau). Zo zit de mens nou eenmaal in elkaar.

Een voetballer die een logo kust of beloftes doet, neem ik niet heel serieus. Dat kan de volgende maand weer anders zijn. Wijnaldum en Fer, twee jongens van Feyenoord, hebben ook hun carrière vervolg gegeven bij Psv, omdat de mogelijkheden bij Feyenoord beperkt waren.

Hetzelfde gebeurt nu bij Berghuis. Die jongen is 29 jaar en wil meer. Dat is geen Feyenoord-jongen en kiest dan zonder dat hij geremd wordt door clubgevoel voor Ajax.

Naja ben het niet helemaal met je eens. Elke voetballer waaronder Berghuis speelt voor zijn eigen carrière, als hij weet dat er meer interlands en prijzen te halen valt bij Ajax dan snap ik zijn keuze wel. Feynoord is momenteel niet meer wat het was en je bent als voetballer maar 1x prof.

Je hebt juist een klootzak als hij nodig in je team. Kijk in nederland is dit niet gebruikelijk, daarom verliezen we altijd van de grote landen in europa. Gewoon omdat we die hardheid missen om ten koste van alles te willen winnen.

Berghuis heeft juist die winnaarsmentaliteit!

@citythebest

Fijn die winnaarsmentaliteit waarmee hij een rode kaart pakte tegen Vitesse, er vervolgens niet bij was tegen ADO waar kostbaar puntverlies werd geleden en waardoor je uiteindelijk in de play-offs terechtkwam in plaats van directe plaatsing voor de voorronde.

Fijn die winnaarsmentaliteit waardoor hij rood pakte tegen Heerenveen en je uit de beker vloog, waardoor je enige kans op een tastbare prijs werd weggenomen.

Fijn, die winnaarsmentaliteit!

Ach dit is makkelijk praten achteraf. Destijds hoorde je geen kritiek en noemde iedereen het inderdaad in de positieve zin van het woord: winnaarsmentaliteit. Het is heel zuur voor Feyenoord supporters om Berghuis wat de topspeler is te verliezen aan uitgerekend Ajax. Echter zat Berghuis bij Feyenoord toch wel een beetje op het einde van zijn latijn. Zolang de vervanging maar goed is is er niks aan de hand. Zonde van de Feyenoord shirtjes met Berghuis erop. Al zijn de naamstickers makkelijk te verwijderen en wellicht stelt Feyenoord zich hier wel schappelijk op en vervangen ze de letters.

@JJR12 Nou neem me niet kwalijk, maar als Feyenoord zonder Berghuis niet eens van ADO kan winnen begrijp ik zijn stap helemaal.

@ajaja

Nou neem me niet kwalijk, maar dan gaat die naar Ajax, dat met o.a. Tadic, Antony, Klaassen, Huntelaar en Gravenberch niet eens van Willem II kan winnen. Dan snap ik zijn stap totaal niet.

@jj: je pikt er nu 2 extreme zaken uit maar deze kwamen voort uit frustratie over het vertoonde spel van Feyenoord, de defensieve opstelling en de kwaliteit van zijn medespelers, die duidelijk ondermaats was. Bij Ajax zal hij hier minder last van hebben en komt zijn gedrevenheid juist beter tot uiting.

Dan snap je mijn punt niet. Jij verwijt Berghuis dat Feyenoord door hem niet won van ADO. Dat heeft weinig te maken met het feit dat Ajax niet van Willem II won.

@ajaja

Ik snap je punt volledig en maak een vergelijking die net zo scheef is als die jij gemaakt hebt. Berghuis heeft als aanvoerder en beste/belangrijkste speler een bepaalde verantwoordelijk en door die domme onbesuisde actie tegen Vitesse was hij er niet bij tegen Ado, waardoor Feyenoord een stuk zwakker was. Dát is hetgeen wat ik hem kwalijk neem.

Dat jij vervolgens snapt dat Berghuis een stap maakt omdat Feyenoord zonder hem niet van ADO kan winnen, impliceert dat je bedoeld dat Feyenoord zo slecht is dat ze niet van ADO kunnen winnen zonder hem. Dan is mijn vergelijking dat de stap naar Ajax niet zo groot is omdat zij niet van Willem II kunnen winnen toch hetzelfde?

Dus gelijk spelen in december tegen Willem II is hetzelfde als verliezen tegen het afgetekend gedegradeerde ADO in mei? Dus…..

Ik weet zeker dat Feyenoord Berghuis liever voor 4m had verkocht aan een buitenlandse club, dan voor 5,5m aan Ajax.

Tsja als dat zo makkelijk was hadden ze het wel gedaan. Gewoon een prima bedrag en hier moet Feyenoord wel een degelijke vervanger voor kunnen halen.

Dan hebben ze daar niet goed over nagedacht. kan me ook wel voorstellen, dat je bij het aantrekken van Berghuis niet meteen denkt dat hij over x jaar interessant zou kunnen worden voor een binnenlandse transfer. Die “fout” zal niet meer zo snel gemaakt worden denk ik. Kunnen psv Feijenoord en az gewoon standaard clausules in de contracten zetten dat een transfer naar Ajax niet aan de orde zal komen 😀 maar goed, dan wachten ze in Amsterdam wel tot ze in het buitenland uit de gratie raken en trekken ze dan wel aan. Zonder gekheid, Normaal gesproken zouden ze met deze 5.5, misschien wel 6.5 meer dan blij zijn, want waarom zet je anders 4 in dat contract.

Nou, ik zit er ook dubbel in hoor. Qua voetballer vind ik hem zeker wat toevoegen maar ben absoluut niet blij met z’n gedrag/houding bij Feyenoord. Hoop dan ook dat, nu hij niet meer de beste speler is, hij z’n plaats weet en niet meer zo gek doet.

Helemaal met 4ever eens. Ik geloof best dat Berghuis voor wat opstootjes kan zorgen tijdens trainingen bij Ajax. Echter zolang het niet uit de hand loopt is er niks aan de hand. Ik denk dat Tadic alleen maar zn shirt uit hoeft te doen om Berghuis te laten zien wie de baas is. Wellicht is Berghuis ook achteraf mentaal te onstabiel om een aanvoerder te zijn.(driftig & kan zijn hoofd niet koel houden)

Ach dat zal toch wel loslopen? Tadic en Tagliafico zijn toch net zo? Die willen ook ten koste van alles winnen en zijn ook ratjes in het veld. Ik heb nog nooit ergens gelezen dat die twee met elkaar botsten!

Het is zo'n egoïst dat hij meer dan 80 assists heeft geleverd... en ja hij heeft soms rare kaarten gepakt mja frustraties waren dat omdat hij vaak in zijn eentje Feyenoord droeg.

Iedere voetballer heeft regelmatig frustraties. Het gaat er om hoe je daar mee omgaat.

En aangezien ik Nico en Antony nog steeds regelmatig schoppende bewegingen zie maken in hun val verwacht ik niet dat ze bij Ajax al te veel moeite zullen doen om Berghuis te verbeteren op dat vlak.

Ze zullen wel moeten en we zullen zien of Overmars dit geld goed heeft besteed. Ik heb niet het gevoel dat de koper er al is, en gezien zijn aankoopsom zal hij minimaal 30 miljoen moeten opleveren. Ik zie niet een twee drie wie dat gaat betalen. Napoli heeft nog wel een gekke bedragen uitgegeven en anders alleen in Engeland, maar voor die competitie is hij wel erg licht. Overmars had er goed aan gedaan hem toentertijd naar China te laten gaan voor 50. Dat was een beetje een Jorgensen verhaal die naar Newcastle kon en nu geen drol meer waard is.

Precies. Alhoewel ik blij ben dat hij niet naar China is gegaan omdat hij zich de tweede seizoenshelft heel goed had geprofileerd. Toen kwam de slepende blessure en nu staan we precies waar jij zegt.

Dat een voetbalclub het belangrijkste voor je is op aarde. Een club waarbij je alleen hoort als je een x bedrag van je inkomsten aan betaald. Daar gaat het mis. Het idee dat je dus je ratio verliest en je emoties niet kunt beheersen op het moment dat er iets in de voetbalwereld gebeurt wat jou niet zint. Hier hebben we dus tbs voor.

@jjr12. Als iemand met volle verstand (al kun je daar aan twijfelen) naar een stadion gaat op zondag om de moeder van de scheidsrechter uit te schelden voor hoer of de rechtsback van de tegenstander k*** toe te wensen, dan ben je een enorme proleet en het meest zielige wat op aarde rondloopt. Ik kan me totaal niet voorstellen dat mensen dat doen. Je bent compleet maf als je dat doet namelijk. Ik snap het totaal niet dat jij die mensen snapt.

Het feit dat dit soort gedrag goedgepraat wordt onder het mom 'clubliefde' of dat de club alles voor deze mensen betekent, is bizar. Je hoort je gewoon te gedragen. Dat jij dit schaart in het rijtje dat iemands familielig wat wordt aangedaan, zegt genoeg. Of ga jij mij nu vertellen dat Feyenoord iets ernstigs wordt aangedaan?

Het is een sport, een spelletje voor vermaak. Als je daar zo boos om kan worden zoals ik aanhaal dan ben je niet helemaal lekker in je bovenkamer als volwassen kerel. Je hebt je emoties niet onder controle voor een spelletje haha, als je dat hardop uitspreekt kan je toch alleen maar lachen van hoe achterlijk dat is? Dat je intens kwaad wordt omdat hij een mooie transfer maakt naar een andere club, de rivaal weliswaar maar nog steeds gewoon onderdeel van de sport. Als daar je reactie op is om heel kwaad te worden en te schelden, bedreigen of wat dan ook dan vind ik je echt nog dommer dan dom.

@JK-Ajax

Nogmaals, voor veel mensen is het meer dan 'een spelletje': zo zijn er mensen die trouwen in het stadion van hun club, laten een erfenis na een een club en niet aan familie en zijn er mensen die vrienden voor het leven ontmoeten in een voetbalstadion.

Ik praat het gedrag dat jij aanhaalde nergens goed, maar zoals ik in m'n eerdere reactie ook al zei: zo zal een gemiddeld persoon een grens over gaan zodra ze verraden worden door een dierbare (vreemdgaan van partner bijvoorbeeld) en zijn er ook mensen die een grens overgaan zodra hun club onrecht aan wordt gedaan. Daar kan je van vinden wat je wilt en het (logischerwijs) afkeuren, maar ik kan me niet voorstellen dat je niet begrijpt waar dat vandaan komt. Mocht dat wel het geval zijn, zal dat een verschil in beleving zijn.,

Maar de uitspraak 'het is maar een spelletje' is echt een ontzettende dooddoener zeg.

@regulator

Zo heeft iedereen iets wat hem nauw aan het hart ligt waardoor hij een grens over zou gaan toch? Voor de één is dat familie, de ander is dat de kerk en voor een derde persoon is dat een voetbalclub. Het idee dat je je ratio verliest en emoties niet kunt beheersen op het moment dat je niet meer naar de kerk kan, vind ik persoonlijk ook onzin (echter snap ik hun wel), hebben we daar dan ook tbs voor?

@robinde Bruyn

Ik denk dat je mijn bericht verkeerd interpreteert. Ik ga er namelijk vanuit dat niemand bewust naar een stadion gaat om 'even lekker de moeder van de scheidsrechter uit te schelden' en mocht dat wel het geval zijn, schaar ik dat zeker niet onder de noemer clubliefde.

Daarnaast is het snappen waar bepaald gedrag vandaan komt, toch niet raar? Ik vond het persoonlijk ook absurd dat er kerken waren die in tijden van de lockdown meer dan 100 man verwelkomden voor een dienst, maar snap wel dat als het geloof het belangrijkste is in je leven dat je dan naar die dienst gaat. Keur ik het dan goed? Nee. Zal ik hetzelfde doen in dat geval? Nee. Snap ik waarom andere mensen het wel doen? Ja.

Daarnaast wordt Feyenoord in zekere zin niets ernstigs aangedaan in deze kwestie nee, echter heeft Remco Ravenhorst het goed verwoord: "berghuis is een speler de de laatste jaren clubliefde heeft geacteerd. Als hij dan zo'n overstap maakt, voel je je als fan verraden". Ik kan me dus voorstellen dat mensen zich persoonlijk verraden voelen door deze stap. Mochten zij daarin te ver gaan zal ik dat ten alle tijden afkeuren. Maar dan snap ik alsnog wél waar dat gevoel vandaan is gekomen.

JJR, ik denk dat je het punt mist. Iedereen weet dat voetbal voor sommige mensen het belangrijkste uit hun leven is. Waar het om gaat is dat het nogal kinderlijk is om voetbal zo belangrijk te vinden dat je je emoties niet meer onder controle hebt en je als een debiel gedraagt. Als iemand je familie wat aan doet is dat van een compleet andere schaal.

@ajaxalmelo

Uit de reacties van een aantal leden blijkt dat niet. Maar goed, dit zal een eindeloze discussie worden omdat iedereen anders naar voetbal/het leven kijkt. Zo vind ik het bijvoorbeeld raar dat je je emoties niet meer onder controle hebt en je als een debiel gaat gedragen zodra er iets met een kerk gebeurd en zal een ander dat de normaalste zaak van de wereld vinden.

Ieder z'n eigen ding, zolang je maar niet je kop in het zand stopt en net doet alsof je niet weet waar de emotie vandaan komt.

Je dacht echt dat je wat nuttigs zei of niet? Wat is dit voor ontzettende dooddoener zeg, ik vind het in alle gevallen achterlijk, ongeacht welke kant het op gaat. Ik geef aan dat ik de reactie in zijn algemeenheid totaal debiel vind en dan kom jij aan met "maar andersom dan blabla". Ongelooflijk.

Laat ik dan iets zeggen wat jij wellicht wel nuttig vindt. Ik vind de reactie namelijk niet totaal debiel. Tuurlijk ligt de grens bij geweld en doodsbedreigingen, maar die zal je mij dan ook nooit horen/zien maken. Feyenoorders hebben toch gewoon een recht om hun eigen shirtjes van Berghuis te verbranden of niet? Ik sleep er een aantal Ajacieden bij om een voorbeeld te stellen. Zo doe ik het ook in de klas; hoe zou je het vinden als ze zoiets bij jou doen? Werk altijd prima voor 8-jarigen. Hopelijk werkt het ook voor jou. En nu weer even ademen

"hoe zou je het vinden als ze zoiets bij jou doen?" is een hele andere vraag dan wat jij eerder zei, door toe te voegen "dan is het een ander verhaal zeker". Niet zo best voor een meester, ik denk dat vooral de proleten moeten ademen die om voetbal helemaal wild worden.

Je vergat enige nuance te lezen in mijn eerste comment, dus ik dacht het dan maar uit te leggen in groep 5 taal. Maar ook daar weet ik je niet mee te laten ademen blijkbaar. Jammer, je gaat namelijk aan mijn punt voorbij.

Vind ik wel een overweging, dit heeft gevolgen voor mensen hun leven er lopen allerhande idioten rond dat voetbal rond. Vind het een slechte vergeljking. Gaat nu ook allemaal over voetbal maar over randzaken.

Ik snap je redenering wel. Zelf zou ik wsl ook die keuze niet maken ivm die idioten.

Maar voor de maatschappij is het juist erg goed dat er mensen zijn die zich daar niks van aantrekken. Al loopt dat soms slecht af, zie recent nog met Peter R de Vries.

Willempie, wanny heeft zo gelijk... je maakt je eigen keuze en andere dienen dat maar te respecteren. Tis echt van de zotte dat je je gedrag moet aanpassen voor een aantal tokkies. Als een vrouw met een kort rokje onheus bejegend wordt is het nog steeds niet de schuld van de vrouw, maar wel van diege die zijn mond niet kan houden, of erger nog zijn gulp niet dicht.