LaLiga concludeert: geen bewijs van racistische uitlatingen Cala

Precies, dacht ook dat er iets op tape stond. Maar gelukkig weten we nu dat racisme in het Spaanse voetbal niet bestaat, want Cala is onschuldig..........

Ik geloof best dat Diakhaby iets gehoord heeft wat racistisch van aard is. Ik kan mij niet voorstellen dat hij zo reageert en dat hij dit acteert. Er is blijkbaar een fragment dat iemand Strontn roept. Maar van wie komt dat dan af? Blijft inderdaad een vreemd verhaal.

@samcro, Lijkt wel of je boos bent dat het niet bewezen is en dat we niemand aan de schandpaal kunnen nagelen. Als hij het heeft geroepen, straffen voor het leven. Maar laten we wel voorzichtig zijn met iemand beschuldigen van iets waar hij klaarblijkelijk niets mee te maken heeft en zoeken naar de echte dader.

Wat is dit nou voor opmerking. Deze jongen heeft gewoon van zich afgebeten omdat hem racisme werr verweten. Als hij dat niet heeft gedaan heeft zou ik ook pislink zijn geworden.

Dr. Mario, ik zoek niets, ik refereer naar zijn uitspraken dat volgens hem geen racisme bestaat in het Spaanse voetbal.

Dit is dus ook het grote probleem. De meeste mensen hebben de zogenaamde dader al veroordeeld en die laten zich echt niet afremmen door bijkomstigheden zoals een onderzoek of bewijs..

Zouden ze snappen dat het naar Cala blijven wijzen ervoor kan zorgen dat de echte dader vrijuit gaat.. Hopelijk komen we er nog achter wie het echt heeft gezegd, lijkt me ook voor Cala de enige manier om nog een beetje gezuiverd te worden.

Dat is dus mijn punt, ik hoef Cala niet verder te bestempelen of beschuldigen, maar hij zegt dat racisme in het Spaanse voetbal niet bestaat maar er is dus wel geluidsmateriaal alleen is Cala niet degene die daar te horen is. Een supporter kan het ook niet geweest zijn, ergo...racisme bestaat wel in het Spaanse voetbal en Cala sprak dus onzin.

Wat heeft dat precies met deze vrijspraak te maken? Je lijkt te willen suggereren dat hij schuldig is aan racisme omdat hij iets vreselijk doms roept, ondanks dat blijkbaar het tegendeel is bewezen. Dat hij racisme ontkent maakt hem hersenloos, geen racist.

Dr.mario - Nou nou, straffen lijkt me logisch, maar voor het leven is ook weer wat overdreven, niet?

@Dr. Mario

Het tegendeel bewezen? Er is niks bewezen. Ze zijn met een gare liplezer gekomen als bewijs. Dat is geen deskundige of iets dergelijks. Gewoon iemand die zijn beroep uitoefent en gewoon aangeeft dat je het niet kan aflezen. Met andere woorden: er wordt niet expliciet gesuggereerd dat hij de racistische opmerkingen niet heeft gemaakt, slechts dat het niet kon worden vastgesteld. Maar goed, Valencia gaat zonaar van het veld omdat die beste man ‘shit’ zei.

Mwa, wellicht. Straf hem een jaar bij de eerste overtreding. Mocht het daarna nog een keer gebeuren gaat hij maar lekker iets anders doen. De Fifa en de Uefa hebben hun mond vol over gelijkwaardigheid, maar bewijzen dit nooit wanneer het er echt op aankomt.

@evangalista,

In Spanje ben je ook gewoon onschuldig tot het tegendeel is bewezen. De beste man hoeft dus geen tegenbewijs te leveren, op het moment is hij immers nog onschuldig.

Dr Mario, waar zie je mij Cala voor racist uitmaken? Wil je aub niet voor mij bepalen wat ik bedoel?

Ik zeg '' lijkt te willen suggereren '' ik zeg precies nergens dat je dat bedoeld. Begrijpend lezen, makker. Begrijpend lezen.

'lijkt te willen suggereren', dus je baseert het vooral op een hoop uit de lucht gegrepen aannames. Maar ondertussen wek je de indruk dat ik iemand vals beschuldig van racist zijn. Hou dat in het vervolg lekker voor jezelf, hoef ik niet extra na te denken wat jij nou precies bedoelt met je halfbakken opmerkingen. Vriendelijk bedankt en fijne dag.

Laten we deze zinloze discussie lekker laten. Hetzelfde. Geniet van je weekend.

@evangelista, hij hoeft niets te bewijzen als je hem niet kan beschuldigen. Daarnaast is niet alleen de liplezer aangehaald maar ook gewoon alle geluidsfragmenten. Maar jij hebt hem ook al veroordeeld.

Wat vinden we racisme erg en terecht maar oh was zijn we makkelijk met mensen te beschuldigen zonder enig bewijs. En als naderhand blijkt dat er niets concreets als bewijs ligt gaan we dit toch nog proberen te gebruiken op wat voor manier dan ook. Iemand racistisch bejegenen is net zo erg als iemand er van beschuildigen zonder het zeker te weten.

@dr.mario - En hoe lang moet je iemand straffen die de ander z'n moeder erbij betrekt? Hoe lang ga je iemand bestraffen die een ander beledigt voor een 'te grote' neus (bij wijze van spreken)? We hebben namelijk allemaal dit seizoen kunnen zien dat voetballers hun frustratie jegens een ander niet onder stoelen of banken schuiven. Dan moet je alles aanpakken en dan blijf je bezig. Een schorsing van 5 of 6 wedstrijden moet genoeg zijn bij het eerste vergrijp als het racisme betreft. Natuurlijk moet je racisme niet kleiner maken dan het is, maar dat geldt ook voor de tegenpool. Het groter maken dan het is gaat ook niets of niemand helpen. We zijn tegenwoordig echt enorm aan het overcompenseren, zo erg zelfs dat we nu al twee keer een voetballer publiekelijk aan de schandpaal genageld hebben, terwijl blijkt dat die persoon het wellicht helemaal niet gedaan heeft. Dat zie ik alleen maar erger worden.

Het is simpel. Of het was Cala gewoon, of hij verdedigd een ploeggenoot (wat ook erg is!) want ik bedoel, je hoort het toch duidelijk in dat audio fragment! Zal het kunnen zijn dat Cala niet wist wie het gezegd heeft? Maar spelers hebben het toch gehoord? La Liga zal natuurlijk afstand willen nemen van racisme want er is geen racisme in het Spaanse voetbal toch? Ahhah lachwekkend dit! Ergens zag ik dit wel aankomen. Je hoort duidelijk dat iemand het gezegd heeft, maar je hebt geen beelden dus je kan moeilijk zeggen wie het was.. dus om die reden loopt de dader gewoon vrij. Wat een shitty system.

@blink 182
Even een vraagje, want ik kan het niet vinden: waar heb jij dat audiofragment kunnen vinden?

Staat in de tekst, helemaal onderin.

@blink182Er staat duidelijk dat uit al het beeld- en geluidsmateriaal en na een liplezen geraadpleegd te hebben geen bewijs voor racistische uitlatingen is gevonden. Desondanks plaats jij deze tekst. Onbegrijpelijk. Maar je gaat wel vaker de fout in het als van de week toen je ongegrond de stelling poneerde dat ouderen racistischer zijn dan jongeren. Je houdt er vreemde ideeën op na

@fctWaar lees je dat in de tekst? La liga kan dit echt wel beter hebben opgelost. Feit: je weet dat iemand het gezegd heeft. Feit: je weet niet wie het gezegd heeft.Waarom schorst La Liga Cadiz niet gewoon? Of geldboete of iets? Want er is genoeg bewijzen om de club te schorsen. (Dit is maar een voorbeeld). Kan het zo zijn dat La Liga racisme niet al te serieus neemt?@nicoDus je diakhaby zegt dat iemand hmm negro de mierda heeft genoemt. Dagen later komt er een audio fragment naar buiten waar iedereen dat duidelijk kan horen (ook spaanse praatprogramma’s die ik dagelijks volg). En een liplezer ingesteld door La Liga kan het niet bewijzen. Makes sense ja. Ik wil wel de beelden zien, want ik neem aan dat de liplezers beelden hebben bestudeerd. Of hoor jij het woord sorry (perdoname of disculpame) in dat audio fragment?

@sirius: dat maakt deze kwestie juist zo enorm lastig!

Racisme moet inderdaad geweerd worden, maar er wordt zoveel geroepen. Terminale ziektes, het oudste beroep van de wereld die vele moeders nog uitoefenen, enzovoort. Waar trek je de grens, zonder de aanpak van racisme tekort te doen?

Zoals nu ook: Cala blijkt niets gezegd te hebben, maar is publiekelijk al veroordeeld. Dit zijn hele delicate kwesties vanuit 2 zijden bezien.
Natuurlijk wil je racistische uitspraken aanpakken, maar je kunt ook niet zomaar mensen beschuldigen als je iets gehoord hebt.

blink182
Je ontketent een soort heksenjacht. Duidelijk staat er dat er geen bewijs is gevonden, maar toch wil je iemand aan de schandpaal nagelen. Het zou evengoed een ballenjongen geweest kunnen zijn, als het al gezegd is.

Okay dus je accepteer nu dat iemand het gezegd heeft, prima vooruitgang.
En ik citeer nogmaals een reactie in me vorige post:” Zal het kunnen zijn dat Cala niet wist wie het gezegd heeft?”.
Kan goed mogelijk. Maar als La Liga zijnde kan je dit niet zomaar van tafel vegen: “oh cala heeft het niet gezegd dus we gaan lekker verder met onze leven”. Nee dat hoort niet. Als je beelden van de andere spelers ter beschikking hebt, ga die dan ook lekker bestuderen, oa ballenjongen, die wssn een stem van een volwassen man heeft .

@blink182
Was jij niet degene die riep dat onderzoek niet nodig was want er is bewijs in de vorm van een audio fragment en laten we Cala door de Spaanse bond, uefa en fifa levenslang schorsen? Of was dat een andere blink182?

Snap je de context niet? Het maakt toch geen freak uit? Degene die het zei moet levenslang geschorst worden en klaar! Daar ging het om. Als het niet Cala is dan een van zn medespelers... laat La Liga de andere beelden/momenten ookMaar bestuderen. WaaromDoen ze dit niet? Deze vraag wil niemand beantwoorden natuurlijk. Lekker makkelijk. We vinden het wel goed zo he...

@thamike,

Ik ben razend benieuwd, wat voor geluidsfragmenten? Waar zijn die en van wie precies? Geluidsfragmenten van Cala? Ben ik echt zeker benieuwd naar. Ik vind het sowieso frappant, wat voor geluidsopnames er mogelijk zouden zijn. Er is precies niks, dat is het hele punt, geen geluidsopname van wat hij heeft gezegd.

@blink182
Je zei letterlijk dat Cala levenslang geschorst moest worden en dat er geen onderzoek naar de geluidsopname gedaan moest worden want dit was genoeg bewijs en nu kom je met een slap verhaal over context.

De hele club schorsen omdat iemand misschien een racistische opmerking heeft gemaakt..dat gaat wel erg ver. Je kunt alleen straffen en schorsen als je bewijs hebt wie het gedaan heeft. En dan schors je niet de hele club, dan schors je die speler.

@blink182 - Ach, doe normaal! Levenslang schorsen? Racisme is natuurlijk erg, maar zeker niet in de schalen die zo'n straf rechtvaardigen. Dan zul je een scheldende voetballer al een jaar moeten schorsen. Het is wel duidelijk dat je totaal geen constructieve discussie kunt voeren omtrent dit soort onderwerpen. Je veroordeelt iemand bij voorbaat al, gaat er vervolgens met gestrekt been in en als blijkt dat je de plank nogal misslaat, kom je met excuses en blijf je gewoon bij jouw standpunten. Het ergste is; je ziet zelf niet dat mensen die dat doen problemen eerder groter maken dan dat ze ze oplossen.

Ja inderdaad, precies dat zie je overal gebeuren. En niet alleen bij voetbal of racisme maar bij alles zo ongeveer.

Als dat statement dan ook een verontschuldiging richting Cala zou bevatten.. Maar nee, Valencia gaat op de voet door waar ze gebleven waren. Ik citeer: ‘Dat er geen bewijs is, betekent niet dat het niet heeft plaatsgevonden’. Zonder bewijs iemand veroordelen kan niet, maar Valencia veroordeelde Cala wel degelijk. Als ik Cala was, zou ik een zaak aanspannen wegens laster en smaad. Het is namelijk strafbaar om iemands imago moedwillig aan te tasten als daar geen bewijs voor is.

Als direct die dooddoeners eruit gooit onder druk dan snap ik het nog wel. Niet als je een dag erover kan nadenken en het voorbereiden.

Toch dat kuddegedrag, dat is er zeker maar ik vond het juist zo opvallend dat het hier niet direct het geval was. Als je Gabriel Paulista ziet, die probeert de boel uit elkaar te halen en voert Diakhaby juist weg. Pas toen Diakhaby hem vertelde wat er aan de hand was werd hij woest en ging hij zelf er terug op af. Ben wel benieuw wie het dan wel was, want dat is dan degene die gestraft dient te worden uiteraard.

Maar goed, hoeveel mensen zijn in staat een constructieve discussie over racisme te voeren? Het overgrote deel kiest partijen, is niet vatbaar voor tegenargumenten of is simpelweg niet slim genoeg om aan een dergelijke discussie deel te nemen. Zijn we bijvoorbeeld het antwoord van Wijnaldum nog vergeten? Die had wel wat langer dan een dag om een antwoord te verzinnen. Niets tegen Wijnaldum natuurlijk, maar het laat zien dat zelfs mensen die er regelmatig mee geconfronteerd worden niet eens een objectieve en constructieve discussie kunnen voeren.

@Sirius
Ik denk dat het super lastig is te bevatten wat de gevolgen zijn voor een profvoetballer als je zo'n beschudiging opgeplakt krijgt. Valencia doet een fijne post dat ze je niet geloven, fans bedreigen je op social media, journalisten lopen massaal achter je aan alsof je Messi bent en je hebt nu voor eeuwig bij een groep mensen het racisme stempel gekregen. Je wordt door je club overgehaald om naar een persconferentie te gaan en al deze gebeurtenissen vinden plaats in slechts enkele dagen en onder die druk zijn er dan ook nog mensen die verwachten dat je tijdens al die emoties nog even nuchter je verhaal doet over racisme en vinden je dan een leeghoofd als dat niet lukt.