Vermoedelijke opstelling Oranje tegen Gibraltar: AD en NOS zijn het eens
Het Nederlands elftal sluit de interlandperiode af met een uitwedstrijd tegen Gibraltar. Na een nederlaag tegen Turkije (4-2) en een kleine zege op Letland (2-0) wordt vanavond een grote uitslag verwacht in het voordeel van Oranje. Bondscoach Frank de Boer liet in aanloop naar het duel met de hekkensluiter van de groep weten dat hij hoopt op minimaal vijf doelpunten van zijn ploeg. De opdracht voor Nederland is duidelijk: winnen alleen is niet genoeg, er moet veel gescoord worden.
Oranje liet het zaterdagavond in de Johan Cruijff ArenA na om een grote uitslag neer te zetten tegen Letland. De Boer was tevreden over het spel van zijn ploeg, maar niet over de manier waarop er werd omgesprongen met de kansen. "Tegen Letland was het geen goede uitslag. Gezien de kansen die we hebben gehad, hadden we minimaal zeven goals moeten maken", zei De Boer maandag op de persconferentie. "Tegen Gibraltar geldt hetzelfde. Als je veel kansen creëert, moet je ook veel goals maken. Maar als het stroever loopt, moet je tevreden zijn met minder. Wij moeten zorgen dat we het tempo hoog houden en ze niet op adem laten komen. Dan moeten we minstens vijf keer scoren, het liefst nog meer”, aldus De Boer over de wedstrijd tegen de nummer 195 van de FIFA-ranglijst. Gibraltar is de WK-kwalificatie begonnen met een 0-3 nederlaag tegen Noorwegen en een 4-1 verliespartij tegen Montenegro.
De Boer voelt er niets voor om tegen Gibraltar extra aanvallers op te stellen. "Als je veel spelers voorin zet, wil dat niet zeggen dat het makkelijker wordt", aldus de bondscoach. "Ik geloof er niet in dat je dan meer kansen gaat creëren. De ruimtes worden dan nog kleiner. Het gaat ook vaak om het lokken van de tegenstander en dan via snelle combinaties naar de open ruimtes gaan." Gibraltar zal haar best moeten doen om de ruimtes klein te houden, daar de afmetingen van het veld in het Victoria Stadion maximaal zijn. Waar in de Eredivisie een veld de afmeting 105 bij 68 meter moet hebben, is het kunstgrasveld van Gibraltar 120 bij 75 meter. "Dat is goed voor ons", aldus De Boer. "Zij willen de ruimtes natuurlijk zo klein mogelijk houden. Hoe smaller het veld, hoe makkelijker het voor de tegenstander is om die ruimtes te belopen. Dus dat zou zeker in ons voordeel zijn."
Bij de NOS liet verslaggever Jeroen Stekelenburg weten dat De Boer naar verwachting niets gaat veranderen aan zijn opstelling. Ook het Algemeen Dagblad verwacht vanavond om 20.45 uur dezelfde namen aan de aftrap als tegen Letland. Dat betekent dat Tim Krul het doel zal verdedigen en de achterhoede zal bestaan uit Denzel Dumfries, Matthijs de Ligt, Daley Blind en Owen Wijndal. In de punt van de aanval start Luuk de Jong met Steven Berghuis en Memphis Depay op de flanken. Davy Klaassen krijgt naar verwachting voor de tweede keer op rij de voorkeur als aanvallende middenvelder, met Frenkie de Jong en Georginio Wijnaldum achter zich.
Vermoedelijke opstelling Nederland: Krul; Dumfries, De Ligt, Blind, Wijndal; Wijnaldum, Klaassen, F. De Jong; Berghuis, L. De Jong, Depay.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
D-Day voor Ajax: wat kan het crisisberaad rond Alex Kroes voor gevolgen hebben?
‘Wij moesten, voordat we lekker konden zuipen, eerst nog even voetballen’
Xavi bevestigt live op persconferentie langer aanblijven bij FC Barcelona
Eredivisie-smaakmaker getipt aan Bosz en PSV: ‘Hij kan passeren en verrassen’
Josip Sutalo zorgt voor verbazing met specifieke actie: ‘Dat is kelderklasse’
‘Feyenoord raakt naast Slot en Hulshoff nog een staflid kwijt aan Liverpool’
Meer sportnieuws
Waarom niet met Gravenberch beginnen? Jong, sterk talent en dit lijkt mij toch een ideale wedstrijd voor hem om te starten? Of denkt De Boer dat hij niet kan winnen van een camping elftal met wat risico. Lekker Gravenberch erin en geef Malen bijvoorbeeld ook veel minuten vandaag om zijn vertrouwen een boost te geven na zijn mindere optreden tegen Turkije.
Gravenberch en Malen er in in plaats van twee verdedigers? Wie zou je er anders uit moeten laten? Lijkt me wel dat je minimaal met één verdediger minder af moet kunnen.
Boca, Ik geef niet aan dat Malen ook in de basis moet. Ik gaf aan dat hij veel minuten mag maken. Dus hopelijk een hele helft of een goede half uur. Verder had je makkelijk een van de middenvelders kunnen vervangen door een upcoming talent als Gravenberch. Klaassen op 10, Gini op 10. Als je met Luuk de Jong gaat spelen dan is het goed dat Klaassen daar staat zodat hij lekker om hem heen kan zwerven. Maar Frenkie en Gravenberch hebben/hadden bij Ajax ongeveer een soort gelijke rol. Je zou kunnen overwegen om tegen een Gibraltar te kijken of Gravenberch dit ook bij Oranje kan. Frenkie - Gravenberch - Gini / Gravenberch - Klaassen - Gini / Frenkie - Klaassen - Gravenberch. 3 opties waarmee je kan experimenteren in een duel vlak voor het EK tegen een perfecte tegenstander, want al zou je Jong Oranje opstellen, hier pak je toch wel 3 punten.
@real snap wat je zegt maar het is geen oefenwedstrijd ookal is het maar Gibraltar. Je kan Gravenberg als je 4-0 met de rust voorstaat ook gewoon inbrengen.
Je zou wel al met Gravenberch in plaats van Wijndal of Dumfries kunnen spelen. De Jong zou ook een linie naar achteren kunnen. Dan zou je zelfs in een 3-3-4 systeem kunnen spelen met Malen en Gravenberch erbij. Het lijkt me ook dat je eerder Malen de kans moet geven dan Babel.
Je kan inderdaad alleen maar verliezen. Desondanks zal ik niet raar opkijken als Blind zich weer in de luren laat leggen. Letland kon de vorige wedstrijd ook scoren door slecht verdedigen van Blind. Anderen moeten het dan voor hem gaan corrigeren.
@boca2005: Ik zou eerder denken aan Gravenberch ipv Blind. Hoeveel heb je aan Blind in een wedstrijd waar je als CV bijna 90 minuten op de middellijn staat? Gibraltar speelt alleen op de uitbraak, dus een verdediger zonder snelheid voegt niet heel veel toe. Bovendien hebben Wijndal en Dumfries ook nog wel aanvallende impulsen. Als Gibraltar echt helemaal geen aanvallende intentie heeft zou je later in de wedstrijd nog een buitenspeler als back kunnen brengen.
Eens die zou ik op de plek van Wijnaldum zetten. Sorry maar Malen vind ik nu niet goed genoeg en in het Nederlands elftal iemand opstellen om vertrouwen te geven zou niet nodig moeten zijn.
Malen zit er deze interlandbreak niet geweldig in, daarom ook zeker geen basis, maar lekker 45/30 minuten mee laten ballen en lekker zijn acties laten maken en hopen dat hij scoort. Investeren in zo'n jongens lijkt mij toch beter dan straks Babel 45/30 minuten te geven.
geef de minuten dan aan een talent dat over een aantal jaar een van de belangrijkste spelers kan worden. Met de nadruk op kan worden.
Investeren moet ze bij de clubs en niet bij het Nederlands elftal. Plek in het Ned-elftal moet je verdienen.... Ik had nog liever Weghorst in de spits gezien.
Ben ik het volledig mee eens, maar we hebben het nu toch over de wedstrijd tegen Gibraltar. Tuurlijk had ik ook Weghorst erbij gewild, maar ik heb het over deze wedstrijd met de spelers die je nu ter beschikking hebt.
Doelsaldo is ook belangrijk. Investeren en experimenteren doen ze maar ergens anders.
Wijnaldum eruit halen lol, het wordt steeds gekker. Het hele fundament dat Koeman heeft gelegd wordt weer afgebroken door de Boer en de publieke opinie. Ik breek daarbij weer een lans voor Memphis die toch echt in de spits moet om dit Oranje te laten presteren in de grote wedstrijden. Ook moet de boer niet ineens weer aankomen met Tete of de Roon of een andere rare beslissing om zogenaamd z'n stempel mee te drukken.
Waarom is doelsaldo belangrijk? Gaat oranje met precies 4-2 winnen van Turkije zodat onderling resultaat exact gelijk is?
Bij een gelijk aantal punten gaat doelsaldo voor onderling resultaat. Als je dus een beter doelsaldo hebt dan turkije kan dus ook een 1-0 voldoende zijn (er vanuit gaande dat beide ploegen op dat moment 1 en 2 staan)
Omdat het blijkbaar mode is geworden om als trainer bij de Knvb niet je beste 11 spelers op te stellen. Van der Looi heeft die opdracht meegekregen en ook de Boer is hier mee bezig.
Ik snap gewoon niet waarom hij niet bouwt naar een vaste 11 voor op het EK. Daarnaast stelt hij De Jong steeds op terwijl die bij zijn club niks klaarspeelt. Hij is bezig met het graven van zijn eigen graf want als hij weer wordt ontslagen kan hij zich opmaken voor een rol als analist bij Ziggo.
als ik zo naar de selectie kijk van Oranje vind ik het toch wel erg pover hoor. ik mis echt de tijden van spelers als Robben, Van Persie, Sneijder en VdV of daarvoor van spelers als Vanenburg, Gullit en Van Basten of Bergkamp, Kluivert etc. dit Oranje heeft gewoon nul creativiteit
Een beetje nuance kan geen kwaad.
Heb je de goal van Klaassen laatst gezien?
Of uberhaupt de speller Klaassen, of Depay, of Frenkie de Jong.
Bij de goal van Klaassen droop de creativiteit (en techniek) er van af.
We missen meer killer-instinct dan creativiteit.
PS: een coach die de juiste spelers meeneemt en opstelt kan ook geen kwaad. Want als je tegen Turkije Berghuis van rechts laat komen is er alle ruimte voor Dumfries (of elke andere aanvallende back). Waarom in hemelsnaam Babel, maar geen .....ach die slik maar in 
We missen onverzettelijkheid en afmakers. Ik ken er een die nu voor Wolfsburg voetbalt.
@dutchyntl dat was een mooie goal idd maar ik vind Klaassen geen Cocu of Jonk niveau en Depay is ook geen Van Persie of Bergkamp. dit zijn beiden spelers voor de Europese subtop. Wijnaldum en Frenkie doen het wel goed in de Europese top maar dat zijn meer dienende spelers en geen bepalende spelers. Weghorst had op basis van zijn prestaties idd een selectie verdiend en dat is misschien wel onze beste spits op dit moment maar dat zegt eigenlijk ook al alles. Weghorst is natuurlijk ook geen echte Europese top. als Oranje supporter kijk je hiernaar maar ik denk dat niemand in het buitenland bv gaat zitten voor een wedstrijd van Oranje met dit materiaal
@dutchyntl, je weet dat Koeman Babel ook meenam? En Weghorst is echt niet de Messias. Het verbaast me te lezen hoeveel mensen denken dat Weghorst alle problemen wel op zal lossen.
@kyle66 ik snap je punt niet. een nationaal elftal hoort toch te bestaan uit de beste spelers die het land op dat moment te bieden heeft? daar hoort Weghorst gewoon bij dus dan ben je als bondscoach ongeloofwaardig als je die niet selecteert en een bankzitter van Galatasaray wel. of hij dan de redder is of niet dat staat daar los van. Babel is ook de redder niet van Oranje dus op basis van welke sportieve prestaties dit seizoen zit hij erbij dan? Babel laat namelijk helemaal niks zien. verder had Koeman het gelijk aan zijn kant en dan kan je weinig kritiek meer op zijn selectiebeleid hebben want de resultaten waren uitstekend onder hem. Frank De Boer heeft dat gelijk niet want de resultaten zijn onder hem teleurstellend en dan gaan dit soort keuzes in je selectiebeleid logischerwijs een issue worden
Gravenberch is in aanvallend opzicht veel minder effectief dan Klaassen en Wijnaldum. Natuurlijk is hij een groot talent, maar ik zou niet weten op basis waarvan je 'm nu al een basisplaats zou geven. Zeker nu Oranje nog niet bepaald lekker loopt is een 18-jarig talent dat net komt kijken niet de oplossing.
Graag met Babel in de spits beginnen! Dan kan hij eindelijk laten zien dat hij er wel in hoort te staan.
Eens. Babel wordt altijd geselecteerd maar krijgt amper een basisplek. Ik weet niet waarom Frank zo'n hekel heeft aan Babel. Deze man heeft zo veel ervaring in de kleedkamer. Dat betekent dat het echt een goeie speler is
De boer snapt er toch helemaal niets van. Wat doet Klaassen nou weer in de basis bij het Nederlands elftal? Van de Beek is werkelijk in alles een klasse beter dan hem. Waarom krijgt Bergwijn zo weinig minuten? Hij lijkt lager in de pikorde te staan dan werkelijk alle aanvallers die erbij zitten, volledig onterecht!
Lekker met spelers als Berghuis en Luuk de Jong tegen een groot land aantreden op het Ek dan zijn we bij voorbaat kansloos. Berghuis komt de linksback van de grote landen echt niet voorbij. Spelers als Malen en Bergwijn hebben dan nog wel de snelheid om op de counter gevaarlijk te worden.
Van de Beek en Bergwijn maken momenteel nauwelijks minuten, terwijl Klaassen in topvorm is. Daarbij scoort Klaassen ook nog net wat makkelijker dan van de Beek. Dan is het logisch om met hem te starten. Ook Berghuis heeft een goed afstandsschot, wat nog al eens goed van pas kan komen tegen een tegenstander die alleen verdedigt. Vindt dit met de huidige selectie helemaal geen vreemde opstelling. Zou alleen niet voor Krul kiezen.
Je begint je betoog dat De Boer er niets van begrijpt en vervolgens begin je een betoog waarin je toch echt bewijst dat jij er nog minder van begrijpt. En dat is wanneer het op De Boer aankomt een vrij knappe prestatie. Waarom Klaassen boven Van de Beek? Waarom denk je? Klaassen speelt alles op 10 bij een goedlopend Ajax, is daar enorm belangrijk en is een dragende kracht in een van de betere Ajax ploegen in tijden, daarentegen speelt Van de Beek speelt niet tot amper bij Manchester United. En Bergwijn. Wat denk jezelf? Die zit soms niet eens meer op de bank bij Tottenham. Die heeft geen enkel, maar dan ook echt geen enkel wedstrijdritme. Het is al discutabel waarom hij überhaupt is opgeroepen over jongens als Gakpo of Lang. ens verder dat Berghuis de grotere spelers niet voorbijkomt. Maar dat is ook helemaal niet nodig want hij gaat wel binnendoor voor de voorzet op het kruintje van De Jong of een poeiertje in de kruising. Daarvoor hoef je niemand te passeren. Berghuis komt ook de backs van Emmen en Sparta niet voorbij, daar liggen zijn kwaliteiten ook helemaal niet.
Dus omdat Klaassen alles speelt zou hij moeten spelen? Iedereen heeft toch kunnen zien dat van de Beek een veel betere voetballer was bij Ajax. De concurrenten van, van de Beek zijn Bruno Fernandes en Pogba bij Ajax zijn dat gewoon veel mindere spelers.
Voor Bergwijn geldt hetzelfde, die gast heet moordende concurrentie maar in een jaar tijd heeft hij toch bijna 50 wedstrijden gespeeld voor de Spurs. Hij is echt wel beter dan Gakpo en Lang die beide snelheid tekort komen.
Dat Berghuis een keer een goal tegen Letland maakt wil niet zeggen dat hij ineens Robben is ofzo. Want dat denk ik te lezen na je zinnen over Berghuis. Berghuis is nou een typische eredivisie speler, waarvoor dit niveau gewoon te hoog gegrepen is. Achter zijn back aanlopen wordt al moeilijk voor hem en er lopen in Europa echt wel wat aardige backs rond.
Klaassen is in vorm. Van de Beek niet. Idem voor Bergwijn. Laat erg weinig zien bij Spurs.
Als bondscoach heb je maar een aantal momenten, nu met de coronacrisis helemaal, om met elkaar te trainen en een goed gevoel te kweken. Dan zijn vorm, automatisme en ritme bij uitstek enorm belangrijk. Daarom vond ik het ook onbegrijpelijk dat Tete tegen Turkije begon en niet gewoon Dumfries. VD Beek en Bergwijn zijn prima spelers en wellicht beter dan Klaassen en Berghuis, maar momenteel laten die laatste twee beter in vorm te zijn, spelen die bij hun club en laten zij ook gewoon wekelijks zien belangrijk te zijn. Dat zou ik ten alle tijden verkiezen boven spelers die niet bij hun club spelen. Speel je niet bij je club? Ga je eerst daar maar weer terugvechten. Oranje is een beloning, geen garantie. Spelers als Babel, VD Beek en Bergwijn komen er bij hun club niet aan te pas. Dan wordt het tijd voor Koopmeiners, Lang, Gakpo of Weghorst. Spelers die gewoon de vorm hebben en het bij hun club laten zien.
Een van de betere Ajax-ploegen in tijden? Nou, ik acht de afgelopen 5 jaar toch al 2 Ajax-ploegen beter, namelijk de ploeg die de EL-finale haalde en de ploeg die de CL halve finale haalde.
Van de Beek speelt zo goed als nooit en als hij speelt lijkt hij hopeloos uit vorm. Laten we alsjeblieft spelers selecteren met ritme en die in een goede vorm steken ipv van de Beek als bankzitter en Bergwijn als tribuneklant. Overigens een beetje cherrypicken met je statistieken, hij heeft 46 wedstrijden gespeeld maar een gemiddelde speeltijd van iets meer dan een helft voetballen, laten we wel even het volledige beeld weergeven. Overigens is Bergwijn een linksbuiten, die sporadisch eens op rechts staat en daarnaast helemaal niets, maar dan ook niets presteert bij Tottenham.
@quancios, Dit Ajax is veel beter dan het Ajax dat de EL finale haalde.
@JK-Ajax,
Jij hebt als Ajax supporter toch zelf ook wel gezien dat van de Beek een veel betere voetballer is dan Klaassen.
Natuurlijk laat Bergwijn weinig zien bij de Spurs dat kan ik natuurlijk niet ontkennen. Maar alle andere aanvallers buiten Depay zouden daar ook niet de pannen van het dak spelen. Het is in ieder geval raar dat spelers als Stengs en Babel hoger in de pikorde lijken te staan. Geef hem gewoon een keer een invalbeurt van 30 minuten.
Ik ben van mening dat de Boer gewoon ook wat moet uitproberen, omdat we wel in de aanloop naar een ek zitten. Daarnaast zie ik liever gewoon de beste spelers spelen.
Qquancios / @dr.mario niet te vergeten dat Klaassen de aanvoerder was van het team dat de EL finale speelde (vd Beek viel toen in) 
Van de Beek vind ik ook een betere voetballer dan Klaassen, maar dit is het Nederlands elftal. Je hebt kort de tijd en dus stel je eerder een speler op die in vorm is. Het gaat om Letland en Gibraltar mensen. Klaassen heeft minimaal net zoveel scorend vermogen als vd Beek, dus logisch dat je nu voor hem kiest.
Memhisdepay volgens mij legt Dr Mario het perfect uit. Het is voor het eerst sinds november dat het Nederlands Elftal weer bijeen is. Ze kwamen op maandag binnen en speelden op woensdag al de eerste wedstrijd. Veel tijd voor een voorbereiding is er dus niet. Dan heb je veel meer aan spelers die in een goede vorm zitten en dat momentum meenemen in Oranje dan spelers die nauwelijks minuten maken bij hun club en dus geen wedstrijdritme hebben. Berghuis doet het goed bij een matig draaiend Feyenoord terwijl Berghuis regelmatig tribuneklant is bij een eveneens stroef lopend Tottenham. Klaassen is in topvorm bij Ajax en is met zijn goals regelmatig belangrijk: het scorende vermogen wat Oranje most kan hij toevoegen. Ondertussen zit Van de Beek meer op de bank dan dat hij speelt bij United en heeft dus amper wedstrijdritme. Waarom zou je dan twee spelers die in een goede tot uitstekende vorm verkeren wisselen voor spelers zonder wedstrijdritme?
Kom op man! Je beticht dhr de Boer ervan niets ervan te snappen, maar jijzelf snapt het denk ik zelf ook niet helemaal! Van de Beek beter dan Klaassen. Wat heeft van de Beek meer laten zien dan Klaassen. De Rots in de branding bij Ajax en zelfs in het NL elftal, het begon pas weer wat soepeler te lopen nadat hij erin kwam tegen Turkije.
Wat betreft De Jong of Malen, kiezen tussen twee kwaden lijkt mij. Maar toch denk ik dat Luuk momenteel beter is, meer ervaring en dus een stabieler aanspeel punt.
Verbazingwekkend hoe snel mensen alles vergeten als iemand een half seizoen bij een topclub op de bank zit! van de Beek heeft toch veel meer laten zien bij Ajax, hij was de speler die de belangrijke goals maakte waarna Ajax naar de halve finale van de CL ging. Verder hoef ik niet eens een discussie te voeren wie de betere techniek heeft of betere passing heeft. Ik denk dat Klaassen alleen beter is in koppen!
Ik denk dat Klaassen ook beter is in afjagen, vaak op de juiste plaats staan waardoor hij regelmatig scoort. Vergeet ook zijn belangrijke rol als muurligger niet
Dat was inderdaad de overheersende mening een half jaar geleden, ook die van mij overigens. Maar als ik zie hoe Klaassen zich nu presenteert.. hij heeft z'n plek direct terugveroverd en is vanaf minuut 1 weer ontzettend belangrijk geweest, vooral voor het drukzetten en de balans op het middenveld. Hij heeft zich heel goed ontwikkeld.
Daarentegen heeft Vd Beek al een half jaar niets kunnen laten zien. Wat mij betreft in potentie nog steeds beter dan Klaassen, maar op dit moment lijkt me de keuze Klaassen ivm Vd Beek prima te rechtvaardigen.
"de boer snapt er toch helemaal niets van" en dan vervolgens met zo'n lulverhaal komen haha, mooi is dat. Het is volstrekt logisch dat Klaassen in de basis staat, gewoon de beste keuze op 10 in de selectie van Nederland momenteel, is op die positie in bloedvorm bij Ajax, wat loopt als een trein de laatste maanden. Als je echt denkt dat Donny momenteel de betere keuze is dan zou ik je aanraden om te stoppen met mensen verwijten dat ze er niets van snappen.. xD Bergwijn is, net als Van de Beek, gewoon een bank/tribune klant. Van mij mag ie best een keer invallen hoor, zeker tegen Gibraltar, maar dat ie weinig speeltijd krijgt is volstrekt logisch. Berghuis was gewoon de beste man op het veld afgelopen zaterdag, die had gewoon een goal en 4 assists moeten hebben (als Luuk en Klaassen wat scherper waren geweest voor de goal), geen reden om hem te passeren.
Ach met dit elftal geef ik de hoop op het EK al op, wat best zonde is aangezien Nederland ook in de nations league het gewoon super heeft gedaan.
Hoezo zou het raar zijn als je denkt dat een veel betere voetballer erin zou moeten staan? Als de Boer van de Beek gewoon het vertrouwen zou geven dan kan hij echt wel meer laten zien dan Klaassen. Want hij is gewoon in alles beter. Waarom zou Klaassen beter zijn dan van de Beek?
Zelf verwijt je mij dat ik er niks van snap maar jij komt ook met een aardig lulverhaal over Berghuis. Nou heel erg knap van hem dat die tegen Letland goed speelde, tegen een elftal dat niet beter is dan een club als fc Emmen!
Maar we moeten vanavond tegen Gibraltar, het is nog geen EK. Maar ook op het EK kun je gewoon presteren met een Berghuis in het veld bijvoorbeeld hoor, ik heb hem liever (in de huidige vorm) dan Bergwijn of Stengs in ieder geval. Je speelt op het EK tegen Oekraine, Oostenrijk en Noord-Macedonie, laten we niet doen of Mykolenko (van Dynamo Kiev), Ulmer (van RB Salzburg) of Alioski (van Leeds), de linksbacks van de tegenstanders in de groepsfase van het EK, nou onoverkomelijke hordes zijn voor Berghuis, dat lijkt me niet. Tuurlijk, ik zou ook liever weer een type Robben hebben, maar zulke aanvallers hebben we vandaag de dag gewoon niet. Bergwijn, Stengs, etc. zijn echt niet beter dan Berghuis en eerstgenoemde heeft ook nog 0 ritme.
Betreft Donny, ik ben fan van hem hoor, vond hem echt een nuttige speler bij Ajax, maar hij is momenteel echt niet beter dan Klaassen. Hij speelt nooit en mist echt ritme, ik hoop dat hij volgend jaar ergens veel aan spelen toe gaat komen want ik zie hem op den duur wel van waarde zijn i.p.v. Davy, maar nu nog niet. Klaassen is in de vorm van z'n leven is, scoort bijna wekelijks, makkelijke keuze dus. Tegen Letland stond het vizier gek genoeg niet op scherp maar ik zie hem er vanavond zo weer 1 of 2 maken. Erg knappe goal tegen Turkije van hem ook!
Ik kijk al verder dan de groepsfase en ik begrijp ook wel dat een wedstrijd tegen Gibraltar eigenlijk ook niks bewijst.
Maar eerlijk gezegd zie ik niet in waarom een wisselspeler van een topclub niet zou kunnen renderen bij het Nederlands elftal. Als je hem het vertrouwen geeft kan dat echt wel hoor. Jij doet net alsof alleen iemand die in de basis staat bij de club, voor een internationaal land kan presteren. Een speler als Podolski heeft bijvoorbeeld ook geen hele succesvolle carrière maar voor Duitsland was hij toch altijd erg goed.
Ja oke, na de groepsfase kan het lastiger worden inderdaad, afhankelijk wie je dan zou treffen. Maar dat geldt mijns inziens eveneens voor Bergwijn, Stengs of Lang (ik noem maar wat opties die mee zouden kunnen gaan als rechtsbuiten).
En ja inderdaad, in theorie kan een speler die geen basis speelt bij zijn club best iets bijdragen aan de nationale ploeg (met name als je weinig anders beschikbaar hebt vind ik). Maar moeten we nou echt Donny in deze dip op gaan stellen terwijl Klaassen het nu gewoon super doet? Ik vind van niet. Ik denk dat de jongens die in mindere vorm verkeren (dus Donny, Bergwijn, Malen wellicht) vanavond ook zeker mogen invallen, als je een beetje je plicht doet sta je in de rust 4-0 voor en kun je in de 60e minuut gewoon 3 of 4 spelers wisselen zodat die jongens nog een degelijke invalbeurt meepakken.
Hoe weet jij zo goed hoe van de Beek ervoor staat. Laat hem maar is een keer een wedstrijd spelen, dan kan er pas een beoordeling gemaakt worden. Iemand als Pogba speelt ook niet alles, maar bij Frankrijk is hij gewoon een onbetwiste basisspeler.
Ik ga hier niet beweren dat Bergwijn een veel betere speler is dan Berghuis, maar echt minder kun je hem ook niet perse noemen. Een voordeel heeft Bergwijn wel als je hem met Stengs en Berghuis vergelijkt. Hij is veel sneller dan die jongens en fysiek is hij ook echt veel beter. Wanneer je dadelijk tegen een land speelt met een linksback die opkomt hoef je niet te verwachten dat Berghuis daar achteraan loopt.
Ik heb vrijwel elke minuut van Donny gezien in dit seizoen want kijk regelmatig naar United en zeker als hij het mocht proberen in de basis (o.a. tegen Leipzig en Basaksehir en recent tegen West Ham, Everton en Leister in de beide bekertoernooien). En ik moet zeggen dat dat helaas absoluut niet best was, hoe graag ik het ook anders zou zien.. Het zou kunnen dat hij een goede pot speelt in Oranje hoor (vond zijn invalbeurt tegen Letland ook prima) maar Klaassen verdient het wel meer op basis van zijn prestaties bij z'n club (o.a. in Europees verband) vind ik. Betreft het meeverdedigen van Berghuis heb je wel een goed punt inderdaad, dat doet hij veel minder goed dan Bergwijn inderdaad. Maar de bondscoach kan altijd anticiperen op de kwaliteiten van de tegenstand m.b.t. keuze voor de vleugelverdedigers en -aanvallers natuurlijk. Nu tegen Letland en Gibraltar vind ik Berghuis de beste keuze in ieder geval.
@sander
Ja, je speelt tegen Gibraltar. Maar dit is één van de weinige wedstrijden die over zijn om je tactiek te bepalen richting het EK. Als je dan middelmaat hebt op de backs en op de flanken, dan moet je toch in een ander systeem gaan spelen? Met Bergwijn, Stengs en Berghuis win je de oorlog niet. Doodzonde om Depay dan hangend op links te zetten, die moet centraal staan. Kies dan voor een 3-5-2 met wingbacks. Daar hebben we er wel een paar van (bv Bakker, Karsdorp). Dan heb je in de as ruimte om alle toppers kwijt te kunnen; Blind, De Ligt, De Vrij, Frenkie, Wijnaldum, Klaassen, Depay. aangevuld met een sterke spits De Jong/weghorst.frank heeft al zo gespeeld tegen Italië, dus hij zou er op terug kunnen vallen...
Het is wel de waan van de dag maar daar moet de bondscoach het wel mee doen.
Een jaar geleden riepen met name de ajax-supporters dat Van de Beek een klasse beter was dan Klaassen wanneer mensen lieten weten te betwijfelen of Van de Beek het zou redden in een topcompetitie. Wanneer dan gewezen werd op het feit dat Klaassen het ook niet gered had werd ondermeer gewezen op de betere techniek van Van de Beek.
Nu is Van de Beek ineens niet meer de veel betere speler.
Van de Beek is qua techniek wel een betere speler dan Klaassen en verder heeft hij met zijn slimme looplijnen, scorend vermogen en kort combinatiespel veel van dezelfde kwaliteiten als Klaassen, dat verandert allemaal niet van de ene op de andere dag. Het verschil is dat Donny in een enorme dip zit (ook mentaal lijkt me) en nooit speelt bij United, Davy daarentegen is in de beste vorm van zijn leven misschien wel, staat op 10 in een goed lopend Ajax. Is in dit kalenderjaar al goed voor 7 goals en 4 assists (!) vanaf het middenveld, waarbij hij vaak ook nog de openingstreffer (of gelijkmaker als ze achter komen) voor zijn rekening neemt, vrijwel allemaal belangrijke goals dus. Dus ja, in potentie is Donny alsnog de betere van de twee denk ik, maar momenteel is de keuze gauw gemaakt. Klaassen op 10 is gewoon de beste mogelijkheid voor Oranje. Over een half jaar kan het weer anders zijn misschien, maar nu moet ie gewoon spelen lijkt me.
@sanderk91
Los van wie er beter is heb je niets aan looplijnen als er niemand is die de ballen durft te geven/steken.
Lekker Berghuis ,je beste speler laatste wedstrijd eraf gaan halen voor 2 tribune klanten uit Engeland schei toch uit. Die 2 die je opnoemt verdienen niet eens een selectie plek momenteel. En verder hebben beide nog nooit een goede wedstrijd in Oranje gespeeld.
Prima opstelling. Het leverde tegen Letland heel veel kansen op, dus niet echt een reden om te wijzigen. Hopelijk worden die kansen nu ook daadwerkelijk goals! Mocht je in de eerste helft 2 a 3 goals hebben gemaakt, dan zou je bijvoorbeeld Gravenberch en Malen in kunnen brengen.
Frankie Frankie. Keer op keer blijf je mij verbazen met je keuzes. Depay op de flank is gewoon geen pluspunt. Luuk tegen een dwergstaat is ook niet het beste, misschien kon daar beter Weghorst. Oh nee... Misschien Babel maar lekker linksvoor 
Kan hij even laten zien aan de rest van Nederland waarom hij de volgende interlandperiodes niet meer opgeroepen hoeft te worden Edit: Waarom hij aan F. de Boer kan laten zien waarom dat niet meer hoeft. (alle 17 miljoen bondscoaches zien het wel namelijk)
Waarom met 433 starten...omdat het de oud Hollandse school is..!! Tegen Gibralta mag je best veel meer drive in het elftal zetten..doelsaldo is straks waarschijnlijk van belang..
433 zou kunnen, maar dan wel met "andere" spelers. De spelers die je nu opstelt gaan allemaal de trechter in. Dit zijn geen spelers die buitenom gaan op snelheid of met een actie en een afdraaiende voorzet gaan geven. Die gaan in eerste instantie altijd voor eigen geluk naar binnen.
Dan heb je ook nog eens het middenveld wat geen steekpass kan of wil geven en voornamelijk lopers zijn.
Stel je voor dat je eens wat anders doet als het reeds mislukte, maar ja daar hebben ze een opleiding voor gevolgd wat ook echt blijkt te werken.
Driemansverdediging:
Blind Frenkie De Ligt en frenkie centraal
Gravenberch op het middenveld en memphis en Luuk in de spits en malen linksbuiten.
Verdediger er af en spits er bij
Ach ik zal het maar echt moeten gaan accepteren wat ik zei. De Jong gaat gewoon een standaard basisklant worden. Van de week hier nog een discussie over toen ik zei dat FdB L. De Jong als basisklant zag, maar toen werd er gezegd dat De Jong alleen maar speelde omdat Malen en Depay geblesseerd waren eerdere wedstrijden en niet zomaar vanuit mag gaan dat De Jong basis staat. Nou en hier staan we dus. Het is dat we in eigenlijk een zeer zwakke poule zitten, buiten in mindere mate Turkije, die zie ik ook niet alles winnen dus zal kwalificatie wel lukken. Maar op de toernooien maar alvast voorbereiden om een totale afgang, want dat zit er dik in met FdB als coach, zijn selectiebeleid en opstellingen.
Deze interlandbreak maakt het alleen maar zuurder voor Weghorst. Luuk zou geen basisspits zijn en meer een pinchhitter dus was Woutje niet nodig. Laat hij nu dan tweemaal in de basisstarten, zou je toch wel wat meer aan Weghorst hebben.
Niet dat ik het met de opstelling eens ben die nu wordt geschetst maar alle argumenten van de Boer en voorstanders van Luuk kunnen dus de prullenbak in.
Depay is echt een puntspeler geworden bij Lyon. Ik snap de opstelling niet geheel.
Oké, er werd op deze manier gewonnen van Letland en Gibraltar is hoogstwaarschijnlijk nog een graad slechter, maar toch.
Deze opstelling is toch armoe. Eerst had Oranje alleen goede aanvallend ingestelde spelers (sneijder/robben/vpersie/huntelaar/vdvaart) en nu heb je eigenlijk alleen wereldspelers achterin (of defensief ingesteld) met een Frenkie, Virgil, Mathijs en Stefan...
Dan heb je nog Wijnaldum en Depay die wat aanvallender spelen en dan wel uitschieters zijn voor dit Oranje.
Dat Dumfries start is goed. Brengt aanvallend veel meer dan Tete. Hoop uiteindelijk Karsdorp daar te zien!
Verder snap ik niet dat Malen geen kans krijgt. Mocht vorige pot ook niet invallen en een Babel en Stengs wel.
Malen was in de pot tegen Turkije de beste aanvaller wat mij betreft in de eerste helft. Iedereen gaf op hem af, maar hij creëerde wel 2 grote kansen voor zichzelf. Dat zag ik anderen niet doen.
Dan heb je nog Steven Berghuis. Blamage wat voor een statistieken deze man heeft in Oranje. 1 goal en 2 assists (assists weet ik ff niet zeker) en dat in 20+ interlands als rechtsbuiten (!)
De beste man komt constant naar binnen en geeft ''lobjes'' de 16 in, waar wij helemaal niks mee kunnen. Als je dan zo'n ballen geeft, geef ze dan ala Ziyech lekker strak...
Verder niks tegen de Jong, maar dat is toch geen basismateriaal man? Kan aardig koppen, maar dan heb je het ook ver gehad. Tegen de toppers is hij met zijn lichaam ook te matig in mijn optiek.
Daarnaast vindt ik Klaassen ook geen echt Oranje materiaal. Ja, het is goed dat hij nu speelt, want de beste man is aardig in vorm en met deze matige aanval is het wel lekker als je een aanjager als Klaassen hebt op de 10 positie. In ieder geval, gelukkig, geen Donny van de Beek.
Ik hoopte op Malen & Gravenberch, maar snap best dat de keus voor Davey gemaakt is. De afgelopen 2 potten speelde hij ook gewoon zeer degelijk!
In deze opstelling, mits iedereen fit, horen een Daley Blind, Luuk de Jong, Steven Berghuis & Davey Klaassen toch uiteindelijk niet thuis in de basis. Dan kan je bij Klaassen nog wel twisten, want op dit moment is niet veel beters beschikbaar.
Ik begrijp het gewoon niet he. Wat moet je met Luuk in de spits als je 2 buitenspelers hebt die alleen maar naar binnen komen en dan het liefst zelf gaan schieten. Ja leuk af en toe eens een kaats maar die jongen zal er toch ook de pest in hebben dat hij amper voorzetten krijgt?
Als dit de opstelling wordt dan is het toch weer vragen om ellende en gezeik.
Dit is een opstelling waar alles in een trechter loopt? Kopsterke spits met 2 buitenspelers die liever naar binnen spelen tegen een busparkeerplaats.
Stel je nou toch eens voor dat je met buitenspelers speelt die met de "juiste" voet een afdraaiende voorzet geven?!
0,0 creatieviteit op het middenveld om een steekpass te geven, dat wordt weer breien tot ze een wintertruien hebben. Maar dat zal de Boer anders zien.
Zijn wij nou zou dom en onwetend of ligt het misschien toch aan de coach en Knvb gedachtegang qua voetbal?
Vanavond wordt weer een tenenkrommende wedstrijd!!
Volgens De Boer zijn de backs van nu de buitenspelers van de toekomst. Je kijkt nu puur naar onze links en rechtsbuiten (berghuis en wrs Depay vanavond), maar we zouden moeten kijken naar de backs als ik De Boer mag geloven. Dan is dus de vraag hoe zijn de voorzetten van Wijndal en Dumfries. Beiden hebben niet een hele beste voorzet, hun kwaliteit zit vooral in het opkomen. Met voorzet bedoel ik dan een hoge bal voor een spits zoals Luuk de Jong. Beiden zijn ook gewend om in de combinatie te spelen.
De Boer zou nog kunnen kiezen voor de variant met Blind op linksback aangezien hij wrs de beste passer van de selectie is. Normaal gesproken kies je dan voor Frenkie naast De Ligt en Gravenberch erbij op het middenveld, maar De Boer kennende zal Veltman er dan wel in komen 
Lang verhaal kort: We zullen het vanavond zien. Hopelijk maken ze er een stuk of 6-8 dan is iedereen weer blij
Wat heeft die de boer met berghuis? Die kerel speelt echt zaad. Zet stengs er een keer in geef m tenminste een kans man.
waarom weer Krul is het doel heeft zich niet echt bewezen de eerste 2 wedstrijden
geef Maarten nu eens de kans
ook al moet het tegen deze tegenstander niet echt uitmaken wie er keept natuurlijk maar toch
en ook weer Depay erin
wanneer durft Frank hem er eens een keer naast te zetten
met zo'n instelling raakt hij nog geen pepernoot
voor de volgende wedstrijden mooi Depay weg laten en Woutje erbij
Lijkt me een prima opstelling. Ik zou toch alleen Memphis gewoon in de spits zetten en met Berghuis en Bergwijn op de flanken spelen.
Ik vind het allemaal niet onlogisch wat ik zie. Terecht zegt de Boer dat het geen zin heeft om vijf aanvallers op te stellen want dan worden de ruimtes klein. Dus zet hij twee aanvallende backs in het team. Spelers die er niet zijn maar er komen. Buitenom, als Berghuis en/of Depay naar binnen trekken. En ondertussen kan de snelle voorzet ook omdat je voorin een goede kopper hebt in Luuk de Jong en er daarnaast nog volop aanvulling vanuit de middenlinie kan komen. Je kunt incidenteel aan andere spelers denken, had bijvoorbeeld Gravenberch niet meteen in het team gekund, maar ik vind deze opstelling en de beredenering van de Boer wel logisch.
Ja maar als zo'n verdediger komt, dan is-ie er dus ook en dan worden de ruimtes toch ook klein? Als Dumfries opkomt is het toch niet zo dat Berghuis zich ineens flink laat zakken? Dus als je dan zegt: we maken gebruik van opkomende spelers, dan zeg je dus ook: we kunnen voorin wel wat extra stootkracht hebben.
Ik moet het nog maar zien vanavond. Grootste nederlaag ooit van Gibraltar is 9-0. Dan zie ik Oranje in deze vorm niet meteen een heel grote uitslag neerzetten. Denk dat 0-4 of 0-5 al best prima is. Mensen die 0-10 verwachten wens ik alvast sterkte met het verwerken van de kater.
Gibraltar won in de Nations League van ik dacht San Marino, dus dat is ongeveer het niveau. Zowel Denemarken als Zwisterland maakten er zes tegen Gibraltar, dus ook dat is een goede graadmeter denk ik
Volgens mij kan F. de Jong wel op de plaats van Blind en die weer naar de linksback positie. Dan kan Gravenberch op het middenveld spelen op de positie die hij ook bij Ajax heeft. En heeft als extra nog een behoorlijk schot. Dit in tegenstelling tot F. de Jong. Die vindt dat niet zijn stiel, zo te zien.
Interessante discussie. Twee extra mensen voorin zetten is geen optie, want dan wordt het daar te druk. Vier verdedigers is overduidelijk ook niet nodig voor die anderhalve lokale bakker die daar voorin loopt. Dus wat moet je dan? Zeg je dan tegen de verdedigers: jongens, sorry maar het wordt voor jullie een heel rustig avondje, neem je playstation maar gewoon mee het veld op? Of laat je ze gewoon op de bank en speel je dan gewoon met 9 man? Want tja, ze mogen vooral niet mee naar voren, dan wordt het te druk. Ik zou zeggen: stuur Blind en Schuurs maar vast terug naar Ajax, kunnen ze lekker bijkomen en er zondag weer staan. Speel je gewoon met 9 man en kennelijk win je dan met vette cijfers.
Toch grappig dat de grootte van het veld kan én mag verschillen. Zo is het veld van het Spaanse Eibar zo klein mogelijk gemaakt. Frappant.
@arvelajax Natuurlijk gaan die twee backs wel mee naar voren. Het hele idee is juist ruimte maken door veel beweging en snelle balcirculatie. Dat is wat de Boer gisteren ook duidelijk maakte. Dus inderdaad lopen de twee centrale verdedigers er om die bakker en die loodgieter tegen te houden en komen Wijndal en Dumfries veelal achter Depay en Berghuis om omdat die beiden de neiging hebben naar binnen te trekken. Daarom ook lopen er geen "klassieke buitenspelers" die zelf veel buitenom gaan, zoals b.v. Stengs vaker doet.
Ja maar dan heb je dus Berghuis die wat meer naar binnen staat en Dumfries die er overheen komt. Dan is het toch druk voorin, zonder dat dat erg is? Waarom zet je dan niet bijvoorbeeld Dumfries rechtsbuiten , met links van hem Berghuis, Luuk, Depay en Wijndal? Gewoon een vijfmansvoorhoede. Ik bedoel: of je vindt dat het te druk is, of je vindt van niet. Als je dat wel vindt, dan moet je zorgen dat er max 3 spelers in de voorste linie staan (dus weinig opkomende backs, of anderen die zich terug laten zakken). Vind je dat niet, waarom zou je dan 2 man achterin laten staan terwijl ze voorin gewenst zijn? Hierbij komt nog dat het veld erg groot is dus het zal wel meevallen met die drukte voorin.
Ned speelt met drie man achterin en vier op het middenveld. Klaassen zal veel naast Luuk opereren, waardoor wijnaldum dieper komt te staan en Blind doorschuift Frank de Boer wordt mager en daardoor lelijker Hij gaat steeds meer lijken op dwight lodeweges
Drie verschillende opstellingen in drie wedstrijden kort achter elkaar. Tja, moet ik daar nog woorden aan gaan verspillen? Het zou me overigens niets verbazen als Luuk de Jong uiteindelijk nog in de basis staat op het EK ook. Die pist er een simpel balletje in tegen Letland na toch aardig wat gemiste kansen en ineens verandert de publieke opinie van standpunt? Maar goed, vanavond zullen ze wel overtuigend gaan winnen en dan zul je zien dat De Boer betweterig gaat doen na afloop, zelfs na twee wedstrijden die je moet winnen als je Jong Oranje in EK-vorm het veld opstuurt.
De Jong en Berghuis voorin zegt denk ik al genoeg over onze armoedige aanval. Wout had juist vandaag in de spits moeten staan. Hoop toch echt dat er maar 3 verdedigers spelen in 3-4-3 of 3-3-4, maar zal wel niet.
Zou op het middenveld altijd met Gravenberch, De Jong en Wijnaldum spelen. Op het EK hoop ik op deze opstelling, ervan uitgaande dat Van Dijk het niet haalt. Misschien dat Lang en Memphis van positie kunnen wisselen. Over de keeper valt te twisten 😉
Ik zou Lang vervangen met Gakpo. Ik vind dat hij momenteel volwassener speelt dan Lang. Gravenberch vind ik nu nog teveel balverlies lijden. minimaal lijdt hij 3x balverlies waar je geen balverlies mag lijden. Ik Zou een Bergwijn er neerzetten. De vleugels plus de de 2 tienen kunnen dan rouleren.
Zoals het nu aanvoelt gaat het EK niets worden.
Waarom niet met Gravenberch starten?
Zijn de spelers van Gibraltar profs? Of zijn het de timmermannen, loodgieters en tegelzetters die het vanavond gaan doen. Als dat het geval is dan zou 0-5 toch wel een tegenvallende uitslag zijn.
@arvelajax Waar het om gaat is dat je niet met 5 man voorin moet Staan, dat is wat anders als er met 5 Komen. Als je 5 aanvallers voor de bal houdt tot 20 meter voor de goal dan verras je niemand omdat Gibraltar dan 7 a 8 man in het eigen strafschopgebied houdt. Je moet ze proberen wat verder naar voren te lokken door niet met 6 man bij hun rond de 16 meter te blijven staan, maar er met 2 backs buitenom in te komen, je eigenlijke buitenspelers naar bijnen te laten bewegen en je middenvelders om beurten te laten penetreren. Kortom, vlot bewegen en vooral snelle balcirculatie. Qua uitleg is dat toch niet zo heel moeilijk lijkt mij.ik verwacht ook dat het zo gespeeld gaat worden en het hangt van de uitvoering af of dat ook succes oplevert. Als Oranje in te traag tempo de bal bij de middenlijn rond laat gaan werkt het dus niet, als er snel de zijkant wordt gezocht en risico in de passing wordt genomen moet oranje zo succes hebben. Tenzij ze veel kansen missen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.