Valentijn Driessen: ‘Waarom heeft die jongen in de voorselectie gezeten?’

Waarom moet je een voorselectie maken? Is niet verplicht hoor. Er zijn coaches die gewoon direct de definitieve lijst bekend hebben gemaakt

Is ook niet verplicht, maar volgens mij werkt het NL elftal al veel toernooien met een voor selectie en nu het om Frank de Boer gaat is het ineens niet goed.. Ik denk dat als Frank de Boer de finale haalt dat mensen het nog steeds niet goed vinden omdat het Frank de Boer is

Het gaat mij niet om Frank de Boer, het gaat mij om wat hij doet. Waarom nam hij Karsdorp en El Ghazi de vorige interlandronde niet mee? Dat hadden ze meer verdiend dan anderen die er wel bij zaten. Dat is nog niet zo lang geleden he....maar nu wel ineens in de voorselectie. Ik vind het onzinnig om ze valse hoop te geven als je ze totaal niet in overweging neemt.

Geen idee maar ik kan zijn keuzes wel begrijpen, hij gaat waarschijnlijk 352 spelen dus is het logisch dat er een paar buitenspelers afvallen, daarentegen is Karsdorp blessure gevoelig en alleen een wing back, door voor Timber, Veltman en Dumfries te kiezen heb je 2 van de 3 die back en centraal kunnen spelen bij evt blessures en schorsingen, roept hij Karsdorp op ipv Veltman of Timber heb je wel 2 backs maar een cv minder.. Zo gek is dat niet gedacht lijkt me

We hebben 26 man, als je mensen op multifunctionaliteit kiest boven kwaliteit ben je goed gek. Zeker als je ook nog van plan bent 532 te spelen. Dan is het gewoon niet uit te leggen

Het probleem is gewoon dat niemand op die positie er boven uit steekt, Karsdorp is aanvallend beter dan alle backs maar verdedigend weer minder, waar kies je als trainer dan voor? Mij maakt het namelijk niet zoveel uit wie er back speelt want het is lood om oud ijzer.. Het is nou niet zo dat Karsdorp ver boven de andere uitsteekt, anders zou hij namelijk gewoon erbij zitten

Ik heb werkelijk waar nog nooit iemand gehoord over een voorselectie en dat je dit niet moet doen. Sterker nog we hebben bondscoaches gehad die letterlijk gezegd hebben iemand in de voorselectie op te nemen als teken dat hij goed bezig is. Als soort beloning. Frank doet soms gekke uitspraken maar nergens echte belachelijke keuzes en soms twijfelachtige maar nog nooit zoveel negatieve drek gehoord. Spreek gewoon uit als Valentijn dat je deze coach niet aan staat en maak zelf niet van elke scheet een interview. Begint treurig te worden. Frank heeft nergens gezegd dat hij al wist El Ghazi niet mee te nemen dus ga niet voor hem praten. Sterker nog hij heeft Babel niet meegenomen omdat hij dat wel al wist.

@kokkie Waar is het toch op gebaseerd dat Karsdorp niet kan verdedigen? In 433 gewoon kampioen geworden met notabene Botteghin naast hem . Je wilt niet weten hoeveel hij verdedigend oploste. Hij heeft juist kwaliteiten die de andere niet hebben. En dan lees ik ook nog dat ie 532 gaat spelen, dan is het totaal niet uit te leggen . Onbegrijpelijk dat Ajacieden deze keuzes ook nog verdedigen.

Thamike, een voorselectie is normaal gezien geen slecht idee, maar als de voorselectie zo kort op de definitieve selectie zit zonder!! de spelers nog gezien te hebben is het toch volkomen onzinnig?

Normaal gesproken had je nog een trainingskamp met een wedstrijd(en) waarin je je nog kon bewijzen. Wat was er nu? Drie dagen trainen met een halve groep?

Waarop is het gebaseerd dat Timber minder kan verdedigen dan Karsdorp dan? In Oranje heb ik Karsdorp daarbij erbarmelijke wedstrijden zien spelen. Oranje heeft (veel) meer voetballend vermogen dan Roma en zit dichterbij Ajax qua spelopvatting. Oranje heeft alleen een veel betere CV in De Ligt er bij lopen waarbij je volgens mij geen kruimeldief als Karsdorp nodig hebt. Op de RB moet je iemand hebben die het spelletje snapt want Oranje moet aanvallend voetbal op de mat leggen. Met dat defensieve busparkeren ga je geen EK winnen.

Het gaat om de manier waarop de Boer en de knvb communiceren dat is gewoon schandalig

Tijdens de persconferentie geeft de Boer ook aan dat ze in de voorselectie zitten om ook te laten zien dat ze er dicht tegen aan zitten en goed in de gaten gehouden worden.. Ik zie daar het probleem niet zo van in eigenlijk.

Karsdorp heeft weinig interlands gespeeld maar die waren juist goed. Dus welke wedstrijden was hij dan erbarmelijk? Speelde een top wedstrijd tegen Frankrijk bijvoorbeeld.

@FR010 ze hebben hier toch een 2 daagde trainingsstage voor ingeregeld? In deze periode zie je ook vaak nog de blessures en heb je toch nog 2 dagen om bij elkaar te komen en kijken hoe dit iedereen is na een lang seizoen. Ik vind echt dat er te spastisch over gedaan wordt en het veel chaotischer is als je mensen erbij moet roepen.

@myvision waar zeg ik dat Timber minder kan verdedigen dan? Karsdorp is een opkomende back met voetballend vermogen. Dat kan hij in 433 en in 532.
Je hebt het nu over zijn wedstrijden van jaren geleden, als we op basis van een slechte wedstrijd in oranje mensen niet meer selecteren kan je De Ligt na zijn eerste interland ook thuislaten evenals vd Beek, Promes, Veltman, Wijnaldum en Frenkie.
En als je spelers gaat selecteren op basis van de spelopvatting van de ploeg waar ze nu spelen kan je Veltman en Berghuis ook thuislaten..
Je argumenten om Karsdorp in diskrediet te brengen slaan kant noch wal.
Zeker als je 532 als optie ziet hoort hij er bij te zitten. En dat had ik ook gezegd als hij bij Ajax had gespeeld, dat is het verschil tussen jou en mij.

@Thamike ik heb het idee dat ze nooit echt zijn overwogen als serieuze optie. En dan is een voorselectie mijns inziens onzinnigGewoon onterecht. Zeker bij Karsdorp. En ja ik vind Timber een groot talent, maar als rechtsback heb ik gezien dat hij helemaal niet zo sterk is. Menig Ajacied vervloekte hem in live meepraten in die wedstrijden, terwijl ze het nu verdedigen. Dus voor rechtsback zou hij geen optie moeten zijn. En veltman op rechtsback is ook nooit een succes, altijd wel een foutje en brengt aanvallend 0. Tsja...neem je Timber dan mee als cv dat kan, maar dan blijft Veltman thuis.

Ik breng Karsdorp niet zozeer in diskrediet, dat heeft hij de afgelopen jaren zelf wel gedaan. Zeker, dit jaar doet hij het prima maar ik zie een zeker slimmere voetballer in een Timber. En inderdaad, dat heeft te maken met mijn voorkeur voor Ajax en het spel dat daar gespeeld wordt, want nogmaals, ik denk dat Oranje ook daadwerkelijk gaat voetbalen. Overigens zit jij hier juist te azen op dingen die Frank de Boer nu blijkbaar helemaal fout doet in jouw ogen, terwijl een voorselectie al-tijd wordt gedaan. Maar nu worden 13 in een dozijnspelers als Karsdorp en El Ghazi thuisgelaten en is de wereld weer te klein.

@FR010 ik had zelf oilmen voorkeur voor Karsdorp maar is tov Veltman. Timber kan met zijn snelheid en kracht zowel aanvallend als verdedigend zijn mannetje staan. Is niet snel onder de indruk. Karsdorp heeft gewoon een goede periode achter de rug. Maar met beide kan ik leven en vind de verschillen in niveau nu ook weer niet zo groot dat ik er in de war van raak.

Dat mag jij hopen en ik zeg het anders dromen.
Iedereen ziet dat n stuk of vijf spelers niet spelen of potten breken er de magere minuten die ze krijgen , en dan neem je ze mee, ten opzicht van spelers wekelijks wel spelen en ritme hebben

Wees niet bang, die ligt 1e ronde uit het toernooi

@Thamike, leuk die trainings stage, hij heeft El Ghazi niet aan het werk gezien tijdens die hele stage en laat hem via een smsje weten dat hij afgevallen is. Heb de Boer lang verdedigd, maar Jezus wat is dit lomp. Begin wel meer en meer in te zien waarom hij zo hopeloos gefaald is in het buitenland. Dit is gewoon soort gelijk gedrag als bin El hamdaoi alleen zijn we jaren verder. Ter vergelijking een Ten Hag bv zou dat nooit doen. Minder flair, minder handig tijdens media optredens, maar beschermt spelers tot het onzinnige aan toe. En onder de reserves ook totaal geen muiterij. Sterker nog die gaan als de brandweer op het moment dat ze wel een kans krijgen.

Ik vind Karsdorp ook geweldig maar Dumfries is gewoon buitencatogerie. Die pakt heel die flank en er komt niemand erdoor heen. Plus hij zit zo erg op de nek van de tegenstanders dat ze hem natrappen uit irritatie. Hij is kopsterk, Karsdorp komt niet eens in zijn buurt al vind ik hem ook een hele goeie back. Watvoor energie en inzet Dumfries geeft is van ongekend niveau. Alleen al daardoor speelt een team 100 keer makkelijker. Ik vind dat Boadu ook had mee mogen gaan. Malen ken wel leuk dribbelen en is snel maar Boadu scoort 2 van 3 kansen en Malen 1 van de 5. Echt weer een foute keuze.

Nee hij is nog niet schuldig bevonden. Dat er volgens jou langer onderzoek gedaan is verandert daar niks aan.

Dat kan zeker, maar dan krijg je weer gezeur dat hij iemand oproept die niet op de voor selectie lijst staat, je weet zelf onderhand wel hoe het werkt, het is toch nooit goed voor iedereen

Dat kan. Maar wat is het punt..? Er is een voorselectie en daar vallen mensen zoals bij elk toernooi af. El Ghazi is eraf met de mededeling dat hij mogelijk wordt opgeroepen als er de komende dagen nog wat gebeurt. Bizot gaat ook mee op trainingskamp naar Portugal als 4e keeper voor de partijtjes. Moet je daar dan een Portugese amateur voor vragen omdat Bizot toch al weet niet mee te gaan?

Totaal niet vergelijkbaar. Als er zo weinig tijd zit tussen de voorlopig en definitieve selectie en je ziet de spelers niet eens meer trainen dan kan je die poppenkast prima overslaan

Hij gaat voor 5 3 2 en neemt dan geen Karsdorp mee, maar wel twee spelers die van origine CV zijn voor die positie.

Timber is van origine rechtsback maar speelt nu centraal. En met een 5-3-2 heb je dus ook 3 centrale verdedigers. Fijn als je daar dus keuze hebt. Ander heb je alleen Aké en Veltman. Elke positie dubbel bezetten met specialisten betekent bijvoorbeeld dat Weghorst of De Jong niet mee hadden gekunt omdat Depay al als spit geldt. Door een rb t offeren kun je Weghorst en De Jong meenemen

Zoals ik hierboven al zeg... als je met een selectie van 26 man kiest voor multifunctionaliteit boven kwaliteit heb je het niet begrepen. Karsdorp heeft kwaliteiten die zij allemaal niet hebben. En tsja St Juste kan ook zowel centraal als rechtsback.

Alleen zat er nu zo weinig tijd tussen dat bijna niemand nog een training had meegemaakt doordat ze nog voor hun club uit moesten komen. Ipv op de training heeft El Ghazi zich daar nog even goed laten gelden, maar wordt desondanks niet meegenomen voor een koekenbakker als Promes. Als een voorselectie op zo'n manier moet, kun je het beter niet doen, toch?