Van der Gijp: ‘Hij is na Ajax net een soort gorilla geworden, zonde man’
De kritiek op het Nederlands elftal en bondscoach Frank de Boer na de eliminatie door Tsjechië in de achtste finale van het EK mag er zijn. De entree van Quincy Promes voor Donyell Malen kwam ook zondagavond bij De Oranjezomer ter sprake, net als het optreden van Matthijs de Ligt en de keuzes van De Boer. Johan Derksen is benieuwd of De Boer consequenties gaat verbinden aan de eliminatie in de achtste finales van het Europese toernooi.
“Een matige wissel”, oordeelde René van der Gijp in het televisieprogramma. “Ik zou Memphis Depay en Donyell Malen altijd voorin laten spelen. Dat is enorm veel snelheid. En je krijgt meer ruimte omdat Tsjechië denkt hoger te kunnen spelen tegen tien man. Dan had je gewoon 4-3-2 kunnen gaan spelen.” Derksen begreep er sowieso niets van. “Ik begreep op de eerste plaats al niet waarom Promes bij de selectie zat. En dat-ie inviel, met Steven Berghuis op de bank. Die heeft een prima seizoen bij Feyenoord gedraaid en Promes heeft een heel seizoen niks laten zien.”
Wilfred Genee weerlegde dat en benadrukte dat Promes het in Rusland in de slotfase ‘redelijk had gedaan’. Derksen: “Ja, maar die berichten uit Rusland wil ik dan wel eens zien. Ik hoor altijd dat-ie daar geweldig speelt. Als de beste vier spelers je in de steek laten en Denzel Dumfries is je beste man, dan is er met je elftal wat aan de hand.” Van der Gijp vond dat De Ligt is veranderd sinds zijn vertrek bij Ajax. “Bij Ajax was hij veel rustiger. Hij is wild geworden. Hij is ook heel breed geworden. Bij Ajax was hij ook rustiger aan de bal. Nu is het net een soort gorilla geworden die woest loopt te doen op het veld. Zonde man.”
Derksen noemde de handsbal van De Ligt ‘een paniekreactie’. “Hij besefte dat hij de laatste man was. Als je dan uitglijdt, dan is opzettelijk hands maken het domste wat je kan doen.” Bas Nijhuis vond het een terechte straf voor de Oranje-international. “Het is heel zuur. Hij valt een beetje klungelig en geeft dan dat tikje. Als-ie dat niet doet, dan loopt zijn tegenstander gewoon door en is het een duidelijke scoringskans”, analyseerde de aanwezige scheidsrechter. “Het had de andere kant op kunnen gaan als De Ligt een duwtje had gekregen, maar dat was hier echt niet het geval. Voor mij zit er geen speld tussen. Gewoon rood.”
De slechtste man van Oranje krijgt een 2 na wanvertoning in Boedapest
Voetbalzone deelde rapportcijfers uit aan de spelers van Oranje.Derksen is benieuwd of De Boer consequenties gaat verbinden aan de eliminatie in de achtste finales. “Zijn krediet is zo langzamerhand nu wel op. Dat heeft-ie opgebouwd bij Ajax, daar heeft-ie het natuurlijk wel goed gedaan. Maar als je in Italie faalt, in Engeland, in de Verenigde Staten en ook bij deze opdracht er niks van bakt . . . Makkelijkere tegenstanders hadden ze niet kunnen treffen. We hebben gezien waartoe het heeft geleid dat hij aan zijn eigen ideeën blijft vasthouden.” Derksen vindt dat de KNVB moet afvragen of De Boer nog wel een draagvlak heeft om verder te gaan als bondscoach.
Van der Gijp zette ook vraagtekens bij het optreden van Maarten Stekelenburg. “Bij de eerste goal zag hij er niet goed uit.” Derksen: “Maar daarvan hebben we toch gezegd dat hij een bejaarde keeper is die al vijf jaar wisselkeeper is? Die eerste bal was gewoon een blunder. De timing was volledig verkeerd en die tweede was niet onhoudbaar. Er stond een oude, krakkemikkige man op doel bij ons.”
De conclusie aan tafel was dat de eliminatie een schandvlek in de Nederlandse geschiedenis is. “De Boer heeft ook geen overredingskracht. Dadelijk gaat-ie uitleggen waarom we zijn uitgeschakeld en is er geen touw aan vast te knopen. Die jongen heeft een fantastische achtergrond als voetballer, maar als ik nu naar hem kijk als bondscoach van het Nederlands elftal . . . Heeft hij er nou zo veel verstand van?”
Dick Advocaat kreeg de vraag of hij ook Promes had ingebracht. “Hij had Promes kunnen brengen, hij had Berghuis kunnen brengen”, antwoordde de voormalig bondscoach. "Hij had echter ook 4-3-2 kunnen blijven spelen, met die twee snelle jongens voorin. Of ik Malen eraf gehaald? Ik vind het altijd zo moeilijk om te zeggen. Je zit als trainer heel anders naar die wedstrijd te kijken. Hij had Malen kunnen laten staan en 4-3-2 gaan spelen. Hoe zou Berghuis het aan de rechterkant hebben gedaan? Die heeft ook de laatste bal en de goal. Maar goed, de bepalende spelers waren er niet. Dat waren er vier of vijf. Dan wordt het moeilijk.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Als je een systeem bedenkt waarbij je slechtste speler kan excelleren (Dumfries), en je beste spelers een slecht toernooi doormaken (Frenkie, De Ligt, Depay) dan ben je als bondscoach niet goed wijs. Je wilt toch niet dat Dumfries de assist of goals moet maken?! Logisch dat het dan 9 van de 10 keer niet lukt. De tegenstander lacht zich rot. Normaal zeggen ze laat die rechtsback maar de bal hebben, die kan er niks van. Maar onze coach bedenkt een systeem waar hij zoveel mogelijk aan de bal komt….wat een ei. Denzel kan er niks aan doen, hij heeft keihard gewerkt en is boven zichzelf uitgestegen. Aan hem ligt het niet.
Meen je echt dat Frenkie een slecht toernooi heeft doorgemaakt? Afgezien van deze wedstrijd vond ik hem in de 3 hiervoor echt geweldig.
Nou hij heeft maar 1 goeie pot gespeeld in mijn beleving.
Frenkie is een stylist pur sang , een genot om naar te kijken . Alleen helaas voor ons vooral op dat deel van het veld waar zelden tot nooit een wedstrijd word beslist . Ons hele middenveld ontbreekt het aan scorend vermogen en een goed schot : De Roon dit seizoen 1 goal , 2 assist Wijndal dit seizoen : 2 goals , 0 assist De Jong dit seizoen : 3 goals en 2 assist
Je kijkt toch naar het systeem waar je beste spelers in renderen? Iedereen speelt 4-3-3 behalve de Roon en de vrij. De Ligt, Blind, Dumfries, Frenkie, Wijnaldum, Depay, Malen…al je wissels spelen 4-3-3 zoals Berghuis, Gakpo en Wijndal. Je centrum spits Weghorst heeft jaren 4-3-3 gespeeld…en Frank gaat 5-3-2 spelen tegen een zwakker elftal….
Vond hem tegen Oekraïne prima spelen, zelfde geldt voor Macedonië. Kan me ook nog een actie van hem tegen Oostenrijk herinneren waarin hij met 1 rush 5 man te kijk zette. Onze groepsfase was natuurlijk totaal geen graadmeter voor de korte KO-fase van ons EK, maar ik vond hem daarin iedere keer hartstikke goed.
Ben het daar echt totaal niet mee eens. Frenkie zorgt voor ongelofelijk veel voorbereidend werk, waardoor andere spelers aan hun assists en loopacties toe kunnen komen. Helaas worden statistieken zoals voorassists en passes daarvoor nooit meegenomen. Frenkie kan juist heel beslissend zijn, omdat hij met zijn rushes en slimme passing regelmatig een gaatje kan forceren waar dan een kans uit voort kan komen.
Het terugkerend verhaal bij Frenkie is dat hij heel goed is tegen de mindere goden en af en toe niet thuis geeft tegen betere tegenstanders. Dit systeem past ook niet bij hem maar laten we niet vergeten dat deze jongen rond de 6000 speelminuten achter zijn naam heeft staan. Ver uit de meeste van alle spelers uit Europa. Dus als hij met pap in de benen speelt is dat logisch.
Nee hoor. Frenkie deed het leuk, maar geweldig nooit. Maar dat ligt ook aan het systeem. Hij moet de bal door kunnen spelen, maar door dat het lang duurt voor een redelijke bezetting voor in, is hij veel te lang aan de bal, waardoor het spel vertraagt. Gisteren ook totaal onzichtbaar. Een leider is het totaal niet. Maar die hebben we sowieso niet in oranje.
Tegen welke tegenstanders? Net als in Spanje geeft Frenkie niet thuis in top wedstrijden. Gisteren blonk hij uit in praten met de scheids. Kijk even hoe hij zich weg laat zetten en vervolgens geen vrijetrap krijgt. Het was een kenmerkend beeld voor het hele elftal, maar Frenkie heeft niets gebracht op de momenten dat hij er moet staan. Dit onze grote vedette. Alle kritiek gaat naar Memphis en Wijnaldum. Waarbij Wijnaldum gisteren slecht speelde, maar Memphis met een fraai hakje Malen voor de keeper zette.
Wijnaldum was idd niet best maar liep tenminste nog een hoop verdedigende meters. De Jong sjokte de 2e helft alleen maar gefrustreerd rond en liet diverse keren z'n man lopen na balverlies.
De spelers hebben gefaald. Vooral wéér Depay en Wijnaldum die echt gewoon te slecht voor Oranje.
Dus depay en wijnaldum eruit. Dan helpt oranje meet dan de boer eruit.
We hebben ook geen spelers die hen kunnen vervangen, dus lijkt me niet handig om ze eruit te halen.
Wijnaldum liet tot deze wedstrijd zien waarom hij aanvoerder was van Oranje. Speelde een uitstekend toernooi. Tuurlijk klote dat hij het vandaag af laat weten, maar veruit de beste man op die positie.
Wijnaldum is een fantastische clubspeler. Ik vergelijk hem altijd met Seedorf. Topvoetballer, maar in het Nederlands Elftal is zijn waarde voor het team maar zeer beperkt.
Dan Frenkie ook maar gelijk mee, deze prima-donna Hebben we gisteren ook niet gezien. Blonk uit in klagen bij de scheidsrechter.
Wijnaldum was 3 wedstrijden juist 1 van de betere.....
Laatste wedstrijd wel echt dramatisch. Maar vooral Depay heb je 4 wedstrijden totaal niet gezien nee.
Altijd dat geroep maar over die eruit en die eruit en die, maar nooit met spelers komen die je er dan moet neerzetten. Welke jongens die we op dit moment hebben gaan het daar beter doen dan?
Depay en Wijnaldum zijn uitstekende spelers, maar geen spelers die een team op sleeptouw nemen. Dat verwacht ik veel meer van een v dijk of Frenkie en sowieso van de bondscoach die de puzzelstukjes op de juiste plek moet leggen.
Ik vraag me af soms of de ligt te veel op Bonucci en Chielinni probeert te lijken. In plaats van een beetje zn eigen stijl te spelen
Maar die hebben de ervaring om wild in te komen wanneer het kan/moet maar het niet resulteert in een rode kaart of een penalty of eens in de 100 keer, ipv bij De Ligt 1x in de 10 keer. Want dat heeft De Ligt ook al belachelijk vaak veroorzaakt;Penalties. Sinds zijn vertrekt bij Ajax, inclusief NL elftal stuk of 6 keer? Lijkt weinig maar dat is behoorlijk voor een speler waarvan iedereen vind dat die een vd betere is… te veel. Zie De Vrij, die hoeft dat wilde gedoe niet om een goede CV te zijn. Dat blijkt ook uit zijn nominaties voor beste verdediger Serie A. En dan heb je nog Blind met een draaicirkel van een vrachtwagen en sloom. En Van Aanholt dat nooit wat heeft gepresenteerd,Tja. Dan wordt het moeilijk.
Hopelijk zijn we er nu wel vanaf dat mensen De Ligt beter vinden dan De Vrij. Dat is echt nergens op gebaseerd.
De vrij? Eén van de drie luchtverdedigers bij de 1-0?
Die is zeker niet beter. Uitsluitend ouder.
Johan Derksen bleef tot een maand of wat geleden bij hoog en laag beweren dat De Ligt een betere verdediger is dan Virgil van Dijk 😁
@fr010frdam - Daar speelt clubvoorkeur een grote rol in, want De Ligt speelt nog niet zo goed in Oranje. De Vrij en Van Dijk zijn inderdaad verder. Dat is ook geen schande gezien het verschil in leeftijd, maar De Ligt moet inderdaad scherper worden en van die chaotische paniekmomenten af. Dergelijke handsballen maakt hij te vaak. Daar moet hij echt van gaan leren, al heb ik er wel vertrouwen in dat dat goedkomt.
Toch staat de Vrij hoger aangeschreven dan de Ligt in Italië. Ik ben nu aan het Gardameer en de Italianen vinden ons maar gek dat wij de Ligt beter vinden. En Italianen weten natuurlijk wat verdedigen is.
Je moet dan ook eerlijk toegeven dat het gros van die penalty's die De Ligt veroorzaakt heeft, gewoon voortkwam uit pure pech. Dat ze net een bal tegen zijn hand aanschoten. Dat was niet omdat zijn hand echt op rare plekken hing of naar een bal toeging, was bijna bizar toen dat in de eerste maanden wel 3/4 keer gebeurde.
joventut, wat heeft Johan Derksen dan precies na gisteravond over De Ligt gezegd? In dit artikel heeft Van der Gijp het vooral over De Ligt.
Die de ligt moet daar weg bij j́uve. Hij beheerst nu wel dat ijzerharde. Ze worden daar geleerd om met hoofdverband te spelen na elke duel anders heb je niet goed verdedigd die verdedigers zijn allemaal te wild. De ligt is mooi geplolijste verdedigers die nu helemaal wordt verpest door rare fratsen op zn italiaans. Ik zou hem adviseren om bayer munchen te gaan daar kan hij qua spel inzicht en slimheid veel leren.
Je realiseert je toch wel dat geen land/competitie op aarde zou gaan kan verdedigen als dat ze daar kunnen?
Denigrerend naar Italië toe en de Ligt treft geen blaam wat een achterlijke opmerking zeg.
Nogmaals dat heeft ie daar al geleerd na 1 seizoen prima. Nu wordt het tijd of totaal verdediger te worden die heeft italie nooit opgeleid. Zijn altijd van de beton verdedigers geweest. De ligt is geen beton voetballer net als vAn dijk dat zijn moderne voetballende verdedigers. Je romantiseert nu heel zwaar. De tijden van maldini nesta cannavaro is voorbij. Italie leert je bikkel te zijn maar qua voetbal intellegentie 0,0
Beton voetballers? Hoe kom je er in godsnaam bij ? Batesi, Nesta, Maldini, Cannavaro (gouden bal winnaar) Facchetti waren dat ook beton voetballers of waren dat legendarische wereld verdedigers?
Ga je nu ook nog beweren dat moderne spelers zoals van Dijk beter is dan de bovenstaande namen? Van Dijk is zeker ook een Nederlander zeker?
Wat een onzin zeg..
Betonv verdedigers zijn bonucci en chiellini. Tijden van cannavaro etc zijn voorbij. Daarmee zeg ik dat niet meer is in italie maar elders.
Bonucci en Chiellini zijn beton verdedigers? Ja dat klopt zij kunnen alleen maar lomp verdedigen, heb je verder niks toch? Wat een waanzin.
Hij legt woorden in mijn mond
Ik zeg de tijden van cannavaro dus complete verdedigers is allang niet meer dat was gewoon een ac milan era. Nu hebben ze vaak beton verdedigers ala bonnuci chiellini etc. Waar hoor mij zeggen dat van dijk beter is dan bovengenoemde. Ik zeg huidige verdediging is niet meer van italie onterechtr claim. We kunnen van de seria a gewoon veel fysiek en inzet leren punt uit!
Je loopt echt uit de hoogte te doen voor niks met je italiaanse verdediging passie. Verdedigers worden overal ter wereld opgeleid. Bij man city is er ruben dias of sergio ramos of hummels. Ze komen niet via italie hoor.
En zoals je weet voetbal is 10 jaar geleden niet hetzelfde als nu. Het verandert continue. Mooi voor italie dat zn gouden generatie verdedigers hebben opgeleid maar voor de rest punt. De term beton verdedigers is niet per se slecht. De ligt is dat gewoon niet. Beton verdedigers zijn kunnen ook swerleds zijn ten slotte draait het om verdedigen. Maar de ligt heeft extra skills als verdedigers waarmee hij meer kan doen. Bonnuci en chiellini waren in hun begin jaren postioneel ijzersterk
Ja, De Vrij is ook zo'n wildeman geworden in Italië... Wat een flauwekul zeg. Zou het misschien kunnen dat De Ligt in Italië meer op zijn tenen moet lopen en daardoor af en toe rare dingen doet. Groeit hij waarschijnlijk ook wel overheen. Wel bizar hoe vaak hij hands heeft gemaakt de laatste jaren.
Bij Juventus hebben ze hem geleerd om op hun manier te verdedigen en om veel sterker te worden. Ik denk ook dat dit ten koste is gegaan van zijn eigen stijl en ook van zijn snelheid en wendbaarheid. Het is een risico voor mooie spelers om naar die club te gaan.
Die wissels waren pure wanhoops wissels en hopen op gelukt. Grappig is daarna dat ze niks hebben kunnen laten zien omdat ze ruimte te groot werden doordat je met 10 man staat. Waren gewoon nietszeggende wissels. Hierin blijkt dat de boer niet heeft nagedacht over scenario wat te doen bij 10 mam
@dodo40
"die wissels waren pure wanhoops wissels en hopen op gelukt.'
Precies. Snap sws zijn beslissingen niet. Met 3 verdedigers tegen 1 spits spelen...en dan ook daarvoor de Roon nog opstellen..why???
Waarom niet Wijnaldum plek terug en Klaassen erin ipv de Roon. Had je meer voetbal gehad.
Ook waarom Blind opstellen als 3e verdediger en laat je de keeper continue lange ballen spelen terwijl er zoveel Tsjechische reuzen staan. Why??
Blind kan vanachteren als een van de beste opbouwen. Gebruik hem dan!
Ook dat wisselen, Malen eruit terwijl hij in vorm is en dan alsnog later Weghorst. Had dan gelijk hem gebracht.
Promes wil ik niet eens over beginnen.
Het was een en al slechte beslissing van de verschrikkelijke coach.
Ik heb ook het idee dat De Ligt echt te gespierd is geworden. Die kan echt niet meer normaal draaien, net als Depay overigens. Hopen dat Malen niet dezelfde fout maakt en gewoon lekker slank en wendbaar blijft.
Voorafgaand aan het EK stond er in de NRC (11 juni, geen pay) een interessant artikel over data m.b.t. Oranje-spelers. De data over De Ligt waren het tegenovergestelde van wat je nu stelt: geen enkele speler op CL-niveau draait/keert zo veel in een match als De Ligt (zonale markering). De data over Depay waren volgens mij wel in lijn met je gevoel: gewoon een subtopper.
Onzin, toen hij bij juve kwam werd juist gelijk aan zn fitheid gewerkt want ze vonden hem te groot van juventus. Dat zie je ook aan hem
Wat jij en Gijp zeggen is onwetendheid. Kijk voor de gein eens naar NLF spelers en hoe breed/gespierd en wendbaar die zijn. Geloof maar qua voetenwerk dat die NFL spelers voetballers dol draaien qua snelheid en voetenwerk.
Wat jij zegt is onwetendheid. De meeste NFL spelers waar je over praat zijn van die donkere atletische gespierde spelers, dat is toch wel wat anders dan onze blonde lompe Matthijs uit Leiderdorp.
Wauw racisme is jou niet vreemd zie ik. Dus als de ligt zwart was geweest dan mocht hij wel krachttraining doen? Of hoe heeft huidskleur hier mee te maken? Genoeg grote wendbare blanke nfl spelers die voetballers helemaal dol draaien. Als nfl trainers naar de Ligt kijken en jij zegt dat hij teveel spieren heeft om wendbaar te zijn dan lachen ze jou heeeeeeel hard uit. En zoals Jorinus ook aan gaf (ik had de podcast van nrc geluisterd) de Ligt is 1 van de wendbaarste spelers op CL niveau. Dat spieren je lomp en sloom maken is ouderwets onwetende praat. En je kunt je blijven verdedigen met racistische uitlatingen maar daarmee laat je je onwetendheid alleen maar meer blijken.
Waar zie jij racisme? Het is gewoon een feit dat donkere spelers een andere spieropbouw/genen hebben. Waarom denk je bijvoorbeeld dat er zoveel marathonlopers uit Oost-Afrika komen?
Ovrybuster,
Dat heeft niet(s) (perse) met huidskleur te maken, maar met de manier waarop er wordt getraind. Er zijn zat witte NFL spelers of sprinters die 'zwaar' zijn, maar wel een goede basissnelheid, looptechniek, -mechaniek hebben, lichtvoetig zijn en korte contacttijden hebben. Natuurlijk spelen genen mee, maar bepaalde facetten kun je ook trainen.
'dat is toch wel wat anders dan onze blonde lompe Matthijs uit Leiderdorp.'
Vind je zijn houding of manier van bewegen 'lomp'?
@Massive. Ik heb het nooit over huidskleur gehad in de zin van beter..dit zijn nou eenmaal feiten..spiermassa en athletisme ligt nou eenmaal hoger bij deze groep mensen. Punt 2. Niemand is zwart of blank. Je hebt verschillende kleuren bruin en verschillende kleuren rood. (Als je daar over wilt beginnen.) Zwart is negatief en blank puur vandaar dat deze termen gebruikt worden op bepaalde mensen, terwijl dit niet op feiten berust zijn deze kleuren. 3. Ik heb me geen 1 x verdedigd en ook nu niet in mijn reactie. Dus stop met interessant doen. Ik zei bovendien meeste, en niet allemaal. Dus over onwetendheid gesproken. Get your facts straight.
Hij heeft zelf niet door hoe racistisch hij is. Maakt mij eerlijk gezegd weinig uit maar vervang "blonde lompe matthijs uit leidorp" naar "zwarte lompe sadio mane uit sedhiou senegal" en je hebt door hoe racistisch het is. Maar het klopt dat sommige eigenschappen meer voor komen in bepaalde rassen/genen. Maar op topsport zit je vaak op zo'n hoog niveau dat je toch de beste van de beste genen krijgt en Matthijs is qua aanleg en atletisch gewoon elite. Hij doet dingen die weinig met zijn lengte en gewicht zouden doen. Daarbij wel aangegeven dat volgens de cijfers de Ligt al 1 van de beste verdedigers is qua voetenwerk en draaien.
Maar als we kijken naar de nfl (en soms zelfs in college) dan zijn daar spelers met lengte en gewicht van de Ligt die nog explosiever en gespierder zijn. Ik hoorde ooit een nfl trainer uitleggen hoe vooral bovenlichaam training het voetbal goed zou doen omdat veel van onze explosieve bewegingen via het boven lichaam gaan, zie bijvoorbeeld ook hoe gespierd sprinters zijn. Laat dat nu net zijn waar veel voetbal trainers allergisch voor zijn, boven lichaam trainen. Nu ga ik hier niet doen alsof ik even het voetbal kan veranderen maar kijk voor de gein eens nfl compilaties en beeld je een voetballer met zulk voetenwerk in (en tegelijk zoveel spiermassa). Dan wil ik niet zeggen dat de Ligt die 1 op 1 kan bereiken maar daar zie je wel hoeveel rek er nog in veel spelers kan zitten op dit vlak en helemaal wat voor onzin het is als mensen zegggen dat voetballers geen krachttraining moeten doen.
@ Massive. Ik ben zelf een donkerblonde man dus beweer maar wat jij wilt. Verder ga ik niet eens verder op je in want ik heb het gevoel dat de feiten die ik in petto heb je wellicht vanavond niet zullen laten slapen dus we houden het hierbij. Asjuu. Eindstand, Matthijs De Ligt is gewoon een lomp joch maar een goede verdediger die ik verder het beste gun in z'n carrière.
Ik weet nog dat Gullit en Rijkaard opeens van die gespierde benen hadden toen ze bij A-C Milan speelden. Kijk maar eens naar foto!s van die twee in in hun PSV of Ajax tijd en ten tijde van Milan. Reken maar dat er
Op kracht getraind werd ( ik noem expres niet het woord doping).
Is het je toch bijna een hele reactie gelukt om het niet te noemen woord niet te noemen, doe je het toch bij het allerlaatste woord.. 
Men heeft hen er nooit op kunnen betrappen. Frank De Boer en Jaap Stam wel, maar toen was heel Nederland boos want voetballers nemen geen doping was de stelling.
De Boer moet echt weg voordat de kwalificatie weer verder gaat. Want ook daar moeten we achter de feiten aan al....
Koeman heeft Oranje wat glans gegeven, hij deed dus iets wat werkt bij deze groep. Hoe kan je dan de Boer een heel ander systeem laten spelen en niemand die opstaat? We hebben genoeg leuke buitenspelers, gebruik ze dan!
Hou toch op. Met berghuis gakpo en promes ga je echt geen oorlog winnen.
Gakpo kan echt wel een leuke speler worden alleen dat rendement moet wel wat omhoog. Berghuis is een prima buitenspeler voor NL. El ghazi gewoon weer oproepen. Promes is idd niet veel, Stengs zie ik ook niet goedkomen. Ihatarran misschien maar geen idee of dat wel echt een rechtsbuiten is of toch meer een CAM.
Sorry maar rendement van Gakpo omhoog? Denk dat je niet hebt gevolgd hoe weinig kansen hij nodig heeft...
Ik ben het eens met Gijpie. Hij gaat elke keer als een wilde naar de grond. Het lijkt net als of hij te zwaar is en dat hij zijn balans kwijt is. Ik vind Timber veel meer rust uitstralen en is beter aan de bal.
Waarom blijft men zeggen dat je met Depay snelheid hebt voorin? De man gaat nooooooit diep. Die staat non stop met ze rug naar de goal om een bal half aan te nemen om deze of slecht af te spelen of te verliezen. De laatste keer dat die diep ging was tegen Australië in 2014.
Matige wissel?
Nee schandalige wissel want als je met 10 man komt te staan moet je snelle spelers voorin hebben die kunnen counteren.
De man faalt keihard.
Snelle spelers die kunnen counteren....oja dat is promes.
Zit op zich wel muziek in, maar zoals we bij Ajax hebben gezien was Promes niks zonder Ziyech die de ballen gaf. En dat type hebben we in Oranje niet.
Memphis en promes hebben gewoon echt twee stappen minder in zich dan malen en Berghuis. Bizar dat ook de Boer na Koeman Memphis niet voorbij loopt. Verzwakt je team enorm.
Probleem is met name de techniek in de kleine ruimte... Memphis, de Roon, Weghorst, Dumfries, promes... Dat is gewoon geen Schone-de Jong-ziyech maar ze klooien wel zo aan met dat tikken en balverlies lijden waar het niet kan
Ik begreep die wissel ook niet, als hij dan toch Malen eruit haalde, had dan Berghuis erin gedaan ipv promes.
Malen was zoals iedereen trouwens slecht, blijf het zeggen 109% kans, scoorde hij hem, had de Ligt uit die aanval geen rood gehad
Te dom voor woorden jouw redenatie. Dus nu is het Malen zijn schuld? Dan kun letterlijk alles verzinnen. Als De Ligt 1 minuut langer in de kleedkamer was gebleven was die actie namelijk ook nooit gebeurd en had hij geen rood gekregen.
Hoezo te dom voor woorden is toch een feit dat als Malen gewoon had moeten scoren er ook geen rode kaart was gevallen uit die aanval.
Nou ja heel simpel die bal had hij moeten schieten dan was het een goal!daarna doet de ligt idd dom hij had beter de 1-0 kunnen laten maken want we waren geen seconde in gevaar!maar malen is de gene die alles had kunnen voorkomen!
Dus vind het te makkelijk om de ligt de schuld te geven.
Dank je, dat bedoel ik nu ook te zeggen
Dus jij denkt dat Berghuis de hele linkerkant kan bestrijken? Die is voor de rechterkant vriend. Je snapt toch wel wat de bedoeling was? Je mist een verdediger. Dan moet je poppetjes verplaatsen. Van aanholt ging naar het centrum. Het enige logische wat je dan kan doen is iemand aan de linkerkant neer zetten die kan verdedigen maar die aanvallend ook iets kan. En ja promes is niet in vorm maar die is wel gewend geweest als linksback te spelen en is aanvaller. Weinig andere keus voor links. Wijndal is niks.
Klopt maar ik heb liever berghuis die in vorm is dan een promes want daar ben ik niet gek op
Uhuh wijndal is niks. Heeft alleen elke rechtsbuiten in de eredivisie in de tas gehad. En ik schat neres, antony en berghuis toch echt hoger in dan promes.
Wat heeft dat er nou mee te maken. We moesten de pot dichthouden en een goal maken. Dus de enige logische persoon is dan promes. Nee dat is niet de beste speler van de wereld, maar wel de enige logische keuze. Was de rode kaar in de 70ste minuut gevallen, dan zou je een andere keuze kunnen maken, maar dit was nu gewoon een logische keuze.
Of je kiest ervoor om met 4 verdedigers te blijven spelen. Met Van Aanholt op zijn eigen positie, had Promes helemaal niet de hele linkerflank hoeven te bespelen
Vanaf het begin al afgevraagd waarom in hemelsnaam Promes mee gaat? Die gast voegt echt helemaaaaaaaal niks toe! En dan laat je hem ook nog invallen. Wat een trieste bedoeling is die gozer. Voor de rest was het ook echt helemaal niks. Volgens mij hadden die gast al vanaf minuut 1 geen idee wat ze moesten doen.
Gaat ook echt in elke situatie met de hand naar de bal, zo vreemd. Dit is echt niet de eerste keer dat het gebeurd.
Gewoon het gelijk van Marco van Basten die van de week al riep niet te zien wat de Ligt in Italie geleerd heeft. Voor mij gewoon minder dan toen hij bij Ajax vertrok. Ja hij is meer opgepompt, maar een betere voetballer is hij niet geworden.
tsja ik had 2 dingen anderd gedaan in f de boers positie ik was begonnen met weghorst en ik had Rensch al het hele toernooi laten staan. dan kun je zeggen dat is makkelijk achteraf praten maar dat heb ik hier ook gepost. de Ligt centraal laten spelen boven de Vrij is sws al een idiote beslissing. voorin werd er geen duel gewonnen zonder weghorst waardoor we niet aan het vietballen kwamen net zoals ik voorspeld had.
Vermoedelijk was je er dan ook nu uitgevlogen. Rensch? Ik gok dat je een Ajax brilletje op hebt. Die jongen heeft veel talent, maar hoort echt niet in de basis van Oranje. Met Weghorst had je zeker niet meer kans gehad om vandaag te winnen. Die man had geen bal gekregen.
met wegjorst haf je sws gewonnen omdat we veel meer aan voetballen zouden komen en daardoor ook de defensie minder onder druk zou komen. Als het ff niet loopt is het altijd lekker om wout in je team te hebben omdat je dan de lange bal kan spelen. met het koppel malen weghorst had je 90 procent meer kans om door te komen want depay was weer rampzalig!
Aan dick ook echt vragen of hij ook deze wissel zou hebben toegepast haha
de boer heeft aangetoont geen top coach te zijn malen opstellen was je grootste fout en bepalend in jou carriere die is nu Over !
De bepalende spelers van Oranje gaven niet thuis vandaag. En dan blijkt maar weer hoe spelers en niet de coach het ingaan van een wedstrijd bepalen. Van Gaal of de Boer. Tjoh een makkie. KNVB denk nog maar eens goed na. Een lange termijn visie is meer dan nodig
Huh? Maar in de media was toch alleen plaats voor kritiek op Gini en Depay?
Eerst is van aanholt ipv wijndal een meesterzet. Hetzelfde geldt voor wijnaldum, depay en malen die geweldig speelde. En nu verliest nederland en is de boer een prutser en kan niemand er wat van. Typisch nederlands waan van de dag. Nogal logisch dat dit beperkte elftal het aflegt tegen een tactisch sterker tsjechie.
Heeft niet zoveel te maken met dat De Ligt eruitziet als een gorilla. Het heeft simpelweg met het systeem te maken waarin ze vandaag speelden. Door met een 3 mans verdediging te spelen weet geen enkele speler wanneer of wat ie moet doordekken of doorstappen in de verdediging. En als je dan in een 1-op-1 situatie terechtkomt moet je heel veel risico nemen. Dit deed De Ligt een paar keer heel goed in de eerste helft, waardoor we goed wegkwamen. Helaas liep het anders in de tweede.
Daarnaast moet ik erbij zeggen dat Memphis geen winnaar is. Je zag in de tweede helft al dat dat koppie naar beneden ging hangen. Tekenend voor zo’n speler. Dit zijn dan juist de momenten waar hij op moet staan. Leiding gaat nemen, voorste linie coacht. De enige die het team probeerde aan te moedigen in het veld was Blind.
Doorpakken met een nieuwe coach.
Eerlijk ik hou wel echt van zijn style. Echt veruit mijn favoriete verdediger om naar te kijken van het Nederlandse voetbal. Ik hoop niet dat hij teveel verandert, hopelijk wat minder handsballen maar ik vind het prachtig om te zien hoe hij verdedigt.
Ik kan me hier helemaal in vinden. De Boer totaal ongeschikt, de Ligt is een enorme wildebras en oogt inderdaad doorgaans vrij lomp en onbesuisd. De wissel voor Promes snapte ik geen hout van en de spelers die Oranje moeten dragen, gaven collectief niet thuis. Jammer maar helaas.
Iedereen geeft nu af op De Ligt, maar voor de gein moet je eens het wedstrijdtopic nalezen. Tot de rode kaart was hij de beste (in ieder geval de meest gecomplimenteerde) speler bij Oranje. Het kan snel keren, de publieke opinie... De Ligt speelde gewoon een solide wedstrijd en had een fantastische ingreep bij het schot in de eerste helft, maar maakte in een split second een verkeerde keuze door hands te maken. Dat is alles.
De Ligt moet weg uit Italie. Bij Juventus doet hij niet veel meer dan de zone verdedigen, ballen wegkoppen en af en toe een prima tackle of blok. Maar voetballen hoeft daar niet.
Op dit EK heb ik hem meerdere malen zien uitglijden, struikelen en dan met handen en voeten proberen te corrigeren. Als ik De Ligt was zou ik gaan werken aan souplesse, balans en stabiliteit. En naar een andere competitie.
de Ligt,
Wat hij gespeeld heeft, heeft hij uitstekend gespeeld. Hij weerhoud ons eerder in de wedstrijd tegen Tsjechië al van de 1-0 achterstand door een geweldige sliding. Speelt echt een perfecte wedstrijd, maar door 1 slippertje is hij ineens de boe-man.
Wie hoor je over Malen die de dikke vette kans op de 0-1 mist, waardoor dit allemaal gebeurd. Dumfries die in plaats van rechtsback, linksbuiten staat, en de rotzooi maar aan zijn ploeggenoten overlaat, Depay die geen knikker raakt, de Roon die gewoon niet in het Nederlands elftal thuishoort.
En vooral, de combinatie Depay en Malen, de 2 die elkaar zo geweldig makkelijk kunnen vinden, 2 topspelers waar de chemie bijna 100% zou zijn, die in 55 minuten tijd welgeteld 1 kans kunnen creeren tegen de verdediging van Tsjechie.
De Ligt heeft gewoon te korte benen. Staat gewoon niet goed op zijn hoeven Tov de rest van zijn lichaam.
Het is ook een beetje vreemd dat hij met zijn gewicht en postuur op van die Adidas speedschoentjes loopt van 100 gram. Is gewoon een feit dat die minder stabiliteit geven, snap niet waarom hij niet op iets robuusters loopt.
Wisselen is moeilijk als al wat je als mogelijkheden hebt minder is. De realiteit is dat de kern middelmatig is. Dat nog eens gecombineerd met enkele geblesseerden. Dan kan je er uit gaan tegen ploegen zoals Tsjechië.
Wellicht dat hij aan zijn voetenwerk, stabiliteit moet werken? Hij komt vaak in en glijd dan weg of bij het wegdraaien dat hij zijn balans verliest. Ik zie andere verdedigers daar minder last van hebben.
Of hij kopt gewoon die bal weg vlak na de stuit in plaats van dat hij op het laatste moment besluit te draaien om m terug te spelen op de keeper (de voetballende oplossing). Het is in dat moment van twijfel tussen wegkoppen of draaien dat hij een andere beslissing maakt en daardoor reageert hij anders met zn lichaam. In dat soort situaties moet hij gewoon minder risico''s nemen, vooral omdat hij de laatste man was, en die bal gewoon over de zijlijn koppen. Dat hij daarna uitglijdt is ongelukkig, maar om dan vervolgens bewust die hand weg te slaan is gewoon oliedom. 2,5 fout in tijdsbestek van 3 seconden bij De Ligt. Laat die jongen gewoon lopen, van een 1-0 achterstand was je wellicht nog wel teruggekomen. Hij is nog maar jong, dat vergeten mensen wel eens, maar die handsballen zijn inderdaad bijna geen toeval meer.
@rubentje,
Ik weet niet of jij begrijpt hoe wij al jaren in Nederland voetballen, maar dat is achterin de voetballende oplossing zoeken, en soms zit daar risico aan. En over het wegslaan van de bal; hij hoopte hier geel te krijgen, omdat hij wist dat we anders met 1-0 achter zouden komen, moest hij dit wel doen. En waarom ?! Omdat wij geen voorhoede hebben die veel creëerden en als ze dan in 55 minuten iets creëren, dan missen ze die kans ook nog.
Wij hebben 0 !!!!! schoten op doel tegen Tsjechie, logisch dat Matthijs de Ligt weet dat een 1-0 fataal was geweest. Zelfs na de 1-0 met 10 man, zie je vaak club die dan nog iets kunnen creëren, maar bij Nederland niet.
De voetballende oplossing moet niet koste wat kost gezocht worden. Soms is het nodig dat je de bal over de zijlijn speelt of naar voren rost om zo de verdedigende organisatie op orde te krijgen en de tegenstander weer onder druk kan zetten (nederlandse school is ook druk zetten vooruit). Dat hij dacht dat hij geel zou krijgen, is ongelooflijk dom. Zonder herhaling zag ik al dat het bewust is en daarmee voorkomt hij dus bewust een directe kans op een doelpunt omdat Schick anders 1-op-1 met Stekelenburg had gestaan. De kans op een rode kaart was imo bovendien veel groter dan een kans op een goal. Bovendien had je dan nog 35 minuten om een doelpunt te forceren, iets wat ik niet onmogelijk achtte als we naar 433 waren overgegaan. Het is aandoenlijk hoe je probeert De Ligt te verdedigen in dezen, maar hij maakt gewoon 2,5 fout bij dat moment en dat mag een 'topverdediger' (of toptalent) als De Ligt gewoon niet overkomen
De ligt speelde bij Ajax goed vooral in aanvallend opzicht. Verdedigd maakt hij om de zoveel tijd cruciale fouten. Kostte Nederland de kop Gisteren. Bedankt de Ligt!
Mag ik stellen dat de logica van 532 ontbreekt. Bij een gebrek aan goeie verdedigers kun je stellen dat het verantwoord is er meerdere op te stellen. Bij een kwalitatief sterke achterhoede onbreekt het nut deze te versterken, de logica om meer verdedigers op te stellen omdat ze zo goed zijn is er niet, daar twee sterke centrumverdedigers genoeg zijn. Daaruit voortvloeiend verzwak je de aanval wegens een gebrek aan kwaliteit, je zou stellen aldaar meer vermogen op te stellen om het gebrek aan daadkracht te compenseren alsmede ik betwijfel of er daadwerkelijk te weinig kwaliteit voorhande was. Weghorst had ik niet geselecteerd daar L. de Jong ieder kopduel wint in tegenstelling tot hem. Een 433 hoort bij onze kernwaarden van dominant aantrekkelijk voetbal. Bij voorhand had ik altijd zo gespeeld.
Bijlow
Dumfries de Vrij de Ligt Blind
Wijnaldum F. de Jong
Klaassen
Berghuis Malen Depay
Met schaduwelftal
Krul Stekelenburg Cillessen
Timber Akè Malacia
Toornstra Gravenbergh Koopmeijners
Ihattaren Bergwijn
Stengs L. de Jong Gakhpo
Brobbey
De beste voetballers, simpel zat. Én Toornstra de ijzervreter met scorend vermogen.
Breekijzer L. de Jong en Brobbey basis mocht Malen niet kunnen starten. De rest spreekt voor zich. Misschien alsnog niet kampioen gespeeld. Wel met lef en puur talent en creativiteit geen gebrek. Het enige dat de bondscoach moet doen is een team smeden. Voor het Nederlands elftal willen ze allemaal een stapje extra doen, nooit meer Weghorst alsjeblieft. Opgegroeid met Bergkamp Kluivert en van Persie.... zonder grap, als Weghorst de beste Nederlandse spits is, stop allemaal met voetballen. En F. de Boer, 5 jaar Ajax.. nooit zo'n saai en waardeloos voetbal gezien. Hulde P. Bosz die ons het plezier teruggaf. En El Hamdaoui was een klasbak, weg met Frank en neem Ronald mee. Opgespoten engnekken.
Advocaat zegt altijd wat zinnigs. Het probleem was dat 4 a 5 spelers niet thuis gaven
Ik dacht even hier is weer de volgende rel geboren na het lezen van de titel. Gelukkig gaat het over Matthijs de Ligt. Als het over een speler met een kleurtje zou gaan was iedereen weer begonnen dat dit racistisch is.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.