‘Lisandro Martínez en Ahmed Touba staan in belangstelling van dezelfde club’

Ongelooflijk. Een redelijke voetballer als Martinez is te goed voor een stabiele subtopper als Lazio?

Nee, inderdaad. Als Martinez bij Ajax klaar is, kan hij wel hoger mikken. Maar soms is het ook goed om een tussenstap te maken naar het buitenland bijvoorbeeld naar een club als Sevilla of in deze dan Lazio.

Hij zegt nergens dat Martinez daar te goed voor is. Zoals hij aangeeft verschillen Ajax en Lazio niet veel van elkaar. Als Martinez bij Ajax basisspeler is en hij is het niveau ontstegen, dan kan je hoger mikken dan Lazio. Dus gewoon begrijpelijk dat hij zich afvraagt of het dan wel een logische keuze is.

Het zal altijd een hele vreemde vergelijking zijn. Ajax zal als club altijd kwa naam groter zijn dan een Lazio. Maar de competitie zal altijd als een blok aan hun been blijven hangen. Tussen Lazio en de top zit er gewoon niet veel. Ja de Dortmunds misschien maar ik kan niet voorstellen dat Martinez daar basis zou spelen. De echte top halen alleen de Frenkies en De Ligts. Ook daaronder zullen er weinig spelers van Ajax basis zijn.

Buakaw,

Met alle respect voor Lazio maar wat heeft een basisspeler van een goed draaiend Ajax daar te zoeken? Als je weg gaat daar dan vertrek je toch niet naar een Lazio? Lazio is zeggen en schrijven de afgelopen 5 seizoenen 1 keer in de top 4 geëindigd in Italie en als ik de Europese campagnes erop nakijk is dat nu ook niet bepaald indrukwekkend. De tijden dat meerwaardes van Ajax vertrekken naar clubs in de subtop van andere competities ligt achter ons. Dat gaat, tenzij er exorbitante bedragen worden betaald niet meer gebeuren. En of je dat ongelooflijk vindt mag jij voor jezelf weten.

Ach prima joh als jij denkt de top/subtop op spelers als Martinez, Klaassen, Alvarez, Haller en Timber zitten te wachten prima joh.

Buakaw, Van de spelers die jij opnoemt zijn Haller, Alvarez, Martinez en Timber alle vier spelers die eerst nog maar moeten bewijzen of ze van meerwaarde voor Ajax kunnen zijn. En je kunt van Klaassen destijds moeilijk stellen dat Everton (toch wel een subtopper in Engeland) niet op hem zat te wachten toen zij 27 miljoen euro voor hem neertelde. Dat strook namelijk niet met elkaar. Dus in die zin bevestig jij indirect mijn reactie. Zijn we het toch nog met elkaar eens Maar overigens is dat de discussie niet die we hierboven voeren. Ik suggereer enkel dat als je een steekhouden van Ajax bent je anno 2021 wel hoger mag mikken dan de subtop van een andere competitie. jij reageert echter met een stelling dat topclubs/subtopclubs niet op bepaalde spelers zitten te wachten. Maar dat is een heel ander onderwerp. En natuurlijk is het altijd makkelijk om van onderwerp te veranderen wanneer het je niet uitkomt maar daar wil ik persoonlijk niet in meegaan.

Oh wacht even jij komt aan met de discussie dat een basisspeler (Martinez) van Ajax hoger moet mikken dan Lazio. Vervolgens noem ik een paar basisspelers waarvan ik roep dat ze het niet aan kunnen/aangetoond hebben niet aan te kunnen en dan moeten ze het nog bewijzen? Dus ze moeten eerst of jaren aantonen dat ze Ajax aan kunnen of niet aan kunnen voordat ze een keuze kunnen maken tussen een betere of slechtere club dan Ajax? En het voorbeeld van Klaassen is wel heel vreemd. Ja Everton gaf veel uit en daar is die totaal geflopt. Dus vanuit welk perspectief bekijk je het nu? Vanuit die van Ajax of Martinez? Het gaat er toch niet om er een betere club moet komen maar een geschikte club waar die een meerwaarde is. Was Klaassen dat? Denk je dat Vasquez van Real te goed is voor een Tottenham of Chelsea. Bij lange na niet..

Buakaw, Het is heel simpel. Jij suggereert dat (sub)topclubs niet op spelers Haller, Martinez, Klaassen, Alvarez en Timber zitten te wachten. Dat is een andere discussie dan dat ik zeg dat je als Sterkhouder van Ajax op hoger dan Lazio mag mikken. Dit artikel gaat over Lazio dat al dan niet interesse heeft in Martinez, Valencia had afgelopen winter interesse in Alvarez, Haller speelt pas net een paar wedstrijden voor Ajax net als Timber. En van Klaassen is bekend dat Everton er exorbitant voor betaalde destijds. Dat bevestigd toch enkel het feit dat Subtopclubs wel op die jongens zitten te wachten? Sterker nog, Een Dest (wisselback) vertrekt naar nota bene Barcelona, een mislukte Wober naar Sevilla, Een Lang die verhuurd was aan Twente naar Brugge en een Botman die nog niet eens zijn debuut heeft gemaakt speelt bij de nummer 1 van Frankrijk. Bakker speelt als Jeugdspeler bij Paris saint Germain. Hoeveel voorbeelden wil je nog hebben? De absolute toppers vertrekken naar Juventus, Barcelona, United, Chelsea en de mindere goden gaan naar de clubs daaronder. Dus in die zin kun je stellen dat als je Sterkhouder bent van Ajax je hoger mag mikken dan een Lazio. Dus ja, de (sub)toppers zitten vandaag de dag te wachten op spelers van Ajax. Daar kun je niet om heen. Het feit dat je een transfer van Klaassen moet aandragen (inmiddels 5 seizoenen geleden) zegt genoeg. En of ze het halen of niet maakt toch geen fluit uit? Jij reageert op mijn reactie waar ik enkel stel dat je als basisspeler van Ajax hoger moet mikken dan een club in dezelfde categorie. Het is toch niet vreemd dat ik zoiets stel? Anders kun je net zo goed bij Ajax blijven.. Of denk jij dat er een voetballer op de wereld rondloopt die bedankt voor de absolute top omdat hij van zichzelf vindt dat hij niet goed genoeg is?

Ja dan stel je dat Martinez een sterkhouder is dat moet dan alleen op basis van de laatste wedstrijden zijn. Dat van Alvarez snap ik helemaal niet want Valencia komt niet eens meer in de buurt van de (Spaanse) top. Maar ok jij vond dus Sanchez naar Tottenham, Milik naar Napoli, Kluivert naar Roma ook geen verbetering. Nou de spelers zien dat dus anders.

Buakaw, hieronder citeer ik mijzelf uit mijn vorige reactie. 'de tijden dat meerwaardes van Ajax vertrekken naar clubs in de subtop van andere competities ligt achter ons.'' Jij praat over Milik, Kluivert en Sanchez maar dat is inmiddels al 4? of 5? jaar geleden. Ik heb het over het Ajax van nu. Het huidige tijdperk waar Ajax financieel gezien een kloof heeft geslagen met het Ajax waar Milik, Kluivert of Sanchez deel van uitmaakte. Die jongens verdiende destijds hooguit een miljoen en toen waren die clubs dus inderdaad een verbetering.. Om even met de deur in huis te vallen, Haller verdient nu 5 miljoen. Die tijden zijn toch niet meer met elkaar te vergelijken. Waarom doe je dat in hemelsnaam? Het rijtje clubs dat spelers van Ajax over kan nemen is inmiddels flink geslonken ten opzichte van 4/5 jaar geleden omdat er bij Ajax momenteel ook serieuze salarissen worden betaald. Dat van Alvarez snap je niet omdat Valencia niet meer in de buurt komt van de spaanse top? Ik citeer je uit een vorige reactie: 'ach prima joh als jij denkt de top/subtop op spelers als Martinez, Klaassen, Alvarez, Haller en Timber zitten te wachten prima joh.'' In deze reactie praat je over top/subtop. Dan noem ik een spaanse subtopper die interesse had in een van die jongens en dan kom jij met een reactie dat Valencia niet bij de spaanse top hoort. Nee daar behoort het niet meer toe maar toch wel degelijk tot de laag daaronder en dus subtop, zoals je in je eigen reactie veronderstelt? Je probeert momenteel recht te praten wat krom is. Je doet zelf suggesties en als ik die met feiten verwerp dan verander je van onderwerp. Daar valt niet mee te discussiã«ren. Je mag een andere mening hebben, dat is je goedrecht. Maar als je die mening behoudt terwijl een ander middels feiten aangeeft dat je ernaast zit kun je dat ook gewoon accepteren. No hard feelings, maar ik ga hier verder niet meer over discussiã«ren. Ik blijf erbij dat een basisspeler van Ajax hoger moet mikken dan Lazio gezien de huidige perikelen rondom de club. Daar hoef je het niet mee eens te zijn.

Ok dan heeft deze discussie weinig zin idd. Valencia de nummer 39 en huidige nummer 12 van Spanje is wel goed genoeg voor een speler van Ajax om je punt te maken. Maar de huidige nummer 32 en nummer 6 van Italië die tevens de groepsfase van de CL heeft niet. Ok..Maar ok voor jou is het voornamelijk een prestigestrijd. De mooiste en grootste clubs moeten in de rij staan voor de Ajax spelers anders is het een belediging.

Buakaw. Ik zeg nergens dat Valencia goed genoeg is voor een speler van Ajax of dat Alvarez daar naartoe moet. Dat maak jij er denk ik van. ik stel enkel vast dat het een subtopper is in Spanje. Als Lazio een subtopper is omdat ze de groepsfase van de Championsleague hebben gehaald dan is Valencia dat ook, die versloegen Ajax immers afgelopen seizoen in de Championsleague en bekerde ook een ronde verder. Het jaar ervoor halve finale Europa League. Het niveau van Valencia en Lazio zal elkaar niet veel ontlopen. Wat ze overigens ook gemeen hebben is dat ze beiden interesse hebbben/hadden in een speler van Ajax en dus wel degelijk op die jongens van Ajax zitten te wachten. Je argument slaat dan ook als een tang op een varken. Valencia is subtop in Spanje en Lazio is dat in Italie. En als sterkhouder van Ajax ben ik van mening dat je hoger moet mikken dan beiden clubs. Ze spelen immers al jaren nergens meer voor in hun eigen competitie.

Dat is waar, maar ik denk toch dat Lazio bij het vertrek van Torres ook nog wel alternatieven heeft waar hij de strijd dan mee aan zou moeten gaan? Ik ken de samenstelling momenteel niet zo goed bij Lazio, maar ik neem niet aan dat hij daar ineens de enige man voor basis zal zijn op zijn positie(s). Al met al denk ik dat het niet per se een stap is waar hij veel beter van zou worden.