Toni Kroos spreekt zich als een van eerste topspelers expliciet uit over Qatar

Ach iedereen is toch te laat. Hoe lang weten we dit al? Precies zo lang als we geïnteresseerd zijn. Zolang als het voor ons concreet gemaakt wordt. Nu is het te laat en nu mogen de journalisten het gaan doen die wel meegaan maar niet voor het voetbal maar juist om alles in beeld te brengen toch??

Het is 1 grote show inderdaad. Iedereen heeft inderdaad een grote mond maar ik heb inderdaad nog niemand gehoord die echt niet gaan.

In ieder geval komt Kroos niet aan met een shirtje "football supports change"

Niet gaan is de dood van die mensen nog triester maken, is ook gewoon geen oplossing. Maar dit is meer voor de EU, VN en alle andere instanties, dan voor Toni Kroos en co. Het gaat niet om het WK het gaat om mensenrechten. We zitten in de EU omdat Nederland zelf maar een klein dorpje is waar niemand schrik voor heeft? Prima, laat nu maar zien dat de EU waarde heeft.

Het nu afblazen maakt de dood van die mensen misschien nog triester, maar dat is een afweging die ik graag maak als het betekent dat er vanaf nu geen doden meer vallen aan stadionbouw.

Vind je dan dat een voetbalwedstrijd hun dood minder triest maakt?

Een voetbalwedstrijd waar heel de wereld naar kijkt en aandacht vraag voor de omstandigheden waar in zij hebben moeten werken? Ja zeker, anders worden ze zo weer vergeten en gaat alles verder net als vanouds.

Nee Lierse, maar het niet gebruiken van een stadion waar deze mensen hun leven hebben aan verloren, maakt de dood nog triester. Want dan zijn die mensen gestorven voor een project wat niet gebruikt is.

Dit WK dient een eerbetoon te zijn voor alle slachtoffers.

Dat gaat helaas toch niet gebeuren. Die mensen zijn al voor niks dood en dat blijft zo. En wk houden waar waarschijnlijk toch geen enkel stevig statement tegen gemaakt gaat worden, maakt het net erger naar mijn idee.

Sorry maar ik vind het idee dat het spelen van dit WK als 'eerbetoon aan de slachtoffers' echt zo ridicuul. Eigenlijk zeg je dan alleen maar dat het niet zo leuk is dat die mensen daar dood hebben moeten gaan, maar dat het WK toch wel belangrijker is. Je zou met alle landen moeten afspreken dat er gewoon in een willekeurig land met goede stadions gespeeld gaat worden, maar dat gaat ook nooit gebeuren. Heel dat actie voeren met een shirtje is ook puur voor de bühne.

Wat hebben die slachtoffers en hun familie er nou aan dat er een paar potjes gespeeld worden in een stadion waar honderden mensen voor zijn gestorven door toedoen van de organiserende partij? Het enige wat je daadwerkelijk doet met het WK spelen is het (financieel) steunen van Qatar en jezelf als land boven de doden plaatsen.

Aandacht vragen voor omstandigheden, terwijl je er op dat moment zelf de uitbuiter van bent. Ik denk niet dat het hypocrieter gaat worden.

@lierse compleet eens. Dat worden alleen maar halfbakken statements als 'football supports change.' Wat was dat ook een trieste vertoning zeg. Hadden ze beter niks kunnen doen.

Niet gaan? Wat gaat dat precies veranderen? Na al de investeringen die Qatar heeft gedaan is het nu veelste laat. Ik sta 100 achter Kroos en wat hij zegt is veel zinniger, tevens heeft hij het niet alleen over de WK maar ook over wat er gebeurt elders in het land. Ik krijg het gevoel dat vele van jullie gwn niet willen dat de WK word toegewezen aan Qatar en dat het verder allemaal niks uitmaakt. Ga je ook campagne voeren tegen Qatar als de WK ze word afgenomen? Waarschijnlijk niet. Voor de lange termijn is wat Kroos zegt de oplossing.

Als ik daar als slaaf misbruikt ben en op sterven zou liggen, dan zou denk ik niet hopen dat dit toernooi een succes wordt voor de organisatoren. Ik zou hopen dat de wereld mijn dood wreekt en dat het hele project in duigen valt. Ik zeg niet gaan! Hoe zeer ik ook uitkijk naar een Wk!

Overigens zou een boycot ook een zeer sterk signaal zijn naar andere organisatoren van toekomstige toernooien. Of dat nou voetbal is of andere evenementen zijn. Kijk aub verder dan jullie neus lang is!

Klopt tegengif, je bent namelijk liever slaaf voor iets wat uiteindelijk helemaal niet gebruikt wordt. Je leven geven voor iets waar niemand iets mee doet. En de wereld verandert continu, dus dit kan gewoon een verandering in het midden oosten brengen. Kijk eens naar de dood van George Floyd. Tuurlijk hadden we liever dat hij nog leefde, maar zijn dood heeft essentiële waarde in onze geschiedenis, we hadden ook na zijn dood kunnen wegkijken, het geen waarde kunnen geven en doorgaan. Het is niet alleen paar simpele voetballers die nu uitspreken he, het volk bemoeit zich er ook mee. De felheid die je nu hoort kan er mogelijk voor zorgen dat als Qatar haar Motogp baan wilt aanpassen voor F1 er een kanteling plaats vind.

Als je niet heen gaat verander je in ieder geval helemaal niks en zijn al die doden een grotere zonden dan ze nu al zijn

@aycaramba Waarom zou je nu iets geven om investeringen van Qatar als Qatar niks geeft om mensenlevens? Voor de lange termijn zal datgene wat Kroos zegt compleet niks doen. Op het WK lijkt dat dan misschien een leuk idee, maar zoiets haalt toch helemaal niks uit joh. Na 3-4 weken is iedereen dat weer compleet vergeten en is Qatar geen steek veranderd. Je moet echt niet denken dat de complete normen en waarden van een land even in een paar weken wordt aangepast. En al helemaal niet met een paar nietszeggende statements. Zo'n campagne die je noemt haalt op de lange termijn juist helemaal niks uit en al helemaal niet als deze maar 3-4 weken duurt.

Het enige wat daadwerkelijk iets uithaalt is het afnemen van het WK door niet naar Qatar te gaan. Dat is een fatsoenlijk statement om te laten zien dat je als 'wereld' niet gediend bent van dit soort mensenrechten schendingen en dat het consequenties heeft. Je laat ze dan ook geen mooi weer spelen, wat uiteindelijk toch zal gebeuren in uitzendingen. Daarbij gaan oprecht goede statements waarschijnlijk niet eens toegelaten worden bij zo'n WK mocht je erheen gaan en zijn de voetballers daar wel met iets anders bezig dan actie voeren.

''ik krijg het gevoel dat vele van jullie gwn niet willen dat de WK word toegewezen aan Qatar en dat het verder allemaal niks uitmaakt.'' Ik snap er persoonlijk vooral niks van dat mensen/teams denken met een of ander onbenullig statement te denken bij te dragen aan dit probleem. Wat bedoel je met dat het verder niks uitmaakt?

@groninger Hopp dit toernooi is eerder een eerbetoon aan de moderne slavernij en racisme als je ziet wat daar allemaal gebeurd is. en al onze internationals gaan het gezellig mee vieren door daar te gaan voetballen

@tegengif mee eens maar mensen zijn heel dubbel. als er bij een terroristische aanslag zoveel mensen sterven is heel de wereld in rep en roer maar nu het een WK betreft moeten we vooral niet te moeilijk doen over wat daar gebeurd in Qatar

Weet je wat pas een statement zou zijn? Wel gaan, maar allemaal niet het veld betreden. Volle stadions en geen voetbal. Dan heb je de poppen aan het dansen. Wel lullig voor de supporters, maar dan komt het echt een keer binnen.

Als er een terroristische aanslag is komt er een memorial. Zodat we altijd aan hen herinnerd zijn. Met jouw oplossing geef je hun dus geen herinnering, je wist ze in mijn optiek uit. Kijk je kan sowieso niks goed doen, trek je terug doe je het fout, ga je door doe je het fout. Dan denk ik zorg er voor dat ze geëerd worden, maak je het in iedergeval betekenisvol en kan je in de geschiedenisboeken hier op losgaan, zodat de volgende generatie in Qatar hier tegen op kan staan. Weglopen is nog nooit een oplossing geweest. Althans ik kan geen debat bedenken dat versterkt is door weglopen.

@groninger Hopp ik kan me ook geen zinloos geweld herinneren wat opgelost werd door te participeren in het zinloze geweld. waarom zou je het niet goed doen als je niet gaat? dan laat je iig je afschuw blijken over de situatie daar. en als je dan gaat om die slaven te eren dan stap je met zijn allen het veld af na 10 minuten bv om een statement te maken. dan ga je niet kijkcijfers en dus geld voor de mensen die die slaven hebben misbruikt binnen halen lijkt mij

Niet gaan zal een boete en schorsing opleveren. Uiteraard staat dat niet in contrast met de mensenrechten. Mijn idee is om wel te gaan. Het veld op en bij het beginsignaal op de grond gaan zitten en de wedstrijd niet spelen. Er zijn vast wel (amateur) voetballers die zich hier vrijwilliger voor op willen geven.
Het is heel erg dat er mensen zijn gestorven en het zal wellicht voelen dat het voor niks zal zijn en inderdaad voor hen is het hoe dan ook te laat. Maar laat je dit gewoon gaan dan zal de organisatie en ook de Fifa er maling aan hebben en het de volgende keer weer doen.

@lunny dat zou ook een parchtig statement zijn idd maar leuk dat de Fifa dreigt met schorsing maar stel Portugal, Oranje, Italie, Brazilie, Spanje, Duitsland, Frankrijk, Argentie etc. zouden nu eensgezind zeggen, bekijk het maar met je WK, we komen niet. geloof mij dat de Fifa die schorsing en boete dan heel snel laat varen want niemand gaat naar eindtoerooien zitten kijken waar Gibraltar en Azerbeirdzjan opeens de grote favorieten zijn voor de titel

Zinloos geweldig is niet te vergelijken met slaven. Zinloos geweld komt vanuit de maatschappij. Terwijl slaven vanuit de staat komt. Daarnaast vind ik het beetje gek dat mensen roepen dat er niks verandert. Er verandert enorm veel, alleen omdat mensen hun zin niet altijd krijgen doet men alsof er niks gebeurt. Vrouwen hebben stemrecht, Obama is presdient. Humberto Tan was de popuairste talkshow host, homoseksuelen mogen in steeds meer landen trouwen en zo kan ik miljarden dingen benoemen waarin we zijn bewogen wat nog niet eens heel gek lang niet voor mogelijk werd gehouden. Alleen elk land gaat in zijn eigen tempo. Dat kunnen wij met bonden klein beetje versnellen, maar je moet nooit te snel willen dat veroorzaakt chaos. Daarom zijn nu ook de grote bonden aan zet. Unicef, EU, VS noem ze allemaal op. Dit wk boeit werkelijk waar helemaal niks en moet gewoon gespeeld worden met eer naar de slachtoffers. Maar je moet wel naar oplossingen en dat kunnen alleen de grote bonden.

@arepa: Waarom ging dan wel elk land zonder morren naar het WK in Rusland waar onmenselijkheden ook aan de orde van de dag zijn?

Groninger Hopp
"prima, laat nu maar zien dat de EU waarde heeft."
De Europese Unie, inderdaad noodzakelijk omdat we anders als klein insignificant landje nergens meer iets te zeggen hebben en de lucratieve handelsakkoorden die we nu via de EU hebben kunnen vergeten, heeft inmiddels voor 70 jaar vrede, voorspoed, welvaart en voor ons oneindige rijkdom opgeleverd! Ik weet dat er mensen zijn die graag net doen alsof Nederland uit een smeulende hoop ruines bestaat, jij weet exact wie ik bedoel, maar feit is dat we het nog nooit zó goed hadden als nu, we hadden nog nooit zoveel rijkdom en welvaart als nu en we zijn hemeltergend rijk in een land waar de zaakjes gewoon ongeveer het allerbeste van de gehele wereld zijn geregeld. En dát hebben we linea recta te danken aan de EU.
Oorlogen ontstaan door nationalisme, inkomensverschillen, afgunst en xenofobie. Dat zijn exact die dingen die de EU juist heeft uitgebannen. Rijke en welvarende landen willen geen oorlogen!
Dus de EU hoeft helemaal niet haar waarde te laten zien. Dat heeft de EU inmiddels al 70 jaar gedaan. Ik nodig de mensen die persé uit de EU willen uit om eerst maar eens te beginnen om te laten zien wat de waarde zou zijn van het verlaten van de EU! Want nogmaals, de cijfers zijn kei- en kiehard! Het is nog nooit zó goed gegaan als nu! Sla een gescheidenisboek open over Europa tussen 1952 en 2020! En laat eerst maar zien wat de waarde is van de ontmanteling van onze welvaart, onze rijkdom én veiligheid! In plaats van de EU voor het karretje van de reactionairen te willen spannen.

Groninger,

"vrouwen hebben stemrecht, Obama is presdient. Humberto Tan was de popuairste talkshow host, homoseksuelen mogen in steeds meer landen trouwen en zo kan ik miljarden dingen benoemen waarin we zijn bewogen wat nog niet eens heel gek lang niet voor mogelijk werd gehouden. "

Precies! En hier wringt zich exact de schoen. Want die dingen die je benoemt zijn weliswaar correct, er zijn wetten. Maar dit soort dingen opnemen in wetten is één. De maatschappelijke acceptatie is vers twee. Want stemrecht voor vrouwen is leuk, maar als er partijen zijn die in hun programma hebben staan dat vrouwen eigenlijk niet mogen stemmen én die partij ook, principieel, geen vrouwen op de kieslijst heeft (omdat iemand die we niet ter verantwoording kunnen roepen gezegd zou hebben dat de plek van de vrouw in de keuken is en niet in de politiek), dan bestaat er binnen je samenleving dus nog steeds een gevoel en een gedrag dat volledig haaks staat op die wetten.
Jij hebt hier toch een paar keer verteld dat jij 'geen Pvv/fvd' maar SGP stemt toch? Jouw partij sluit vrouwen bij uitstek uit voor openbare functies en werk, stemmen, etc. Ze mogen niet eens op de kieslijst! Wát heeft jouw statement in dat verband dan voor zin? Dat is net zoiets als een slavenhandelaar die erop wijst dat er toch zulke mooie wetten zijn die mensen handel verbieden. En gewoon verder gaat met zijn handeltjes. Over het standpunt van de SGP over homo's nog maar te zwijgen. Als de mannenbroeders het voor het zeggen hadden zouden homo's niet eens openbare ambten mogen bekleden en al helemaal niet hun levensstijl die ze zelf kiezen mogen leven. Homoseksualiteit, zegt de Sgp, is een ziekte! De SGP staat dus dichter bij de sharia dan bij onze wetten. Leuke wet dan he, als je alsnog als paria wordt behandeld door een deel van het volk.

Denk je dat de situatie beter wordt als ze wel gaan? Tuurlijk niet... er komt even wat aandacht voor maar van zodra de wereldbeker de hoogte ingegaan is, sterft die aandacht van zelf wel weer weg. En dat weten ze in Qatar ook. Waarmee ik niet wil zeggen dat ze niet moeten gaan. Als ze gaan zal ze , even, iets meer aandacht voor zijn. Maar structureel zal er niets veranderen.

Ik denk juist dat je meer aandacht krijgt door niet te gaan. Wat gaan ze tijdens het WK doen? Weer met shirtjes het veld op? Ojaa leuk die statement maar nu lekker de wedstrijd kijken en alles word weer vergeten. Als ze niet gaan zal het WK altijd herrinert worden als het WK dat niet door is gegaan door alles wat er gebeurd is daar. Denk dat WK landen voortaan wel 3x nadenken voor ze wat verkeerds willen laten gebeuren.

Dan weten landen als Qatar in het vervolg dat je als je gastarbeiders zo behandelt, je kunt fluiten naar je propagandatoernooitje terwijl ze nu alles met wat mediacampagnes wel kunnen oplossen. Dus ja ik denk dat zoiets meer effect zal hebben dan wat nutteloze statements die je hoogstwaarschijnlijk toch niet op het veld zelf mag uiten.

Dat is gewoon een nare situatie verdraaien naar eigen voordeel. We hebben toch allemaal gezien bij Zuid-Afrika en Brazilie dat zo'n WK niets aan de structurele problemen doet en dat je ook nog eens zit met stadions waar daarna niemand meer komt? Na zo'n WK kijkt niemand er meer naar om en tijdens zo'n WK doet men er alles aan om de problemen niet in kaart te brengen. Ze blijven weg van de probleemgebieden, zelfs als die maar minuten van het stadion vandaan zijn. Dan gaan ze gewoon aan de andere kant staan waar het gras groener is.

Wat nou als alle gekwalificeerde landen gezamenlijk afspreken dat ze niet gaan. Dat is pas een statement! Maar dat durven ze natuurlijk niet.

Tja en denken jullie dat de FIFA echt de hoogste bieder last minute het WK gaat afpakken? FIFA spreekt maar een taal en dat is die van het geld. Op dat gebied is Qatar natuurlijk een ideale gesprekspartner.

Sanderk91 de situatie voor deze arbeiders zal sowieso niet veranderen nee, maar je bent toch wel met me eens dat niet gaan veel meer impact heeft dan wel gaan en daar statements gaan maken? Daar schiet een dwangarbeider ook niets mee op. Ik hoop van harte dat een groot voetballand de stekker eruit trekt en er meer zullen volgen want dan wordt de nachtmerrie van de hoge heren in dat achterlijke land waarheid: gezichtsverlies. Geld boeit ze niet meer.

@sanderk91 als alle ploegen die zich kwalificeren 2 maanden voor het toernooi zeggen: we blijven lekker thuis dan raak je Qatar echt.
Dat is iets wat ze echt voelen, niet een paar shirtjes.

Ik zeg niet dat de voetballers het moeten doen hoor, dat is aan een ieder voor zich. Ik ben de eerste die toegeeft straks gewoon voor de buis te zitten om het toernooi te kijken.
Ik zeg alleen wel, als je een statement wilt maken, moet je zorgen dat je je plaatst en vervolgens niet gaan.

Dat toernooi is helemaal niks zonder Engeland, Frankrijk Spanje, Duitsland, Italië, Portugal, Nederland enz.
Dan staat Qatar dus echt voor l*l en worden ze geraakt waar ze niet geraakt willen worden.

Ook al ga jij als individu niet naar het WK betekent het nog steeds niets t.o.v van alle anderen die er wel heen gaan. Hij heeft gelijk dat er tijdens deelname meer aandacht kan worden geeist voor het probleem. Als je gelooft dat de aandacht niets zal doen aan de arbeidsomstandigheden in Qatar is dat jou goed recht maar het maakt het niet opeens een feit dat er helemaal niets zal veranderen na het WK.

We hebben het over voetbal en we hebben het over politiek. Twee verschillende zaken, die enerzijds niks met elkaar te maken hebben, maar anderzijds dus alles. Want daar gaat de discussie toch over. Ik lees dus nu overal vanuit “de voetbalhoek” dat boycotten niet helpt. En ik denk dat wel gaan en wat amok maken, maar wel de wedstrijden spelen, ook niet helpt. Het probleem is gewoonweg te groot. Ik zou eerder kijken wat voor statement je wil maken. Als het statement is dat “het belachelijk is dat zulke landen deze omstandigheden creã«ren voor mensen”, waarom dat dan niet overlaten aan de politiek? Landen kunnen toch handen ineenslaan en daar iets teweeg proberen te brengen. Als dat al niet lukt, wat verwacht je dan van voetbal organisaties? Maar als het statement is “belachelijk dat fifa in dergelijk land een wk organiseert”, dan zou een boycot toch best helpen. Als je met alle grote landen gewoonweg besluit niet naar een wk te gaan omdat je het niet eens bent dat het daar wordt georganiseerd, dan is de slagkracht van een of meerdere voetbalbonden toch groot genoeg.

@twenteov en nederland79: Ja dat klopt, als meerdere grote voetballanden na kwalificatie ineens zouden zeggen "zoek het maar uit met je WK, wij komen niet" dan zou dat een statement van jewelste zijn inderdaad. Maar hij is niet aan Kroos (of welke individuele speler dan ook) volgens mij om zoiets te roepen, dat zou een bond dan moeten doen. Ik vind het goed dat Kroos in ieder geval niet om de hete brei heen draait en gewoon met wat rake teksten komt. Ik kan hem ook best volgen dat hij denkt dat het probleem aan de aandacht brengen van de hele wereld meer impact heeft, ook instanties zoals Amnesty International claimen dat een boycot niet de beste oplossing is meen ik. Je kunt als speler natuurlijk wel zeggen "ik kom niet" maar daar ligt natuurlijk sowieso niemand wakker van. Pas als meerdere (grote) bonden dat gaan doen brengt dat een schokgolf teweeg denk ik. Maar dan nog ben ik bang dat je meer de Fifa raakt (ook een stel boeven uiteraard) dan dat je direct de uitbuiters in Qatar treft, maar ja dat blijf je houden denk ik..

de fifa raken is toch een prima begin. Als er niks geen westerse aandacht meer die kant op gaat (er worden daar nog meer sportevenementen georganiseerd), dan worden ze niet gelukkig.
Dan de inmenging bij grote clubs als city en psg nog afkappen, natuurlijk raak je ze dan.

@Thenry-228 dat geldt ook voor de bonden en de voetballers. nu er wat geld valt te halen in Qatar sluiten ze allemaal hun ogen voor de slaverij en het racisme daar

@yoda het is maar net hoe groot je een probleem wil maken. je kan ook zeggen we laten ons hier niet voor lenen en we boycotten dat WK lekker

29er mijn eerste huis (huur destijds) in Twente stond naast een veel te klein huis waar 9 Polen woonden die werken in een enorme bakkerij hier in Twente. Ik kwam daar ook weleens over de vloer omdat we dezelfde huisbaas hadden en ik ook weleens flink dorstig was als twintiger. Een paar van hen konden vrij goed Engels en sommigen Duits en ik heb hen weleens gevraagd hoeveel uren ze maakten. 9 uur op een dag, 6 dagen in de week. Na 10 bier durfde ik ook te vragen hoeveel ze verdienden, bleek dat ze daar 1000 netto voor kregen. Ik was daar nogal verbaasd over natuurlijk, en heb ze gevraagd of ze wisten dat ze uitgebuit werden en dat we hier normaal veel meer verdienen. Dat wisten ze maar ze zeiden er direct achteraan dat die 1000 netto 'goud geld' voor ze was in Polen en dat ze regelmatig terug gaan naar hun gezinnen in de weekenden of feestdagen met de auto of met vliegtuig vanaf vliegveld Eelde. Hiermee wil ik eigenlijk alleen aangeven dat de situatie hier in Nederland niet te vergelijken is met Qatar, ook niet fraai maar daar is het natuurlijk veel erger en hebben werknemers inderdaad nauwelijks rechten of vrijheid, paspoort afgenomen en minimale vergoeding en het belangrijkste: werken met puur gevaar voor eigen leven. Dat is hier toch echt heel anders en eigenlijk totaal niet te vergelijken. Ik vind dat je juist door het te vergelijken je het probleem in Qatar bagatelliseert, maar ik denk niet dat je het zo bedoelt. Vrijheid is een groot goed.

Goed voorbeeld Twenteov.
Ik wil niets bagatelliseren. Het is inderdaad niet 1 op 1 te vergelijken. Feit blijft dat in beide gevallen dubieus naar de mensenrechten gekeken wordt en als je iets wilt boycotten, je het een stuk dichter bij huis kan vinden.

@salaaf dus jij vindt het logisch dat homo zijn in landen verboden is? Omdat de mensen die toevallig de touwtjes in handen hebben, tegen homo's zijn (waarschijnlijk uit geloofsovertuiging).

Zo lang je zoiets nog wilt verbieden en dus andere mensen wilt beperken en jouw macht op wilt leggen, kun je dat anno 2021 toch nooit goedkeuren.

Wat voor wet kun je ooit achterstaan die zegt dat je homo's mag opsluiten of zelfs ter dood brengen. Er zou nergens plaats moeten zijn voor zo'n gedachtengang, dat heeft niks met Westers te maken, maar met menselijk.
T feit dat er nog steeds mensen denken de baas te kunnen spelen over andere mensen is gewoon te triest, helemaal onder het mom van een of ander sprookje als de islam (en ja, dat gebeurt ook in het Westen nog veel te veel)

Gast wat snap jij er niet aan dat mensen uit een ander gebied een ander wereldbeeld hebben? Het is hun land, hun wetten. Jij kan in nederland Homo zijn als je dat wilt. Waarom zouden zij zich moeten aanpassen aan jou regels? Jij hoeft toch ook niet homos te verbieden omdat de mensen in qatar het niet willen? Jij kan mij geen enkel objectief element geven waarom homos toegestaan zouden moeten worden in Qatar. DIe mensen willen dat simpelweg niet. "ik snap niet dat het in 2021 nog voorkomt" is zo een dom argument jongen.

@Nederland79 sommige dingen hebben tijd nodig. Ooit heeft men hier ook op baiss van wetenschap homosexualiteit beschouwd als een ziekte in de DSM 1 (handboek voor psychiatrische aandoeningen).

@salaaf

Ach joh, sommige mensen zitten vast in een kader dat van jongst af aan voor hen bepaald is; waardoor het bijna onmogelijk is om dingen vanuit een ander perspectief te zien. Als je van jongst af aan al meekrijgt dat het westen superieur is aan de minder beschaafde beschavingen kan dat als gevolg hebben dat een groot gedeelte van de bevolking lijdt aan een meerderwaardigheidscomplex.

Het is dan ook niet gek dat de hele comment sectie volstaat met mensen die, in principe, tegen het maken van politieke statements in het voetbal zijn, totdat het op één lijn staat met hun eigen wereldbeeld. Politiek en voetbal moet ten alle tijden gescheiden blijven. Dat betekent ook dat dingen als 'no to racism' geen plaats mogen hebben in de voetballerij; hoe gek het ook klinkt. Zelf ben ik tegen racisme, maar waar ga je de lijn trekken? En wie bepaalt dat? Je wil namelijk niet dat deze mooie sport als verlengstuk wordt gebruikt door de politiek. Iets waar het nu eigenlijk te laat voor is. Jammer, want ik denk dat het in de komende jaren alleen maar erger wordt.

@salaaf ja hoor dat kan ik wel: "je mag niemand in zijn vrijheid beperken"

En jij zegt steeds: die mensen willen dat simpelweg niet..

Welke mensen? Die paar idioten die daar toevallig de touwtjes in handen hebben? Gaat het om 5% van de bevolking, 10%, 50% 99%
1 ding is zeker er zijn daar ook mensen die homo zijn niet willen verbieden, hebben die dan geen rechten? Die wonen er ook al hun hele leven.
Als 100% van de mensen daar tegen homo's was, was er ook geen probleem, maar dan heb je er ook geen wet voor nodig. Maar het is geen 100%, dus er wordt een bevolkingsgroep onderdrukt, hun vrijheid en geluk wordt afgenomen door een bekrompen denkwijze.

Hoe kun je nou iemand anders zijn geluk ontnemen.
Prima als iemand daar niet met homo's wil omgaan, maar dat is wat anders dan het verbieden.

Nederland79
"1 ding is zeker er zijn daar ook mensen die homo zijn niet willen verbieden, hebben die dan geen rechten? Die wonen er ook al hun hele leven."

Is dat zo? Zijn die mensen daar? Niet dat ik het betwist maar hoe weet jij dat? Hoeveel mensen ken jij daar?
Bovendien is je stelling daredevellish. Er zijn in Nederland nameljik ook mensen, gelukkig maar héél erg weinig, die vinden dat pedofilie en pedosexualiteit (als uiting van de natuur) gewoon niet langer verboden zou moeten zijn. Hebben die mensen dan geen rechten?? En ze wonen hier ook al hun hele leven!

Maar even een hele andere twist in dit verhaal:

"zo lang je zoiets nog wilt verbieden en dus andere mensen wilt beperken en jouw macht op wilt leggen, kun je dat anno 2021 toch nooit goedkeuren."
"@salaaf ja hoor dat kan ik wel: "je mag niemand in zijn vrijheid beperken"

Het merkwaardige in je hele redenatie is natuurlijk dat jij het normaal vindt dat 'hun macht' om de dingen te regelen naar hun eigen inzichten door jou van de hand gewezen wordt omdat jij vindt dat je nooit iemand in zijn vrijheid mag beperken. Maar ondertussen wil jij dus wel met man en macht de vrijheid van dat land om de dingen te regelen naar hun eigen inzichten gaan beperken?? Zoiets noemen we een paradox.

En tenslotte, dat je 'niemand in zijn vrijheid mag beperken' is een loze kreet. We hebben in Nederland zo'n 10.000 gedetineerden. Hun vrijheid is beperkt.

@nederland79 de moslims in Qatar willen dat niet. Homoseksuele vrijen is verboden in de islam. Dat willen die mensen niet. Hun land hun wetten. Dat willen sommige maar niet snappen zoals jij. Qatar zit er toch ook niet op te drukken dat ze in nederland homos moeten gaan verbieden.

@constantkante bedankt voor het uitleggen. Nederland79 denkt wellicht dat mensen in qatar grotendeels met hetzelfde wereldbeeld opgroeien als in nederland en alsof ze door hun leiders onder drukt worden om homo seksualiteit niet te accepteren wat niet zo is.

@limentore ben ik ontzettend met je eens. En als je dit aan ze uit legt snappen ze het ook niet. Ik heb meerdere malen gevraagd om objectief bewijs te leveren waarom een ander land zich aan moet passen aan onze regels. Keer op keer komen ze weer met subjectieve argument waarvan ze denken dat het objectief is.