‘Stones, Maguire, Rice en Phillips zouden het moeilijk hebben bij PSV en Ajax’
Hoewel Engeland zich woensdagavond kwalificeerde voor de finale van het EK, bulkt de ploeg volgens Marciano Vink niet van de kwaliteit. In het programma EK Voetbalpraat van ESPN bekritiseert de analist de spelers die Engeland in de as van het veld heeft staan. De twee centrale verdedigers en de twee controlerende middenvelders zouden volgens Vink moeite hebben om bij clubs als Ajax of PSV in de basisopstelling te komen.
John Stones en Harry Maguire in het hart van de defensie; Kalvin Phillips en Declan Rice staan daarvoor als controlerend blok. Maguire kwam in de kwartfinale tegen Oekraïne (0-4 zege) tot scoren, terwijl Phillips het doelpunt van Raheem Sterling in de openingswedstrijd van de groepsfase (1-0 zege) tegen Kroatië voorbereidde. "Ik dacht dat Phillips best een revelatie kon worden, na zijn mooie steekpass in de eerste wedstrijd (assist tegen Kroatië, red.), maar daar ben ik wel een beetje van teruggekomen", zegt Vink.
"Ik vind het gewoon zo zonde, zo zonde, dat je een blok van vier hebt met Stones, Maguire, Rice en Phillips, die, denk ik, en dan ben ik niet hooghartig, het alle vier best lastig zouden hebben om bij Ajax of PSV in de basis te staan in de Nederlandse competitie", vervolgt de voormalig verdedigende middenvelder, die voor beide Nederlandse topclubs uitkwam in zijn carrière. Maguire was afgelopen seizoen, indien hij fit was, een basisspeler bij Manchester United. Stones wisselde tussen de basis en de bank bij Manchester City, terwijl een fitte Rice een vaste waarde was voor West Ham United en Phillips in de basis stond bij Leeds United.
Journalist Willem Vissers en presentator Vincent Schildkamp zijn het niet met Vink eens, maar de oud-voetballer blijft bij zijn standpunt. "Zou jij dan Rice inruilen voor Gravenberch bij Ajax? Snap je wat ik bedoel? Die staan in het Engelse nationale team. En dat vind ik vrij pover." De analist juicht in de finale van zondag voor Italië. "Ik hoop dat er een ploeg kampioen wordt waarvan we wel mooie wedstrijden en aanvallend voetbal hebben gezien. Waar Spinazzola eroverheen dendert. Zonder dat het allemaal berekend is op die ene dribbel van de grote Sterling. Ik hoop gewoon dat het voetbal weer eens wint."
Ook commentator Leo Driessen gunt Italië de overwinning. "Ik heb tot nu toe iedere wedstrijd genoten van Italië. In de poulefase vanwege de enorme energie, de vreugde en de werklust. In wedstrijden waarin ze het moeilijk hadden zag je een enorme kameraadschap op het veld en werd er gejuicht bij een succesvolle vliegende tackle. Ze sleepten die moeilijke wedstrijden, zoals tegen Spanje, toch uit het vuur. Dat is een toernooiploeg. Van Engeland heb ik nog geen leuke wedstrijden gezien."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Ik moet toch wel zeggen dat ik bij Ajax veel liever Gravenberch en Alvarez als combo op het middenveld zou zien dan Phillips en Rice. Vooral Phillips vind ik dit EK persoonlijk heel matig, maar die coach daar houdt nou eenmaal van harde werkers. Stones-Maguire zou ik wel wat hoger inschatten dan Blind-Timber, maar die zouden wel minder goed in het voetbal van Ajax passen.
Al met al slaat dat "niet meekomen" natuurlijk nergens op, maar ik zou ze niet graag ruilen.
Typisch Nederlands dit, Gravenberch speelt even een paar goede wedstrijden tegen teams als VVV en Emmen en mensen denken meteen dat hij Rice en Phillips zo even uit de basis speelt. Iedere keer dat gezeur aanhoren dat Engelsen hun spelers overschatten, nou geloof mij Nederlanders ( voornamelijk Ajacieden ) zijn 100x erger.
Wat jij doet is het hele verhaal verdraaien. Nergens zeg ik dat ze Phillips en Rice uit de basis zouden spelen, ik zeg dat Phillips en Rice Gravenberch en Alvarez NIET uit de basis zullen spelen. Dat heeft voornamelijk te maken met de speelstijl van Ajax. Bovendien ga je me toch echt niet wijs proberen te maken dat teams als PSG of Barcelona liever Phillips zouden hebben dan Gravenberch?
Tegen VVV en Ado kunnen deze gasten lachend mee en doen ze het nog eens beter ook. Dat heeft niet zoveel met speelstijl te maken hoor..
Nogmaals, ik zeg niet dat ze niet kunnen meekomen, ik zeg dat ze Gravenberch en Alvarez niet uit de basis zouden spelen. Dat zijn 2 hele verschillende dingen.
"Zouden minder goed in het voetbal van Ajax passen"...maar ze kunnen wel verdedigen, dat heb ik Blind de laatste tijd niet meer zien doen. En Timber heeft echt nog alles te bewijzen....voor talenten is het eerste jaar vaak het makkelijkste jaar
Vink zou best wel eens gelijk kunnen hebben. Niet dat deze spelers niet goed genoeg zouden zijn, maar omdat we in Nederland dit type voetballer nu eenmaal niet waarderen. Nederlanders willen stylisten zien, centrale verdedigers die kunnen dribbelen en passen. Van Dijk, Hateboer en De Roon werden in Nederland ook niet op waarde geschat.
ik denk dat een speler als Klaassen dan weer niet zou spelen bij bv een Everton maar wie weet vergis ik me
Even buiten de vraag om of Klaassen het niveau van Everton wel of niet aan kan, ik denk dat hij bij Ajax ook een vrijere rol heeft, waar hij bij Everton echt niet op dezelfde manier mag spelen.
Ik denk dat Klaassen zijn kwaliteiten wegvallen in de PL. Vrijwel iedereen heeft daar kracht, body en uithoudingsvermogen (en andere uitblinkers zijn begenadigd technische voetballers) en aangezien er betere verdedigers zijn kan hij zijn diepgang ook minder uitbuiten. Heeft dus minder met de manier van spelen te maken, daar is hij gewoon een modale voetballer
Ik neem toch aan dat je refereert naar klaassens mislukte avontuur bij everton? De mensen boven me reageren erop alsof het hypothetisch is
Naja moeite weet ik niet, los van maguire dat is inderdaad een knuppel, maar het zijn geen absolute sterren daar moet ik marciano zeker gelijk in geven.
En heb je ook feiten die kunnen aantonen dat Maguire "een knuppel" is? Of zit je maar gewoon de massa na te praten die hem puur afzeiken om z'n uiterlijk? Nogmaals feiten/cijfers graag. Want Maguire is simpelweg 1 van de beste verdedigers van de Premier League maar heeft pech met z'n uiterlijk van een vrieskist uit de jaren 40 en z'n hoge prijskaartje.
Als we hier video's konden plaatsen zou ik nu dat moment plaatsen in de 1-6 tegen Tottenham, waar hij eerst een simpele kopbal clearance verpest en vervolgens Shaw omtrekt wanneer die probeert uit te verdedigen. Om vervolgens door Ndombele door z'n benen geschoten te worden. Knuppel confirmed.
Zo kan ik ook wel een “knuppelcompilatie” maken van de ligt. Maakt hem dat dan meteen een slechte verdediger?
Dan is van dijk ook een knuppel als we de wedstrijd tegen aston villa erbij pakken?
Dat is een van de weinige mindere momenten van hem dit seizoen en die heeft elke topverdediger weleens, zelfs Ramos en Van Dijk waren dit seizoen in de wedstrijden die ze speelden niet zonder blunders. Maar Maguire is dit EK zonder twijfel de beste CV met Chiellini en top 10 CV van de wereld. Dus als hij een knuppel is, is vrijwel elke verdediger een verrotte stuk hout.
Uiterlijk? Wordt Maguire serieus afgezeikt door zn uiterlijk? Lol.
Verder met je eens @tikkitakka.
Vind hem best goed spelen dit EK.
Verdedigers maken fouten ja. Iedere speler. Maar als jullie mij een clip kunnen tonen van Ramos, Virgil, de Ligt etc. waar ze in nog geen 20 seconden tijd drie blunders maken én een teamgenoot naar de grond werken en zo uit het spel halen, ga jullie gang.
Van Ramos kan ik sowieso een filmpje maken van 2 minuten met al zijn Domme gele en rode kaarten die hij in zijn carrière heeft gepakt en waardoor Real of Sevilla punten had verloren. Ook van De Ligt kan er makkelijk een filmpje van minimaal een minuut worden gemaakt met zijn blunders en veroorzaakte penaltys. Het is echt een hype om Maguire te bashen terwijl als je met je ogen open naar hem zou kijken, je niks anders kan concluderen dan dat hij een van de beste centrale verdedigers is.
Ik heb het dan ook niet over compilaties. Ik kan ook een compilatie maken waardoor Robert Huth er als een wereldspits uitziet. Ik zie genoeg Engeland en genoeg United om die gast continu aan het werk te zien. Hij heeft sterke punten, ja. Maar dat neemt niet weg dat het een lompe knuppel is. Met die 20 seconden tegen Spurs als perfect voorbeeld. Gezien kopduels en leiderschap ook twee van z'n pluspunten zouden zijn.
Ik kan een filmpje laten zien van de Ligt waarin hij een bal klemt als laatste man zijnde. Dit heeft Harry "lompe knuppel" Maguire echter nooit gedaan. Dus bij deze is de Ligt ook een lompe knuppel, toch?
Is nog steeds maar één blunder. Geen drie op rij. Schakelt geen eigen teamgenoot uit. Lomp, maar niet zo lomp als Maguire.
Hahahahah wat lees ik hier? Rice die als aanvoerder van West Ham Europees voetbal weet te halen. Philips de draaimotor van Leeds en de belangrijkste man in de opstelling van Bielsa. Maguire aanvoerder van Man Utd en sterkhouder. Stones die naast Dias een geweldig seizoen heeft gedraaid en de PL wint en de CL finale haalt. Wat mij betreft ben je als analist/journalist meteen afgeschreven met dit soort uitspraken.
Ik denk dat ze bij Ajax geen van allen zouden spelen, net als ik denk dat de Ajacieden op die posities geen van allen zouden spelen bij de clubs waar deze heren spelen. Er worden gewoon andere eisen gesteld aan spelers. Bij Ajax moet je kunnen voetballen, versnellen en een goede inspeelpass hebben. In Engeland moet je kunnen knokken en de spits fysiek de baas zijn.
Deze spelers kunnen allemaal een goede speler uit de wedstrijd spelen, puur door de fysiek te slopen. Echter, als ze het aanvalsspel moeten versnellen van achteruit, dan wordt het lachen gieren en brullen.
Je gaat nu toch niet doen alsof Stones niet zou spelen bij Ajax? Een heel goed voetballende verdediger gewoon. En als Alvarez lang op dat middenveld kon rondlopen dan kunnen Rice en Phillips dat zeker.
De beste man noemt PSV en Ajax, en je gaat mij niet vertellen dat Alvarez, Klaassen, Timber, Schuurs, Boscagli, Rosario, Sangare, Teze en Baumgartl beter zijn dan deze 4 heren. Ook Gravenberch is echt niet beter hoor. Philips is een uitstekende passer van de bal, net als Stones. Die zouden 100% basis staan bij Ajax. Maguire is ook echt niet slecht aan de bal en een speler als Rice kan ieder team gebruiken. Alle 4 de heren staangewoon in de basis bij zowel Ajax als PSV.
Sanchez was een sensatie bij Ajax. Die is 5 klassen minder dan Maguire en Stones. Alleen gruwelijk arrogant of een bord voor je kop of allebei kun je zoiets verkondigen.
Alle 4 zeker niet, maar misschien individueel weg. Deze 4 samen is gewoon niet om aan te gluren. Maguire en Stones kunnen niet met ruimte in de rug spelen (het is niet voor niks dat Stones zijn basisplaats onder Guardiola snel kwijt was).
Ik ben niet onder de indruk van deze 4 spelers (overigens wel van Rice en Philips bij hun clubs) in dit Engelse elftal, dus ik begrijp de opmerking van Vink wel. Ja het is wellicht wat overdreven, maar goed. Laat ik voorzichtig zeggen dat ik Maguire en Stones niet echt een meerwaarde zou vinden samen. 2 van beiden naast bijvoorbeeld Blind zou wel weer goed kunnen. Dan heb je een houthakker naast een voetballer staan.
Je kent de voetballer Stones gewoon niet als je hem als houthakker bestempelt. En je weet toch dat Stones dit jaar gewoon een basisplaats had bij guardiola?
Als Stones en Maguire bij Ajax speelde, speelde Blind op 6 of zat hij op de bank. En ook Alvarez en Gravenbergh zouden banken voor Phillips en Rice. Jouw overschatting van het Ajax systeem is echt schrijnend om te zien en ik ben zelf voor Ajax.
@arsenalfanehv maar dan kijk je al weer verkeerd. Klaassen speelt op 10 bij ajax en dan is hij absoluut beter dan die 2 jongens. op de plek van verdedigende middenvelder weer niet.
Rosario is al niet goed genoeg voor top oss, dus dat is een ander verhaal
Besef ook even dat gewoon 50% van de pollers het ermee eens is. Opvallend op zijn minst.
Haha denk dat heel veel stemmers geen eens lezen over PSV en alleen aan Gravenberch denken in dit verhaal. Het is een populaire tendens om Engeland slecht te vinden, terwijl ze amper iets weggeven in een heel toernooi. Vink heeft waarschijnlijk ook nog ooit een pot van Rice in de PL gezien.
Maar we gaan het zondag wel zien, wat al die kennis van de analisten waard is.
Meer dan 50% op deze site heeft ook een aardige voorkeur voor Ajax, dat is altijd te zien, daarom de polls en reacties vaak met een korreltje zout nemen.
Dit is gewoon echt bizar dat dit überhaupt een discussie is. Schaamteloos deze Ajax fans die dit verdedigen
Vink is vast even vergeten dat Rosario en Sangare op het middenveld staan bij PSV 
ben het wel met Vink eens dat de verdediging en het middenveld van de Engelsen armoede is, maar dat ze aanvallend wel enorm veel kwaliteit hebben. Daarnaast speelden ze alles thuis dit EK en hebben ze daar ook een groot voordeel van gehad. Ik moet nog maar eens zien of Makkelie die penalty gaf voor Engeland als dit niet in een vol Wembley was geweest.
Zijn ook zeker niet mijn favoriete spelers maar dit is natuurlijk ontzettend overdreven. Zouden alle 4 meteen bij de beste spelers in de Eredivisie horen.
Wat heeft die gast gesnoven? Nee het zijn geen absolute wereldsterren, maar afvragen of deze jongens zullen spelen bij Ajax en zelf PSV is echt totaal belachelijk. Twee spelers van absolute topclubs en de EK-finalist, en Phillips bewijst zich ook al twee seizoenen op rij bij Leeds. Ook de manier waarop volmondig zonder twijfel wordt gezegd dat Rice niet zou spelen voor Gravenberch, wat heeft die laatste tot nu toe bewezen? Die wordt op de bank gehouden door De Roon.
Ben geen fan van de type voetballers, maar weer de standaard overschatting van Nederlandse voetballers omdat ze beter aan de bal zijn. Tsjechië schakelt Nederland uit, Denemarken Tsjechie, en Engeland Denemarken, maar waarschijnlijk zijn we volgens hem nog steeds op elke positie beter. Het type voetbal is totaal anders, maar dat plaatst het een niet automatisch boven het ander.
Het zijn alle 4 ook een stel pannenkoeken, die er ook helemaal niks van kunnen. Dit toernooi, maar 1 doelpunt tegen gehad en dit was ook nog eens een vrije trap. Ze vormen een hele solide verdediging en zijn in standaard situatie ook nog eens gevaarlijk.
Spelers die week in, week uit presteren en bepalend zijn in de Premier League verdienen iets meer krediet dan deze man ze geeft. De spelers die het in Engeland niet redden behoren al vaak tot de uitblinkers van de Eredivisie en dan zou dat met deze gasten anders zijn omdat ze wat minder bedreven met de bal zijn? Ja, lekker zo'n borrel.
Maguire is natuurlijk een knurft die zou bij iedere ploeg met ruimte in de rug door de mand vallen.
Is gewoon een uitstekende verdediger. Geen 85 miljoen waard maar mensen kunnen echt wel ongelofelijk hard overdrijven als het over hem gaat.
Maguire is vrij snel hoor is alleen niet zo wendbaar. Maar zou meteen de beste verdediger van Ajax zijn met afstand.
Bij Ajax zouden ze er inderdaad niet alle 4 tegelijk in staan. Echter afzonderlijk ga je als Ajax er niet op achteruit als in plaats van Alvarez er een Rice of Philips staat. Het is eerder een verbetering. Stones of Maguire zijn afzonderlijk ook prima verdedigers die echt wel een Blind of Timber eruit kunnen spelen. Laten we nou niet doen alsof er totale bagger speelt bij Engeland,
Ik vond Vink altijd wel een aardige analist. Maar deze mening zit ergens tussen domheid en arrogantie in. Het wil blijkbaar niet binnenkomen bij sommige analisten dat Oranje een zo goed als lege prijzenkast heeft.
Vink moet echt even tegen zichzelf in bescherming worden genomen. Heeft dit seizoen ‘naam’ gemaakt als analist en deed het zeer behoorlijk maar slaat nu echt door met sommige dingen. Echt overkill en hij begint ook steeds meer rare dingen te zeggen.
Even een paar weken met vakantie zou ik zeggen.
Hieruit kun je volgens mij wel opmaken dat Vink geen Premier League kijkt. Oké, dit EK is Engeland inderdaad niet best. Vind hun wedstrijden eerlijk waar de saaiste om heen te kijken. Maar om spelers dan op basis daarvan compleet af te schrijven gaat mij wat ver. Op clubniveau hebben ze het allemaal goed gedaan.
Het zijn geen ‘voetballers’ en ze zijn afhankelijk van een versterkte defensie waarbij er weinig tot geen ruimte is rug mag zijn. Dat is bij Ajax niet handig om maar mild uit te drukken. Elke speler op 6 die alleen maar kan afbreken krijgt t traditioneel ook moeilijk bij Ajax. Ik begrijp de gedachte dan ook wel. Boodschapnis dat Engeland defensief speelt zonder veel voetbal van achteruit (alleen wingbacks) waardoor je een heel raar spelletje krijgt. Beetje gokken op bevlieging Sterling. Uiteindelijk loopt t probleem door tot aan Kane die overal is behalve in de spits omdat hij daar geen aanvoer krijgt. Uit balans derhalve.
Maguire is dan nog gevaarlijk bij spelhervattingen dat is nog iets.
Maar bij meeste voetballende clubs zijn ze meteen rampzalig ben ik bang.
Gelukkig compenseren de Engelsen alles door te stellen dat ze allemaal absolute wereldklasse zijn haha. (Tot ze een penalty missen dan zijn t allemaal stumperds)
Enfin, u begrijpt het idee
Dus een speler die bij het city van Guardiola in de basis staat die kan niet voetballen en moet in een versterkte defensie zonder ruimte in de rug spelen?
Je volgt gewoon de Premier League niet. Stones zet bij City de lijnen uit vanaf een hoge achterste linie. Heeft een uitstekende passing voor een verdediger en speelt jongens als Laporte momenteel uit de basis. Rice en Phillips kunnen alleen breken? Waar gaat het over. Meneer Vink kijkt volgt de PL duidelijk ook niet. Als we spelers gaan beoordelen op basis van een EK dan zijn Bruno Fernandes en Mbappe opeens ook waardeloze voetballers. Het is waardeloos dat dit soort figuren een podium krijgen.
Het gaat hem ook over de balans te vinden in een ploeg. En ze zitten toch mooi in de finale..
Had hij nu gewoon eens gezegd dat die 4 niet de allerbeste voetballers zijn, dan gaan de meeste hem wel volgen. Maar blijkbaar moet er altijd weer overdreven worden in een uitspraak om toch eens in de belangstelling te staan.
Discutabel. Hoewel ik bij Maguire twijfel of hij past in het systeem bij Ajax (te traag, voetballend matig), Stones natuurlijk een absolute toevoeging (meer snelheid, veel beter voetballend). En hoewel ik ook Rice en Phillips niet heel hoog heb, hebben zij zich natuurlijk veel meer bewezen dan Alvarez. Ondanks dat ik niet echt zou zitten springen om die spelers. Doe mij dan maar Locatelli of Thiago, beiden bankzitters in die andere halve finale.
Wat een totale onzin. Stones weet zich staande te houden bij Manchester City. Dat is als voetballende verdediger ongeveer het hoogst haalbare, dan zou je zeggen dat die het niveau van ajax ook wel aankan. Maguire is op zijn draaicirkel na in alles goed, misschien geen wereldtopper maar beter dan Schuurs of Timber. Rice laat al 2 seizoenen lang zien dat hij 1 van de betere verdedigende middenvelders is in de PL en dan is Gravenberch die een paar leuke wedstrijden speelde zogenaamd beter. Philips is dan de enige waar je nog over kunt twijfelen. Hij is misschien niet zo bijzonder maar weet zich wel staande te houden in de premier league, dat lukte Klaassen bijvoorbeeld niet.
Laat Gravenberch eerst de Roon uit de basis spelen, laten we dan pas kijken of hij spelers uit de zwaarste competitie van de wereld uit de basis kan spelen.
Hoe een speler bij zijn club speelt, En hoe een speler in de nationale ploeg speelt kan je niet met elkaar vergelijken. Andere coaches andere opdrachten andere dingen die verwacht worden.
Weer een analist die maar wat roept en blijkbaar geen Premier League volgt. Stones speelt bijvoorbeeld in de basis bij een Man City en is ijzersterk aan de bal. Verdedigend niet zo goed als de wereldtoppers, maar staat zeker dit seizoen zijn mannetje. Op basis van dit landen toernooi was Bruno Fernandes bijvoorbeeld ook niet geweldig. Verschrikkelijke journalistiek weer.
Ik vind Marciano Vink al een van de slechtere analytici die op tv te zien zijn, maar wat zet hij zich hier toch opnieuw voor lul. En hij krijgt er nog geld voor ook. Een Stones zou bij Ajax en zeker bij Psv gewoon in de basis staan.
Appels en peren vergelijken is ook een kunst Marciano Vink. De arrogantie te denken dat het in Nederland allemaal hogeschoolvoetbal is en elders allemaal niks voorstelt is hoogst vermakelijk, zeker na het zoveelste echec op een groot toernooi. En dat allemaal gebaseerd op een Ajax-fluke van een paar jaar geleden met een CL halve finale plek en de uitschakeling van een imploderend Real Madrid dat ingrijpende wijzigingen onderging. En waar hij dan ook nog Psv vandaan haalt is helemaal een raadsel ... oh ja, wacht, daar heeft hij natuurlijk ook gespeeld. Wat een onzinverhaal weer.
Wat een onzin, dat zijn klasbakken - helemaal voor Nederlandse begrippen - en die passen zich in no time aan, zoals ook bijvoorbeeld Alex (PSV) en vele anderen dat deden.
Het zijn misschien niet de verdedigers waar we in Nederland van houden. Maar ze geven bijna niks weg. 1 tegendoelpunt in 6 wedstrijden - en dat was en vrije trap. Helaas blijkt dat de laatste jaren de sleutel tot succes (frankrijk, Engeland)
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.