PSV rekent op gigantische financiële injectie van vijftig miljoen euro

Volgens mij is elke club een koopclub. Eigen talent vul je aan met kwalitatief goede spelers die binnen het budget vd club passen. In het geval van ajax kan misschien 15 milj per speler zijn en in het geval van bijv Emmen 150k. Het ene jaar koop je meer omdat de doorstroom minder is en andersom. Ik vind de financiële injectie bij psv goed, dat maakt ook dat andere clubs niet stil kunnen zitten en per saldo de kwaliteit vd competitie omhoog zal gaan.

Dat is gewoon een term die gebruikt word om rivaliserende clubs te kleineren, van beide kanten overigens. Je roeit gewoon met de riemen die je hebt.

Lijkt me een alles of niets poging. Hopelijk gaan ze zichzelf niet in de vingers snijden en halen ze kwaliteit. Als deelname aan de cl uitblijft en je gewoon je aflossingen moet betalen elk jaar heb je dalijk alleen maar minder te besteden.

Het gaat om een investering, geen lening he...

Het gaat om een lening, wel even het artikel lezen of het programma kijken (ik heb allebei gedaan).

Lening idd, en dan bieden ze meer rente dan de bank is t idee.

Op psv.nl staat een heel ander verhaal 30 tot 40 miljoen investeren en voor 20 een nieuwe hypotheek. Daar zier de rente op. De investering is dus geen lening. Maar goed het zal wel niet kloppen wat op psv.nl staat en wel wat op vz geschreven wordt.

Nee daar staat “dit zal gebeuren middels een nieuwe hypotheek op het stadion en een uitbreiding van het partnerfonds”. Nogal vaag en nietszeggend dus.

Ja yamiown, en dat is allemaal gratis zeker 🤔

De rentestand is op dit moment zo laag dat dat niet heel bijzonder is. En de investeerders ontvangen jaarlijks 1,5 procent rente. Dat is 6 ton op jaarbasis. Ook te overzien. Wel is het belangrijk dat dit binnen een paar jaar zijn vruchten af gaat werpen.

Een hypotheek is op dit moment inderdaad bijna gratis. Je snijdt jezelf eigenlijk in de vingers als je het niet zou doen.

Behalve als je een starter bent. Dan mag je rustig 1500 euro huur neertellen exlusief gwl, maar vertikt een bank je een hypotheek te verstrekken tegen 800 euro per maand. 😂

Nou nog wat aanbod en ik wil best wel een bijna gratis hypotheek. Zou er zelfs nog wat geld aan toe willen geven. Ik ben de moeilijkste niet

Skede, rente op een hypotheek is laag ja. Privé. Voor zakelijke hypotheken echter hoger. En dan gaat dit ook nog om een lening, waar de rente echt hoger staat dan 1.5 procent. Of staat het allemaal al vast?

Het is hoger, maar alsnog relatief laag. Rente op zakelijke hypotheek ligt zo tussen de 2,5 en 7 procent. Op 20 miljoen zit je dan 4,5 ton tot 1,4 miljoen rente per jaar. De rente op de investering (30-40 miljoen) is met de investeerders afgesproken op 1,5 procent. Dat is 4,5 tot 6 ton per jaar. Absoluut niet risicoloos natuurlijk, want het is ruim een miljoen per jaar aan rente (exclusief aflossing), maar we hoeven ook niet te doen alsof PSV nu een alles of niets deal heeft gesloten. Het is een mooie injectie tegen heel gunstige voorwaarden voor zover ik kan beoordelen.

Mag je het geld uit de hypotheek gebruiken voor spelers?? Een oprechte vraag. Als ik een 2e hypotheek aanvraag moet ik dat geld weer investeren in mijn huis. Dus ik kan me voorstellen dat PSV dat geld weer aan het stadion moet uitgegeven??

1 miljoen per jaar extra aflossen is geen probleem als ze straks weer normale seizoenen hebben. Prima oplossing om de gaten van corona te dichten. Overigens lees ik in een ander topic dat ze Ihatarren min of meer afschrijven. Dat zet de hoogte van de lening ook in perspectief. Daarmee hebben ze als je het mij vraagt qua transfersom in een jaar tijd 20-30 miljoen verloren. Zonde dat ze hem niet hebben kunnen corrigeren/bijsturen en dat het totaal niet botert tussen de coach en hem.

Het is toch gewoon geweten dat gratis geld niet bestaat? Dat heet eerder realisme dan provoceren naar mijn idee.

Gelbe, echt man, waarom ligt dit zo gevoelig?! Zet er zelfs bij dat het gekheid is. Plus een knipoog. Grapje! Maar op een of andere manier hebben veel PSV'ers enorm lange tenen de laatste tijd. Ligt het aan de mindere prestaties? Of dat de grote concurrent uit de hoofdstad het super goed voor elkaar heeft en dat het gat niet te dichten lijkt? Wat is er? On: Maar ben oprecht benieuwd wat er tegenover staat.

@Formus heeft er natuurlijk mee te maken dat elk topic waarin het over de financiën van PSV gaat, helemaal volgespamd worden met opmerkingen over 'gemeentegeld', 'rand van de afgrond' blablabla. DieGelbeReds reageert wellicht wat overdreven op jouw onschuldige grapje maar als elk topic volzit met figuren die niets anders kunnen dan wishfull thinking teksten neerpennen waaebij je bijna gaat twijfelen of PSV over 3 jaar nog wel bestaat, dan irriteert dat op een gegeven moment wel natuurlijk 😅

DieGelbeReds, hij zet er toch een knipoog bij man. Niet zo snel op je pik worden getrapt he. Maak je niet zo druk.

Het is dan ook geen gratis geld, maar twee verschillende constructies waarin de club geld leent. De eerste vanuit het bedrijfsleven met een laag rentepercentage en de ander een hypotheek op het stadion.

@Formus, ik zie dat je je reactie hebt aangepast vlak nadat ik op je reageerde. Toen ik reageerde stond er namelijk enkel: Ha, PSV heeft weer een creatieve manier van boekhouden gevonden. Dus de hele nuance van je reactie zat er totaal nog niet in en is na mijn reactie (of tijdens mijn reactie) door je toegevoegd. Ik vind het belangrijk om dat te benoemen, want bij het zien van de reactie die er nu staat had ik heel anders op je post gereageerd dan nu het geval is geweest.

@Lierse, in eerste instantie heeft Formus alleen de eerste zin geplaatst zonder knipoog. Blijkbaar was hij bezig met het aanpassen van zijn reactie toen ik reageerde.

Gelbe, nee, nou maak je het je er makkelijk mee af en praat je je reactie goed, want er staat bij mijn flauwe opmerkingen altijd een knipoog en die maken het een al grapje. Juist om het te nuanceren. Je hebt me nl nog nooit kunnen betrappen op provoceren. De rest van mijn tekst kwam er heel kort na. Wel fair blijven. En mijn reactie was niet aangepast na jouw reactie, precies gelijk namelijk (zie de tijden), ik heb geen typecursus "hoe kan ik typen in het verleden" op mijn cv staan. En de nuance was er in eerste instantie dus al met de knipoog. Maar daar las je dus overheen. Waar komt toch de felle reactie met "sneue" en alles vandaan? Dat mensen sneu gebruiken , zeker bij knipogen, vind ik namelijk pas echt "sneu". Zeg dan dat je hem slecht vind of te makkelijk of te flauw. Maar als je zoiets al sneu vindt, raakt het vaak iets aan wat je ingewikkeld/lastig vindt. Ben benieuwd.

@Formus, dan wil ik me in dit geval toch wel verdedigen. Ik ben er namelijk vrij zeker van dat die knipoog er op het moment dat ik reageerde niet stond. Volgens mij zijn we twee leden die hier prima in staat zijn om op een passende manier te reageren. Dus mijns inziens zijn er twee opties. Optie 1 - De knipoog stond er niet en ik reageerde fel. Daar zit uiteraard een hele wereld achter. In een notendop draait dat om de manier waarop de steun die PSV destijds heeft gekregen van de gemeente en de in mijn ogen vervelende reacties die daar nog steeds op volgen. Wat veel mensen niet weten is dat bijvoorbeeld Ajax ook daadwerkelijk steun heeft ontvangen, maar dan op andere wijze. Optie 2 is dat de knipoog er wel stond en dat ik daar overheen heb gelezen. In dat geval ben ik te snel geweest of heb ik niet goed gekeken. Excuus dan. Overigens heb je helemaal gelijk dat de reacties vrijwel gelijktijdig zijn geplaatst, vermoedelijk hebben we elkaar net gekruist bij het plaatsen van de reacties en berust eea op een misverstand. Dat benoem ik ook. Ik geef aan dat je reactie vlak na of tijdens mijn reactie is aangepast. Dat geeft wel aan dat we eigenlijk gelijktijdig aan het reageren waren hier en daar zit van mijn kant geen enkel verwijt in (wat wellicht wel zo over komt). Ik neem volgende keer een moment van bezinning en geef je de tijd om je reactie af te maken ( )

Gelbe, het is helemaal ok. We zitten vaker met elkaar in een topic en hebben altijd een prima discussie. Daarom verbaasde dit mij ook. Denk dat Skede het imo wel mooi uitlegt, sommige punten worden zo vaak herhaalt, dat je er wat moe van wordt en daardoor gaan (te) snel de alarmbellen aan. Ik heb dat met het eeuwige generaliseren van "De Ajax-supporter" en het misgunnen van NL'se clubs in Europa (lees: Ajax). Dat vind ik zo "sneu" 😉. Maar nogmaals, helemaal ok. Fijne dag nog en wel voor Ajax duimen morgen hè 😉

@Formus, ook helemaal ok van deze kant. Sluit me bij je aan dat we regelmatig goede discussies hebben en herken me ook wat je zegt over de reactie van Skede. Wat betreft morgen, in zulke wedstrijden ben ik toch vaak voor de underdog. Dus ik teken voor een zeer vermakelijke 3-2 na verlenging voor Vitesse. Sneu hè?

Haha, bedoelde meer voor meer zekerheid voor een Europees ticket voor jullie 😉😉😉

nuanceman, er is echter een heel groot verschil volgens mij: de hypotheek op het stadion gaat niet voor het stadion gebruikt worden.... En al zou het, dan is ie veel te laag voor het volledige eigenaarschap van het stadion. Dat begrijp je ook wel denk ik. Dus het wordt niet het stadion van Psv. Oh, en de rente van de zakelijke hypotheek is ook hoger dan 1.5 procent.

@Formus, hier zit je fout óf ik begrijp je verkeerd. Het Philips Stadion is namelijk wel degelijk volledig eigendom van PSV. Dat blijkt uit alle openbare informatie die je kan raadplegen. En daar verandert wel of geen hypotheek helemaal niets aan. PSV gebruikt haar eigendom, het stadion, (deels) als onderpand voor het afsluiten van deze hypotheek. Maar juridisch gezien is en blijft PSV volledig eigenaar van het stadion. Daar verandert een hypotheek niets aan. Gelukkig maar, want anders zou mijn huis van de hypotheekverstrekker zijn

Maar ook over die hypotheek wordt rente betaald, dus gratis geld is het allerminst.

Gelbe: Ah ok, dat wist ik niet. Dus de grond is van de gemeente en er rust dan een soort erfpacht op, omdat PSV eigenaar is van het stadion?! En daar nemen ze nu weer een zakelijke hypotheek op, om andere dingen te financieren. Edit: lees net het ED en daar staat dat PSV door corona zijn betaalverplichtingen betreffende erfpacht aan de gemeente van 2.4 miljoen niet kan voldoen. En als er een grote transfer is, dat PSV direct aflost. Serieuze vraag: met die openstaande schulden, leningen, hypotheek en de crisis nu, wordt het allemaal niet een beetje gevaarlijk voor PSV? Zie ze de CL niet halen eerlijk gezegd, want dat is nogal een route (of geen 2e of de voorrondes niet overleven) en je beste spelers vertrekken waarschijnlijk omdat je het geld überhaupt nodig hebt. Daar worden nu geen hoofdprijzen voor betaald, dus is het allemaal niet zo stabiel imo. Of zit ik helemaal mis?

@formus heel eerlijk schat ik het financieel risico van Ajax veel groter in. Psv heeft inkomsten en uitgaven structureel behoorlijk op orde. Ajax maakt al jaren operationeel verlies wat ze goedmaken door hoge transfersommen. Wanneer daar twee seizoenen de transferinkomsten tegenvallen en een keer geen kwalificatie voor CL wordt bereikt dan is Ajax bijzonder kwetsbaar. Of in begrotingstermen gesproken: Ajax financiert structurele kosten met incidenteel geld, dat is in de kern onverstandig.

Maar dat incidentele geld uit transfers is structureler dan het eventuele bijspringen van de gemeente en lokale sponsoren bij tijd en wijle. Bovendien heeft Ajax een eigen vermogen van ruim 170 miljoen. Mede daarom is dat mogelijk. Dus ik zie de gevaren niet zo zeer groter zijn bij Ajax dan bij PSV. Maar ben totaal geen econoom, dus kan het volledig mis hebben hoor 😉. Edit: en Ajax leent geen geld hè, Ajax neemt "risico's" met eigen geld. Vind ik ook wat anders.

Eigen vermogen is iets anders dan geld in kas. Dit zijn alle bezittingen (vastgoed, spaargeld, maar ook bijvoorbeeld waarde van spelers). Dus als transfers tegen vallen gaat dit niet alleen ten koste van de winst- en verliesrekening waar dit eigenlijk nodig is maar ook het eigen vermogen neemt af. Zo kan een transfer van bijvoorbeeld 10 miljoen waar op 20 was gerekend per saldo verlies opleveren waar de meeste supporters denken dat er 10 miljoen op de bank wordt bijgeschreven. Ajax neemt een voorschot op plaatsing voor CL groepsfase en toekomstige transfers en baseert hier dagelijkse uitgaven op (salaris). Wanneer dit niet gebeurt dan zit Ajax na twee seizoenen met een financieringstekort.

Meen je dit? Dit zou fantastisch zijn!

Ja op zijn insta en die van zijn vrouw staan ook foto’s. Maar kan natuurlijk ook van vroeger zijn als een tb. Begreep alleen van een paar vrienden dat hij er ook echt is gezien. Zou echt geweldig zijn.

Volgens mij heeft Leverkusen een verplichte optie tot koop toch? Arias gaat echt niet komen lijkt me, die zal tijdens zn herstel gewoon een dagje langs zijn geweest denk ik.

Je gaat me toch niet zeggen dat je John de Jong een capabele technisch directeur vind? Als je 12 miljoen euro aan Bruma uit durft te geven hoor je op staande voet ontslagen te worden.

En Lammers, Zoet, en Hendrix voor bodemprijzen verkocht. Bergwijn ook te goedkoop laten gaan. Luckassen niet weten te lozen. Mitroglu, Mvogo, en Lato waren ook misperen. De gok Van Ginkel pakte niet goed uit. Rodriguez had ie pas na een half seizoen zonder linksback voor elkaar. Sangare vind ik op zich wel oke, maar veel te dduur. Götze was wel een stunt. En Zahavi op zich wel oke, maar ik heb liever dat we voorin spelen met toekomstig kapitaal. Max en Boscagli zijn goede aankopen. Dat is absoluut waar, maar de balans valt wel heel negatief uit hoor. Met het geld dat hij uitgegeven heeft had er een véél sterker PSV kunnen staan, sowieso veel uitgebalanceerder. En met het geld wat hij misgelopen heeft door te goedkoop te verkopen had je makkelijk die zo gedroomde CV of creatieve CM kunnen halen.

Het is voor Ajax ook ergens goed wanneer PSV kan aanhaken. Een sterkere competitie is namelijk een aantrekkelijkere competitie. En een aantrekkelijkere competitie levert meer op. Ajax en PSV zullen altijd hun beste spelers kwijtraken aan de topcompetities. Maar eens in de zoveel jaar, wanneer alle stukken op hun plek vallen, moeten ze in staat zijn ver te geraken in een Europees clubtoernooi. PSV liet dat zien in 2016 (net geen kwartfinale). Ajax in 16/17, 18/19 en dit jaar. Het is nog mogelijk!