‘Guardiola wil echt, echt, echt heel graag een keer Oranje trainen’

Zoals je aan mijn naam kan zien ben ik een van Gaal-fan maar toch denk ik niet dat hij het moet gaan doen. Staat er weer zo'n 70 jarige voor de groep. Ik snap niet dat "Nederlands zijn" een "must" criterium is, daarmee verklein je je pool zo enorm. Het zijn allemaal spelers die in internationale competities spelen, die kunnen toch gewoon werken met een internationale trainer? Je moet gewoon een profielschets maken met een aantal pre's en musts en daarvan mag het Nederlanderschap er ook best tussen staan, maar het moet niet de doorslag geven. Veel belangrijker zijn: tactisch inzicht, mensenkennis, internationale ervaring, teamband kunnen creëren, aanvallend voetbal willen spelen. Dan kom je echt niet meer uit bij Ten Cate of Gio, namen die je nu de hele tijd hoort.

Ik heb het meer over dat je zo kort voor de kwalificatie van het WK een coach moet hebben die er gelijk staat. Je hebt niet de marge om iets te proberen. Hierdoor kwam ik uit op van Gaal. Je kunt na het WK een opvolger kiezen, maar daar moeten ze wel nu mee beginnen. Om Een zo goed mogelijke profiel schets te maken van de meest geschikte kandidaat.

@gaalmeister: ondanks dat ik het eens ben met je beargumenteren vind ik persoonlijk dat het voor ieder land een "must" moet zijn om een bondscoach van de nationaliteit te hebben, net zoals de spelers die nationaliteit moeten hebben. Het is toch best gek om een andere taal te moeten spreken als je samenkomt met de Nederlandse selectie? Geldt ook voor andere landen met een buitenlandse coach. België is dan nog een optie voor fransen & belgen daar de taal daar verdeeld is. Ik heb hard gelachen om Louis bij Humberto, maar ik wil wel eens zien of Memphis er daadwerkelijk iets tegenin weet te brengen. Toch denk ik dat het afbreukrisico voor van Gaal te groot is. Hijzelf zal vinden van niet, maar als de selectie al publiekelijk heeft aangegeven hem niet te willen loop je het risico dat ze hem niet serieus nemen. Waar ze het lef vandaan halen om te denken dat ze daar ook maar enigszins zeggenschap over horen te hebben is een groter probleem dan het zoeken van een nieuwe bondscoach. Ik stem voor Louis, maar zet mijn geld op ten Cate.

Wat maakt leeftijd nou uit? Je kijkt toch naar kwaliteit?
Volgens hebben de landen die prijzen pakken altijd een coach uit het land wat gerepresenteerd wordt. Persoonlijk vind ik het maar raar dat er zo makkelijk naar buitenlanders wordt gekeken. Alsof Guardiola prijzen pakt? Wil het wel eens zien zonder een messi of een miljarden injectie in de selectie. Het NL's elftal is HET uithangbord van het NL'se voetbal. En daar hoort een NL'se coach bij. Martinez bij België is totaal geen toegevoegde waarde imo. Dit was DE kans van België om prijzen te pakken, onder aan de streep helemaal niks bereikt. Echte voetballanden geven het bondscoachschap absoluut niet weg aan een buitenlander.
Brazilië
Duitsland
Spanje
Frankrijk
Italië
De nieuwe generatie snapt er echt geen reet van. Speel met passie voor je land man. Een land is geen club!

Dat weet je natuurlijk nooit, Rochus, een Virgil van Dijk zagen we in Nederland ook niet als toptalent en kijk nu! Hoewel ik het wel met je eens ben hoor, over de huidige generatie. Met De Ligt, Frenkie, Wijnaldum en De Vrij hebben we wel toppers in huis en als je Memphis aan het voetballen krijgt zit daar ook genoeg kwaliteit om beslissend te zijn. Malen, Lang, Gakpo, Malacia, Bijlow en Gravenberch kloppen op de deur maar zijn er nog niet en je weet ook niet of ze daar nog gaan komen.

Maar ik mis inderdaad zo een beslissend toptalent. Zo een killer, zo eentje a la Robben of Overmars die altijd 2 man bezig houdt, een Sneijder die, als het voetballend niet lukt, die bal vanaf 25 meter in het netje schiet. En een echte 10, met zoveel gevoel voor ruimte dat hij ieder moment tussen de linies de beslissende pass kan geven. En die zie ik ook niet in de talentenpool. Heel lullig gezegd, maar dat zou de rol van Nouri zijn geweest nu.

Maar jij vergelijkt ook oneerlijk. Voorin hebben we geen van Persie, Robben o.i.d, maar toen hadden we ook geen Frenkie, de Ligt, de Vrij en van Dijk. Er is altijd wel een linie die minder is. Als je kijkt naar de huidige selectie is dat op papier de aanval, echter loopt daar wel veel potentie rond.
Wie weet hebben Lang, Gakpo en Malen zich wel goed ontwikkeld en speler ze allemaal in de (sub)top van Europa, dan heb je toch een verdomd goeie ploeg staan.
Dus ja, we hebben echt wel een talentvolle groep en als het meezit met de ontwikkeling van wat jongens hebben we voor over 2 a 3 jaar een wereldgroep.

Er zit veel meer potentie in dit team. Spelers als De Roon laten het week in week uit op top niveau zien. De juiste aanpak kan een hoop doen.
Je hebt de WK finale gespeeld met Heitinga, Mathijsen, Braafheid, Elia en Kuijt. Dan moet het met deze jongens ook lukken

Ik vind Wijnaldum samenvoegen met Klaassen en De Roon wel maf. De een speelt bij de absolute wereldtop en de andere bij lage subtop. Ons middenveld mist creativiteit, maar Wijnaldum en Dr Jong zijn, mits in hun kracht gebruikt prima. Qua backs houdt het op links zeker niet over, maar Dumfries heeft toch laten zien een bruikbare back te zijn dit toernooi. Hij is geen Dani Alves, maar ook geen Manolev ofzo. Keeper is idd matig, maar lekker boeiend, een keeper. Eigenlijk zijn de zorgen vooral voorin. Op de flanken is het matig (hopelijk ontwikkelt Gakpo zich) en Memphis is soms fantastisch, maar ook regelmatig brandhout. Het huidige Oranje is qua materiaal gewoon top 10 en had dit toernooi minstens de kwart- en eigenlijk de halve finale moeten halen. Dan moet je alleen niet zo'n verliezer aanstellen als coach. Kijk naar 2014, ja toen hadden we Robben en Van Persie, maar ook Vlaar, Martins Indi, De Guzman en Kongolo.

Beetje flauw om Depay zo af te schrijven. Dankzij hem heeft Nederland uberhaupt het EK gehaald en De Boer wist wel uit meer spelers niet het maximale te halen. Als je de Depay van onder Koeman weer terug kan krijgen door de juiste snaar bij hem te raken heeft Nederland er een geweldige speler bij en is hij de eerste die op papier staat qua aanvallers.

@rochus,

Vergeet je dan niet gewoon een hele hoop? Frenkie is niet langer meer talentvol, die is inmiddels redelijk gearriveerd, de volgende stap die hij moet gaan zetten is vedette. Redelijk talentvol is Gravenberch, wat direct ook een impuls voor je middenveld is als die zich doorontwikkeld.

Backs hetzelfde, zit toch gewoon potentie, Teze van PSV claimt liever te spelen als back, Rensch bij Ajax is een LCV die op back zich heel aardig aan het ontwikkelen is. Timber kan uitstekend uit de voeten als back. Wijndal heeft nu eens kunnen proeven wat er nodig is. Dick advocaat is helemaal weg van Malacia, mogelijk kan die er met wat stapjes ook komen. Enz. dus slechte backs is vooral hard schreeuwen zonder te kijken naar wat de mogelijkheden zijn.

Wel met je eens dat het voorin vrij dramatisch is, daar zie je niet echt aanknopingspunten, echter het kan zo maar zijn dat er iemand over het hoofd gezien wordt die heel snel hele grote stappen zet (van Dijk).

Ongelofelijk wat zo een ek kan veroorzaken. Depay 1 van de beste aanvallers uit de franse competitie kan er opeens niks meer van. Dumvries is zogenaamd beter dan walker. Wel grappig allemaal, Nederland was dramatisch maar dat was echt te danken aan onze tactiek en coach (en uiteraard spelers). Maar als je de potentie niet ziet in onze ploeg om aankomend jaar het WK te pakken dan doe je ons echt te kort. We hebben echt wel een goede generatie waarmee het weer meer als normaal mogelijk is. Met van Dijk en frenkie heb je echt de 2 beste van hun positie en alles er om heen is ook bijna allemaal top. Wijnaldum de ligt en de vrij zijn wereld top. Depay zit er vlak onder we hebben wat goede talenten in form er omheen. Linksback en flank is iets minder maar zo heeft elk team zijn zwakke punten. Zo een toernooi is ook gewoon nog een beetje geluk, en je ziet aan frankrijk, 30 topspelers brengt je nergens. Onze kansen zijn echt net zo groot als die van frankrijk duitsland spanje portugal brazilie argentinie en Engeland. Als al onze spelers aanwezig zijn is het belangrijkste de coach met een goed plan, dat hadden we nu gewoon niet en je beste speler mis je. Ik denk dat wij echt wel met aanvallend voetbal heel ver kunnen komen zoals iedereen het hoopt te zien met de juiste trainer. Wij kunnen echt met deze selectie beter voetbal laten zien dan een portugal bijvoorbeeld. Voor de rest heeft elk team een beetje geluk nodig om ver te komen of te winnen, maar mensen doen als of wij een soort Polen of Denemarken zijn.

Nee we hebben inderdaad geen topkeeper en dat zal misschien niet zomaar veranderen. voor de rest zie ik wel echt wel genoeg talent rondlopen. Ik vind Dumfries een prima back en dan heb je ook jongens als Timber die daar kunnen spelen en zich prima ontwikkelen. Daarnaast in Wijndal ook echt wel een talentvolle verdediger. Op het Middenveld heb je ook Gravenberch die echt wel talentvol is. Wijnalbum subtop noemen vind ik ook echt wel te ver gaan. Hij heeft ontzettend veel bij Liverpool gespeeld ondanks dat er daar een behoorlijk aantal zeer goede middenvelders zijn. Depay heeft het vaak genoeg wel gebracht. Ja, hij is inderdaad niet zo goed als de namen die jij noemt maar is wel gewoon een prima aanvaller. Er zijn maar weinig landen die op elke positie echt topspelers hebben. Als je kijkt naar Portugal als huidig Europees kampioen dan hebben die toch ook genoeg spellers die niet tot de absolute top horen.

Oei Rochus, je slaat de plank hier toch wel behoorlijk mis zeg! Je verhaal heeft louter kromme vergelijkingen en foutieve conclusies. Echter is hier alles al over gezegd in de overige reacties dus er dieper op in gaan heeft voor nu even geen zin meer. Lees de rest maar.

Eens met je betoog in grote lijnen, maar in 2014 waren Vlaar en Martens Indi speelden toen zo'n goed toernooi dat je hun niet kan noemen als mindere spelers. Dat is hetzelfde als Dumfries in dit toernooi als een zwakke schakel benoemen.

Pep heeft dat letterlijk zelf meerdere keren aangegeven😂🤦‍♂️

@afcaajaxxx, wanneer en waar dan? Ik weet dat Guardiola inderdaad meermaals duidelijk heeft gemaakt dat hij ooit bondscoach wil worden. Dit is ook gewoon in interviews te zien. Omtrent Nederland heeft hij, voor zover ik weet, nooit zoiets gezegd

Frenkie middelmaat? Serieus, heb je dit echt neergezet? Ik lees het nog een keer.. Ja, het staat er echt. Frenkie is allesbehalve middelmaat! Dat hij in jouw ogen niet in de 6 rol kan spelen is een ander verhaal, maar naar mijn mening doet hij het prima. Heeft ook meerdere malen passjes op Messi en co gegeven, maar ook bij Ajax laten zien dat hij voldoende spelinzicht heeft. Hij mist naar mijn mening alleen een goed schot en fysiek, maar dat laatste kan tegelijkertijd ook zijn kracht zijn. Kijk naar Depay, die is dusdanig fysiek dat hij niet eens fatsoenlijk kan draaien.

precies dat als half Nederland Frenkie De Jong goed vind is hij beschermd mag je hem alleen goed vinden wat nergens op slaat daarbij voor het prijskaartje van 75 mil of hoeveel die gekost heeft mag je toch wel een speler verwachten die het team omhoog trekt.
Ter vergelijking Busquets wat heeft die Barcelona aan transfergeld gekost.

De Jong is inderdaad balvast en een goede dribbel maar dat is het dan ook Crossballen geeft die zelden een goed afstandschot of geplaatst schot heeft die ook niet bepaald.
middelmaat is misschien wat te minachtend maar wereldtop is die bij verre niet. Kante kan ook goed dribbelen en is ook balvast en ook nog eens aardig snel! terwijl die Chelsea slechts 40 mil kosten en een Champions league heeft bezorgt.

Na dat eerste zinnetje dat frenkie middelmaat is al gestopt met lezen. De groeten….

Middelmaat gaat iets wat ver. Frenkie is een nuttige controleur met een leuke techniek. Hij moet alleen stoppen met dat onnodige geloop met de bal om vervolgens een tikkie breed of terug te geven over 3 meter. Daarmee vertraagd hij constant het spel en daar schiet je geen drol mee op als team. Je wil juist spelen in een hoog tempo zodat je zo een verdediging van Tjechie bv uit elkaar kan spelen. Dat gaat niet lukken als je elke keer onnodig gaat lopen dribbelen en risicoloze passies breed en terug te geven. Ik heb me daar echt aan gestoord op het EK

Geeft Busquets wel veel crossballen, lost die wel afstandschoten? Frenkie middelmaat noemen is gewoon lachwekkend. En half Nederland is fan dus hij is beschermd.. Iedereen die enigszins het spelletje snapt ziet inderdaad dat het een bijzondere speler is, misschien is dat wel het verband in deze

Ik ben het met je eens dat Frenkie geen goede cross heeft en niet heel erg uitblinkt in de steekpass waarmee hij echt kansen mee kan creeeren. De conclusie om hem middelmaat te noemen gaat alleen veel te ver. Echt veel te ver. Frenkie blinkt in bepaalde aspecten weer uit waar jongens die wel een goede cross hebben (zoals Paredes bijvoorbeeld) niet hebben.

@Soccerfan_1Wat klopt er niet in mijn omschrijving? Is Frenkie een passer?

@J.WillshereFrenkie de Jong is een 5 meter voetballer. Hij ziet niet veel buiten de 5 meter. Hij dribbelt veel omdat hij de oplossingen niet ziet.

@Japie_KrekelHij kan niet beter omdat hij het niet ziet. Hik dribbelt omdat hij het niet ziet een geen passing.Hij kan daar niets aan doen. Als Frenkie maximaal 2 keer de bal mag raken dan leidt hij veel balverlies. Elke keer als de tegenstander mandekking op hem zet, verliest hij vaak de bal.Draaien en dribbelen is eem reflex van zijn brein om tijd te winnen om na te denken. Hij heeft geen snelle verwerking in zijn bovenkamer voor passing.

@gutihaz.Ja Busquest gaf regelmatig crossballen op Dani Alves. Barcelona deed niets anders dan constant switchen van Abidal naar Alves.Ik heb niets gezegd over afstandschoten. Dat vind ik het minste probleem voor een 6. Een 6 moet goede passing over de grond en door de lucht hebben.Als je dat niet hebt dan houdt het op. Frenkie moet van de nummer 6 positie af in mijn ogen. Hij heeft een passer nodig naast hem.Als je beste kwaliteit als voetballer is om de bal te brengen. Hoe wil je in hemelsnaam openingen vinden in gesloten ruimtes?Ik vind Frenkie de Jong een hele positieve aardige jongen. Ik kan dat scheiden van zijn kwaliteiten als voetballer. Hij wordt enorm overschat door 'uiterlijke' schijn door zijn dribbels en draaicircel.Daardoor wil niemand zijn beperkingen onder ogen zien.Je merkt het ook vask wanneer hij slecht speelt dat het door anderen komt. Maar wanneer het team presteert en hij heeft een rol dan komt alles door hem.We moeten reeel zijn en hard durven te zijn. De Ligt, de Jong en Depay zijn middelmaat. Ik ben expres hard omdat dit besef er ingestampt moet worden. Ze denken (door supporters) dat ze ontzettend goed zijn. Ze denken dat ze meer kunnen dan dat ze werkelijk zijn. Daardoor denken ze wedstrijden te kunnen winnen op 'kwaliteit'. Zelfs de beste voetballer moet een tikkeltje onzeker zijn en blijven. Je moet je zwaktes erkennen anders groei je nooit.

@Silvacity
Ik heb zijn kwaliteiten benoemd. Ik heb niets tegen Frenkie de Jong. Hij is balvast, hij heeft een goede draai en een goede dribbel. Die zijn van topniveau.
Het kort wegdraaien om ruimte te creeren is een goede eigenschap voor een 6. Maar vervolgens gebeurt er niets. Hij gaat lopen met de bal en vertraagt het spel enorm.
Ik weet niet meer wat ik met hem aan moet.
Op de 6 heeft hij geen passing en spelinzicht voor de passing (los van het feit dat zijn passing ook niet strak en snelheid heeft).
Als je hem een linie naar voren zet dan heeft hij helemaal geen ruimte voor een dribbel en ook geen passing.
Op de flanken heeft hij geen passeerbeweging. Hij kan alleen maar dribbelen met mensen om hem heen als hij een dribbel kan starten met draaien om de as. 1 tegen 1 op de flanken lukt niet omdat hij afhankelijk is van de draai.
Wat moet je met hem? Hij is te beperkt in vele dingen die essentieel zijn.
Passing is veruit de belangrijkste hedendaagse eigenschap voor een middenvelder.

@pressing12 dat zou goed kunnen idd. ik hoop van niet en dat hij dat wel weet te verbeteren in de nabije toekomst, omdat we al niet veel kwaliteit hebben in Oranje maar hij moet dat iig heel snel gaan aanpassen als hij de hype wil gaan waarmaken. nu is zijn speelstijl eigenlijk veel geschreeuw en weinig lol

@Japie_Krekel
Niemand hoopt het maar toch zal het nooit gebeuren.
Zien is geen kwaliteit die je kan ontwikkelen. Het is een kwaliteit die je hebt. Je kan geen Xavi worden omdat je een Xavi wilt worden. je bent een Xavi omdat je een Xavi bent.
Alle voetballers die passing en inzicht hebben, hadden dat al als talenten. Dat is geen kwaliteit die opeens op 25 jarige leeftijd uit het niets boven kwam drijven.
Frenkie heeft die kwaliteit niet. Net als dat Busquest nooit een goede dribbelaar zou worden. al zou hij het willen.
Vele mensen willen maar niet begrijpen dat attributen dingen zijn die je bezit en die je beter kan maken. Wie dit niet bezit, kan dat ook niet verbeteren. Je kan dingen niet verbeteren die je niet hebt.

Wees eerlijk. Heb je een verbetering gezien in passing bij Frenkie de Jong in de afgelopen 4 jaar? Hij speelt bij Barcelona waar je moet passen en een van de beste clubs waar je bijna gedwongen wordt om te passen.
Toch zie je geen verbetering. Hij bezit die kwaliteit niet in zijn bovenkamer. Hij ziet geen ruimte. Hij ziet niet veel buiten 5 meter.

hahahaha, frenkie is de beste speler op zijn positie momenteel. Elk team zou hem direct basis zetten en zijn eigen speler er voor op de bank zetten. Wat hebben wij Nederlanders er toch een hoop gekkies bij lopen hé. Won hij eergister niet nog beste speler van Barca, je weet wel die club waar iedereen wil spelen en word gezien als het topje van de ijsberg voor je carriere samen met clubs als bayernmunchen real madrid en liverpool.

@pressing12 ik heb die verbetering idd niet gezien. heel even dit seizoen in de beginperiode onder Koeman maar daarna verviel hij weer in die risicoloze tikkies breed en terug. misschien is dit het idd en zit er gewoon niet meer in

@pressing Frenkie is inderdaad een speler die veel met de bal wilt lopen. Dat kan zeker het spel vertragen. Je zegt echter dat zijn passing slecht is. Daar ben ik het niet mee eens. Het is geen Pedri nee of een David Silva/iniesta. Die spelen ook op een andere positie. Maar zijn basis passingsvaardigheden zijn goed imo. Vond hem voor Nederland onder Koeman bijvoorbeeld altijd sterk in de opbouw. Zowel in het creã«ren van ruimte met zijn dribbel en schijnbewegingen als in de passing. Ik had hem graag bij City willen zien waar hij uitstekend op 6 had kunnen spelen. Daar had hij mogelijk beter uit de verf kunnen komen. Natuurlijk heeft hij nog stappen te maken. Ik ben benieuwd of hij die zal maken.

@Silvacity
Hij is enkel sterk als hij in de omschakeling een bal kan brengen. Zo geeft hij zijn team lucht. Als het spel vaststaat en niet dynamisch is dan kan hij niet veel. Dit is een groot probleem voor de 6. Hij heeft vaak mandekking gehad waaronder Kroos. Hij leidt dan enorm veel balverlies.

Alsof Conté en Bielsa wel realistisch zijn. Die gaan bij de KNVB niet eens in de buurt komen van de salarissen die ze gewend zijn

@japie Dat is een aanname. Waarom niet. Vragen kan altijd. Wellicht hoeven deze mensen niet meer miljoenen te verdienen en willen ze nog een uitdaging. Nee heb je, ja kun je krijgen. Probeer het in ieder geval eens ipv van te voren al zeggen dat ze het niet doen. Probleem is.alleen ....wie gaat ze bellen....yes ....uhhh ...hello with Nico Jan Hoogma....whoooooo? Yes uh Nico Jan, from Holland....tuut tuut tuut...wellicht moet je een man als Gullit inschakelen om dit soort mensen te polsen.....

Het is een groot als als verhaal natuurlijk, maar potentie zit er wel degelijk, in meerdere linies. Alleen gloort er een keepersprobleem en een echte afmaker is er niet bij. Drommel verwacht ik niets van, Bijlow is een absolute top keeper in wording in mijn ogen, maar is tot nu toe behoorlijk blessure gevoelig en dat voor een doelman..

mooie opstelling, alleen de as even omdraaien (dijk, ligt, jong, wijnaldum) maar zo ziet ons team er gewoon netjes uit? malen rechtbuiten weet ik alleen niet maar we moeten wat.

Hij heeft helemaal niks met Cruijff. Die visie heeft hij tig jaar geleden al los gelaten. Hij teert nog op die naam om nog meer poen te kunnen scheppen. Maar met de voetbalvisie van Cruijff hebben zijn ploegen al lang niks meer mee te maken.

Hij is ook vrij idolaat als het op geld aankomt. Voor minder dan 15 miljoen per jaar komt die man nooit.

Ieder zijn mening. Zijn vele interviews zeggen mij iets anders.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Mensen praten elkaar maar na over de mentaliteit van onze spelers. Ik ben van mening dat ze allemaal hun best hebben gedaan. De wedstrijd tegen Oekraine liet in mijn ogen ook zien dat de spelers over genoeg mentaliteit beschikken.

Het probleem ligt hem gewoon bij de tactiek, en die was zeer matig. Ik vond Koeman niet een geweldig coach, maar je zag dat hetzelfde team in ieder geval beter speelde onder hem dan onder Frank de Boer. Koeman had het dus tactisch beter voor elkaar.

Ik hoop dan ook dat de Knvb met een goede tacticus aankomen, en niet met een "motivator" of een "people manager", want dat gaat Nederland niet beter doen spelen.

Je kunt het natuurlijk ook anders bekijken, het is logisch dat hij eerst geld gaat verdienen om zo mogelijk aan het einde van zijn carrière nog jobs aan te nemen die hij leuk vind omdat hij dan juist al zoveel heeft verdiend

Oh ja Pep zal in zijn 11 jaar als speler van Barca, 2 jaar Italie en 3 jaar zandbak inderdaad dermate weinig verdiend hebben dat hij eerst nog 15 jaar als trainer voor absolute topsalarissen bij poenclubs moet werken om daarna pas leuke dingen te kunnen doen. Dat is nu en in de afgelopen jaren niet mogelijk geweest met honderden miljoenen aan vermogen.