Statement in Hongarije: ‘Depay mag Wijnaldum vol op de bek pakken!’

Beetje lompe boerse opmerking van Meijers over de rug van 2 Oranjespelers. Voor de rest wel eens met die grapjas.

Mee eens. Weghorst past niet in het plaatje van Wijnaldum en Depay. Heeft WEL een eigen mening! Krijgt geen ballen en Malen was nou ook niet echt je van het. Wat Weghorst opbreekt is ons systeem, weinig ballen voor het doel

Jeetie, wat een arrogantie in 1 comment. Ik vraag me af waar jullie Nederlands telkens die arrogantie vandaan halen om anderen de les te lezen. Wie zegt dat jullie altijd alles beter weten?

De jeugd heeft geen bescherming nodig tegen homoseksualiteit? En dat bepaal jij? Denk je dat Hongaren of andere landen die homoseksualiteit niet legaliseren geen hersens hebben en niet kunnen nadenken? Denk je echt dat Europeanen of Nederlanders de meest intelligente mensen op aarde zijn? Er zijn genoeg oude landen zoals China, India, Iran waar homoseksualiteit not done is. En dat doen ze niet zonder eden. Deze beschavingen bestaan al duizenden jaren op aarde, veel langer dan Nedrland met haar 400-500 jarig bestaan. Denken jullie echt dat jullie alles beter weten dan zij?

Hongarije is toch een soeverein land met een democratisch gekozen president en parlement. Als Hongaren homoseksualiteit niet willen legaliseren dan is dat hun vrijheid. Dat mag toch? Jullie Nederlanders zijn toch een groot exponent van vrijheid(van meningsuiting)? Dan mogen Hongaren dat doen toch? Of mag dat niet wanneer het jullie niet uitkomt?

Je vind het helemaal geweldig blijkbaar dat die regenboogvlag in het gezicht van de Hongaren wordt laten zien omdat blijkbaar jij vindt dat jullie wel gelijk hebben en zij niet. Maar als bijvoorbeeld Iran het tegenovergestelde had gedaan dan was blijkbaar je wereld te klein geworden. Beetje hypocriet of niet?

Iedereen kan altijd zijn mening hebben en zijn kijk op bepaalde politieke en sociale onderwerpen zoals deze. Maar je kan nooit zomaar je mening doordrammen op een ander omdat jij vindt 'dat jij het beter weet'. Wat er hier wordt gedaan richting Hongarije is gewoon onacceptabel.

@one-kurd, dus China mag van jou ook gewoon alle Oeigoeren die ze hebben afmaken? Verder vind ik het eerder van stuitende arrogantie getuigen dat een overheid denkt bepaalde groepen in de samenleving te discrimineren en marginaliseren.

Haha wat? Dus omdat landen langer bestaan dan weten ze het beter? Dat is nogal een drogreden. Maar blijkbaar mag je mensen hun geaardheid verbieden in jouw optiek. Je noemt er geen redenen voor, behalve dat landen langer bestaan.
Nee ik bepaal dat niet, dat is gewoon een universeel mensen recht. Dat is door de VN aangenomen.
De landen die je noemt staan ook niet bepaald bekend om hun democratisch gekozen regeringen, dus nogal aparte vergelijking. Daarnaast is Hongarije inderdaad wel een soeverein land, maar de rechtstaat in Hongarije wordt nogal uitgehold. Dus dat argument gaat niet op.
Daarnaast noem je vrijheid van meningsuiting en vrijheid, maar ik zie niet helemaal in hoe vrijheid en het verbieden van 'homopropaganda' gelijk zijn. Wij hebben inderdaad vrijheid om te denken wat we willen, niet de vrijheid om om anderen hun vrijheid te ontnemen.
En je ziet mij nergens beweren dat Nederland het beter voor elkaar heeft. Of dat Iran geen statement mag maken. Je maakt enorm veel aannames in je bericht die nergens op gebaseerd zijn. Als Iran wil opkomen voor de rechten van mensen die op dit moment gediscrimineerd worden, vind ik dat prima.
Maar noem mij 1 argument waarom homoseksualiteit verboden mag worden. En dus niet het argument dat 'landen langer bestaan'.

Wat een achterlijke comment is dit eigenlijk. Laten we beginnen met de 'bescherming tegen homoseksualiteit' en dan de betrekking van eeuwenoude generaties van andere landen. Het feit dat zij homoseksualiteit afkeurden heeft verder niks met hun beschaving te maken (als je dat überhaupt een beschaving kunt noemen), maar puur met de bekrompenheid van hun geloofsovertuigingen. (zeker niet alleen de Islam, religies zoals het Christendom hebben hier ook een handje van dus niet de discriminatiekaart trekken pls)

Het is niet zo dat mensen daar geen hersenen hebben, maar het afkeuren van andermans gevoelens voor hetzelfde geslacht, zonder daarbij enige vorm van argumentatie bij te gebruiken, getuigt naar mijn mening van flink verminderd functioneren van de geest als ik dat zo mag verwoorden.

Het democratisch functioneren van een land is trouwens inderdaad zeer belangrijk, maar de beslissing van Hongarije gaat hier tegen de mensenrechten (recht op sexualiteit) in. Dan kan je je verschuilen achter het feit dat dat 'hun vrijheid' is maar hiermee pak je vrijheid van andere mensen af.

Ik begrijp niet waarom mensen zich zo graag bezig willen houden met het controleren van andermans liefde en seksualiteit, laat mensen gewoon houden van wie ze willen houden. Was er maar geen regenboogvlag, geen pride month, laten we iedereen gelijk behandelen op die manier. Tenslotte hoef jij niet met een man naar bed, maar kan iemand anders zich daar wel prettig bij voelen.

Dit heeft niets te maken met de les leren of arrogantie. Het gaat om het opkomen voor de rechten van minderheden die in deze kwestie worden ondermijnd, namelijk de vrijheid te zijn wie je wilt zijn en je leven naar eigen smaak mag inrichten zonder bemoeienis van de staat. In een ideale wereld worden minderheden niet ondermijnd en hebben we geen mensenrechten nodig, maar helaas leven we in een wereld waar er mensen zijn en zullen we altijd de wolf zijn voor de ander. Dit is het hele idea van het hebben van universele rechten, namelijk het beschermen van groepen minderheden die anders zijn overgeleverd aan de waan van de meerderheid. Jij ziet dit als arrogantie, maar ik vraag aan jou om je te verplaatsen in de schoenen van deze hongaarse lgbt groep en hoe jij je zou voelen als jij niet kan zijn wie je wilt zijn en je leven niet kan inrichten waar jij je prettig bij voelt?

Dus omdat jij de Hongaarse wet middeleeuws vind, moeten zij hem maar aanpassen? Voor zo ver ik weet is die Orban gewoon democratisch verkozen, het volk heeft gekozen daar. Wij moeten hier eens ophouden met te doen alsof onze oplossingen/gedachtengoed voor dingen de enige goede zijn. Beetje kortzichtig wel.

Misschien moet je je even wat meer verdiepen in de Hongaarse rechtstaat, die staat namelijk nogal onder druk door de wetten die Orban maakt. Zo legt hij allerlei beperkingen op aan de media en het onderwijs. Allemaal zaken die wij toch hoog in het vaandel en o.a. in artikel 1 van de grondwet hebben vastgelegd. Als jij dat anders ziet is dat (gelukkig) mogelijk in Nederland. Dat zouden we op zo'n manier ook de inwoners van Hongarije gunnen toch?

Homoseksualiteit verbieden is fout en als je hier achter staat ben je een debiel. Heeft niets met westerse waarden te maken.

Het gaat hier niet om mijn mening maar om een objectieve constatering. Overigens gaat het ook niet over het willen bemoeien met Hongarije, dat land kan me niets schelen. Betekend niet dat mensen hun mening niet mogen geven. Ja het is inderdaad zó “kortzichtig” om op te komen tegen discriminatie van mensen om hun geaardheid. Dit doen mensen niet voor Hongarije maar voor de Hongaren die hier de dupe van zijn. Dat je een minderheid bent betekent niet dat een meerderheid aan de hand van “democratie” alles mag flikken zoals ze willen. Daar horen in ieder fatsoenlijk land grenzen aan te liggen. Dit is letterlijk dezelfde logica die isis terroristen toepassen wanneer ze “opstandelingen” onthoofden. Discriminatie is geen gedachtengoed, nooit geweest. Als je dat wel zo ervaart zegt dat meer over jou dan mensen die hun zorgen willen uiten.

De desbetreffende Hongaarse wet verbiedt hier in principe geen homoseksualiteit. Verder is seks onder minderjarigen strict wettelijk gezien ook nog eens een lastig dingetje hier. We hoeven hier op dit forum ook niet mensen zomaar voor debiel uitmaken volgens mij. Valt me een beetje tegen van iemand met zoveel punten. Maar zolang je een mening hebt die onder bepaalde mensen breed wordt gedragen mag je blijkbaar van alles roepen, kom je er mee weg en word je nog eens voorgetrokken ook.

@Migi Ze hebben homoseksualiteit niet verboden, ze hebben promotie van homoseksualiteit verboden. Is iets heel anders en voor zo ver ik weet blijft het iets wat de Hongaren zelf mogen bepalen (indien democratisch bepaald). Dit gezegd hebbende heeft het wel degelijk alles met westerse waarden te maken; dit valt precies in hetzelfde straatje van het westen dat zich maar overal tegenaan moet bemoeien met de gedachtegang dat de eigen situatie/denkwijze superieur is. Kijk wat het in het midden-oosten gebracht heeft. Laat staan dat dit over voetbal gaat en ik van mening ben dat je sowieso politiek hier niet bij moet betrekken.

@juga laat hem maar. Triest mannetje dat niet verder kan lezen/onderzoek doen dan z’n neus lang is. Ik heb niks tegen homoseksualiteit. Wel tegen het feit dat het iedereen per se door de strot geduwd moet worden. Zet welke vorm van media dan ook maar aan, je wordt er zowat mee doodgeknuppeld.

@nuanceman Wat gaat jou dat aan dan? Jij leeft toch hier in Nederland? Het is precies deze denkwijze die o.a. het ooit zo prachtige Irak kapot heeft gemaakt; wij moesten en zouden onze superieure westerse maatstaven daar implementeren. Ook daar zat een gek zoals orban die veel te extreme dingen deed, maar wat is er nu nog over van het land nadat het westen zogenaamde vooruitgang kwam brengen? En waar is het westen nu?

Ik zie de link tussen de inval van het westen in Irak en het aanklagen van het discrimineren van homoseksuelen eerlijk gezegd niet.

@lierse Die link bestaat in het bemoeizuchtige van het westen. Wij moesten ook zo nodig interfereren in Irak en onze democratie brengen toch. Zie ook Afghanistan, zie Syrië. Ik kan wat dat betreft nog even door gaan met landen opnoemen die door het westen erger er aan toe zijn dan ze in eerste instantie waren. Hierbij is het idem; Orban, hoe verwerpelijk ook, is verkozen, op een democratische wijze. Wij zijn hier niet gediend van zijn politiek en gelijk moeten we ons er tegen aan bemoeien met onze maatstaven waarbij we er ook nog eens van overtuigd zijn dat deze superieur zijn. Er bestaat eigenlijk geen ruimte voor discussie wat dat betreft. Als het Hongaarse volk heeft besloten voor deze wet dan dienen wij hier met onze tengels van af te blijven. Wat u niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Oh nee sorry homo's mogen alleen niet meer op reclames of op tv. Das echt supernormaal! En ook onwijs relevant dat je over oorlog in het middenoosten begint. Hongaren moeten dat ook lekker zelf weten, maar is er een wet die mij verbiedt ze daarom debiel te vinden? Of die mij belet op basis daarvan mezelf superieur te voelen? Nee hoor, en een ieder die denkt dat een homo niet op tv mag en een hetero wel, beschouw ik als moreel minderwaardig. Naar he? Ik pleit verder niet voor een militaire invasie, mocht je dat denken. @juga veel punten hebben op voetbalzone is bepaald geen grote prestatie. Als je regelmatig reageert en niet alleen maar boze wartaal uitslaat, is die balk zo vol. Daar doet een ongezoute mening in een topic als dit weinig aan af.

@migi jij bent echt niet zo slim eh? Lees nou eens goed wat die wet voorschrijft. Ik vind het helemaal niet zo’n gek idee om kinderen af te schermen van transgenders en homoseksuelen (vaak zijn het mensen die extreem te koop lopen met hun seksuele geaardheid) moet een kind hieraan blootgesteld worden? Van mij hoeft het niet: we lopen immers ook niet het bloemetjes en bijtjes verhaal te vertellen aan jonge kinderen. Dat komt later pas, hiermee zou hetzelfde moeten gelden: eenieder moet lekker zelf bepalen waar die het mee doet, maar het onnodig beïnvloeden van kinderen hoeft niet.

En het feit dat je jezelf meerderwaardig voelt boven een ander zegt genoeg over jou Migi. Ik vind je niet naar, eerder zielig en nogal bekrompen.

Jij verdedigt een land dat homoseksuele personages in boeken en films wil verbieden en noemt mij bekrompen, hehehehehe. Die nare homo's die altijd zo te koop lopen met hun seksualiteit zijn overigens wel heeeel eng hoor. Stel je voor dat een kind dat ziet, brrrrrr

Ik verdedig het land niet. Ik geef voornamelijk af op types als jij die vinden dat wij superieur zijn aan anderen omwille van normen en waarden. En nog erger: je vindt dat wij het recht hebben om er iets aan te doen, dit is bekrompenheid in zijn puurste vorm. Zoek het uit jongen. Wees blij dat je hier woont en niet daar, je zou nog een moeilijke tijd hebben daar.

Misschien moet u zich ook eens verdiepen hoe het in Nederland gaat momenteel. Van democratie is nauwelijks sprake, Ja het lijkt zo ja, de meeste hier zullen zelfs zeggen dat het zo is. De slimme onder ons zullen 100% beamen dat dat al lang niet meer zo is. Vrijheid van meningsuiting? laat me niet lachen, wanneer je niet met de meute meepraat ben je een wappie of een klimaatontkenner of weet ik veel wat en wordt je gecensureerd op allerlei media dus wat bedoel je met “ allemaal zaken die wij hoog in het vaandel hebben staan” Ze zijn nu een wet aan het voorbereiden die ervoor zorgt dat genetische manipulatie d.m.v. medicatie ( o.a. het huidige vaccin) moet kunnen en die wet gaat er komen. Hiephiephoera…een andere wet die in voorbereiding is is de vaccinatieplicht. Jawel,,,u hoort het goed en waarschijnlijk vind u het zelfs niet erg maar denk er eens over na als u klaar bent met voetbal kijken. Dat mag gelukkig inderdaad nog wel. Misschien moet je over een jaar wel gevaccineerd zijn om thuis nog voetbal te mogen kijken want ik sluit niet uit dat ongevaccineerden worden afgesloten van internet etc. Dit land gaat compleet de verkeerde kant op met Kaag en Rutte aan het roer.

Ik heb nergens gezegd dat wij er iets aan moeten doen. Ja ons er tegen uitspreken. Maar ff zonder dollen. Je zal maar homoseksueel zijn in Hongarije, of een kind hebben dat homoseksueel is. Hoe zou je je als ouder voelen? Ik snap oprecht niet hoe je hier zo lichtzinnig over kan doen. Het is echt een belachelijke wet. En ja, moeten ze lekker zelf weten, maar mag ik het dan schandalig vinden? En ik ben inderdaad heel blij dat ik hier woon, want we hebben het in Nederland echt goed in vergelijking met heel veel andere plekken. Ik heb het idee dat alle boeroepers in de samenleving er wel eens heel erg aan voorbij gaan.

Hitler was ook democratisch verkozen... Wat een idioot argument. Was dat ook cultuur?

Vrijheid van meningsuiting is ook een groot goed. Dat maakt het voor mij juist wel ingewikkeld. Ik laat Hongarije het verbieden op hun grondgebied als ze dat willen, hoewel genuanceerd wat ze hier precies doen.
Tegelijkertijd ben ik het er niet mee eens want ik mijn eigen mening. Het is niet mijn land, niet mijn grondgebied en ik laat dus iemand zijn eigen mening en eigen regels maken op zijn eigen grondgebied.

Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, dat eindigt bij het discrimineren van homo's. Hongarije is lid van de EU en moet zich houden aan de fundamentele mensenrechten.

Als Orban dit wil doen, moet hij maar lekker de EU verlaten, maar dat gebeurt niet, want de landbouwsubsidies zijn te belangrijk.

Niemand dwingt Hongarije, je mag ze er toch wel op wijzen als je het volstrekt achterlijk vindt…?

Wel ironisch dat je het hebt over 'slimme mensen', maar dan wel een betoog schrijft vol met grammaticale fouten. Je haalt ook allerlei irrelevante zaken aan in dit verhaal, dus heeft het mij niet echt aan het denken gezet.

@Koos, nee je verdedigt een wet die homoseksualiteit expliciet linkt aan pedofilie.

Vrijheid van meningsuiting wordt vaak verward met alles roepen zonder consequenties. Je mag in Nederland op live tv heel hard roepen dat je Mark Rutte een lelijke onbenul vindt. Je mag ook op TV roepen dat je tegen het promoten van lhbt bent. In beide gevallen eindig je niet in de gevangenis en krijg je geen boete. Dat is vrijheid van meningsuiting. Dat een programma je dan niet nog een keer uitnodigt en heel twitter je een mongeaul vindt, heeft daar niets mee te maken. Vrijheid van meningatuiten is iets tussen burger en staat en in Nederland heb je vrijheid van meningsuiting. Mocht je nog in de war zijn, raad ik je aan een ticket naar Moskou te boeken en heel hard op het rode plein gaan roepen dat Putin een paardenlul is. Dan stuur ik je over een paar maanden wel een kaartje in dat strafkamp waar je dan met Navalny zit.

Het feit dat kinderen 'beschermd' dienen te worden tegen openlijke uitingen van homoseksualiteit heeft al minimaal de implicaties dat homoseksualiteit zich ontwikkelt door blootstellingen dat homoseksualiteit problematisch/schadelijk is. Dat jij je kan inbeelden dat een land 'gelijk' heeft in de zin dat het een bepaald gedachtegoed mag hanteren is niks anders dan een uiting van jouw eigen geïnternaliseerde homofobie. Puur op basis van de voorgeschreven wet, zou jij eigenlijk tot de conclusie moeten komen dat de wet discriminerend is, echter is het jouw vooringenomen waardeoordeel over homoseksualiteit die jouw mening vormgeeft. Ik vind je een kwalijk persoon, en ik ben van mening dat jij beter zou moeten weten. Je verschuilt je achter drogredenen en je sluit je ogen bewust voor de realiteit. Ik voetbal al mijn hele leven, ben trots op mijn homoseksualiteit en draag lekker mijn plateauschoenen en fishnet panties als ik daar zin in heb. Ik propageer niet mijn seksualiteit wanneer ik dat draag. Net zoals ik niet mijn 'voetbalfandom' propageer met mijn ajax shirt of mijn chauvinisme bij een shirt met de Nederlandse vlag. 2021 en ik moet het nog steeds uitleggen. Vandaag maar weer de panty aan dus. Fijne pride maand trouwens.