Advocaat snapt ontevredenheid bij Feyenoord-fans: ‘Kan niet op dit niveau’

Ik denk een tussenweg? Hij heeft een tijdlang maximaal gepresteerd maar heeft zelf ook absoluut steken laten vallen wat mij betreft. Vorig jaar had ik t gevoel dat hij het maximale eruit perste. Dit seizoen niet. Je ziet overduidelijk dat als je wat verder naar voren speelt de hele ploeg in zijn element komt. Toch weigert hij dat structureel en speelt hij op de counter met spelers die niet al te veel snelheid hebben. Nu is sini fit, maar dat hield ook niet over in het begin. Afgelopen zondag liep het totaal niet maar is Twente toch wat op. Wissel je doodleuk geen spits er in.. sterker nog, je wisselt verdedigend. Nicolai begon goed de tweede seizoenshelft en zit nu weer op de bank te verpieteren. Het openlijk afvallen van je spelers in een tijd dat de club dat niet kan gebruiken. Het is zeker noet perfect nu en ik vraag mij nu wel af of hij het maximale eruit haalt. Persoonlijk denk ik van niet.

Ik blijf erbij dat we in verschillende wedstrijden meer punten hadden gehaald als hij niet zo laf had gespeeld. Uit mijn hoofd tegen Sparta, Wolfsberger en Heracles. En bijvoorbeeld tegen Twente had hij in ieder geval een spits in moeten brengen ipv een linksback. Tegen Heerenveen liet hij zich twee keer tactisch overklassen en tegen AZ ook. Dan haal je er naar mijn mening niet het maximale uit.

Jeroen, vorig jaar haalde hij het maximale eruit. Toen hij aantrad stond Feyenoord tiende, toen de competitie stopte leek het zich te mengen in de titelrace. De recente prestaties zijn ronduit slecht. Dat zeg ik met tegenzin, omdat ik Advocaat echt een leuke vent vind. Hij lijkt het nu echter belangrijker te vinden om zijn eigen prestaties omhoog te praten door zijn spelers af te vallen, dan dat hij diezelfde spelers wil stimuleren. Alleen maar negativiteit richting Jørgensen, terwijl het overduidelijk is dat bij hem a la Beenhakker 'een arm om de schouder' beter werkt. Zijn wissels volg ik ook niet meer. Je staat gelijk tegen Twente en begint tegen het einde van de wedstrijd eindelijk een beetje aan te dringen, en dan breng je Haps als linksbuiten. Als Feyenoord niet als derde eindigt, heeft Advocaat het simpelweg niet goed gedaan.

Tja dat zit een beetje in de aard van het beestje... Ik zal niet de gauw de wedstrijd van NL elftal vergeten waar wij nog een theoretische kans hadden om door te gaan bij een doelpunt of 6 verschil, maar Advocaat besloot om vooral niet te verliezen. Dit is helaas hoe ik Feyenoord ook momenteel zie spelen, het hinken op 2 gedachten... Maar met voornaamste doel geen doelpunten tegen krijgen. Je ziet dat ze zonder vertrouwen spelen en het ligt ook zeker aan de spelers hoor. Wat mij betreft is het een collectief falen dit seizoen doelend op selectie, trainersstaf en technisch management. Ik zie het ook niet meer goed komen dit seizoen...

Ik vind het logisch dat we geen tegendoelpunten willen krijgen. Berghuis is de enige speler met rendement voorin. Jorgensen scoort er geloof ik 4 in een seizoen, Haps scoort niet vaak, Linssen ook niet en Sinisterra loopt 1 op 5

En er is ook geen middenvelder die veel scoort

Maar toch snap ik niet waarom ze het dan tegen Ajax, PSV maar ook Vitesse wel konden laten zien door af te jagen, druk te zetten... En dan een week later tegen een mindere ploeg is het weer niks. Je mag tegen ploegen onder je ook best wel wat meer uit je schulp treden en minder afwachtend spelen. Het is allemaal veel te statisch en te weinig beweging zonder de bal, waardoor er nooit verrassing zit in de aanvallen. Dat zijn automatismen die een trainer erin moet slijpen en ik hoop dat Slot ze weer wat frisser gaat laten spelen zodat er ook meer kansen en dus ook (hopelijk) meer wordt gescoord.

Tegen PSV speelden we onze beste wedstrijd en dat was op de counter. Tegen Ajax misten we de ene na de andere kans wat ik ook bedoel met een gebrek aan rendement. Ajax had een totale offday en had in de vorm van die dag nog van een Heracles kunnen verliezen. Tegen Vitesse speelde we wel goed maar het is natuurlijk ook een kwestie van kwaliteit of je dat type spel structureel op de mat kan leggen of dat je dat alleen kan op een topdag waarop je boven jezelf uitstijgt

@Bobiku29 dat valt toch wel mee? De selecties van Vitesse en AZ vind ik zeker niet minder als die van Feyenoord. Als je 5e wordt is het misschien niet geweldig maar nog wel naar behoren imo. Alles onder de 5e plek vind ik wel slecht

Dat je dat van AZ zegt, daar ben ik het al niet mee eens, maar ik kan me nog voorstellen dat mensen vinden van wel. Dat Vitesse gelijkwaardig of beter materiaal zou hebben vind ik je reinste onzin. Dat is gewoon niet te verdedigen. Op Bazoer na heeft Feyenoord op elke positie betere spelers

Dat vind ik niet. AZ vind ik zelfs beter met Koopmeiners, Midtjo, Stengs, Boadu, Karlsson etc. Daar zit zoveel meer creativiteit en voetballend vermogen in dan in de spelers van Feyenoord. O.a. zo een Tannane en Doekhi van Vitesse had ik op dit moment heel graag bij Feyenoord gezien. Op Berghuis, Senesi en Bijlow na vind ik de Feyenoord selectie ook echt totaal niet bijzonder

Japie, maar jij denkt niet dat de aanval en het middenveld zo weinig scoren omdat Advocaat het team zo behoudend neerzet? Het middenveld staat vrijwel op 1 lijn 20 meter van de aanval af. De aanval staat op een eiland en het middenveld moet te veel meters afleggen om in scoringspositie te komen.

Tannane zou bij Feyenoord niet zo onderscheidend zijn dat hij een vrije rol krijgt en dan is de magie er denk ik al snel van af. Doekhi vind ik ook wel een goeie inderdaad. Maar verder.. nee joh.

@FR010FRDAM ok en als we ze verder naar voren zetten, welke middenvelder gaat ze dan weg steken met dieptepasses?

Tannane brengt wel meer voetballend vermogen en creativiteit als een Toornstra of Linssen

Dat ontken ik ook niet. Ik zeg dat hij overall niet beter is. Ik ben ervan overtuigd dat Tannane bij Feyenoord niet eens zou spelen. En trouwens, je vergelijkt hem nu met Toornstra en Linssen, dat slaat nergens op. Dat is hetzelfde als zeggen dat Tannane niet de kracht heeft van Fer. Tannane is een spelverdeler, terwijl Toornstra een box to box middenvelder is en Linssen een aanjager voorin. Vergelijk Tannane dan met Berghuis, zie je Tannane net zo belangrijk zijn voor Feyenoord?

@Bobiku29 ik kan me niet voorstellen dat hij bij ons niet zou spelen want imo is hij echt beter dan wat wij op het middenveld en op de linksbuiten positie hebben lopen. Bij Vitesse speelt hij idd op 10 vaakaar bij Heracles en St.Etienne deed hij het ook vaak goed vanaf de flank

Hij heeft nog nooit linksbuiten gespeeld en dat zou hij bij Feyenoord niet ineens wel gaan doen. Bij Saint Etienne heeft hij het helemaal niet goed gedaan en zowel daar als bij Heracles speelde hij op rechts, waar Feyenoord Berghuis heeft staan. Rechtsbuiten is gewoon een andere positie dan linksbuiten hè, het is niet zo dat elke buitenspeler het automatisch allebei beheerst. Bij Vitesse speelt hij op het middenveld ja, maar heeft hij drie (!) man achter zich die hem kunnen ontlasten, exclusief Bazoer die ook nog eens vaak in het middenveld komt. Hij is echt niet zo goed dat Feyenoord in zijn dienst gaat spelen.

En dat is juist ons probleem. We willen geen creatieve spelers hebben want we hebben liever niet dat onze waterdragers moeten water dragen in het veld. Niet zo gek dat er dan geen aanvallend voetbal in zit want een waterdrager gaat het middenveld niet met de aanval verbinden en gaat de aanval ook niet van aanvoer voorzien

Lees jij iets van wat ik zeg of ga je daar gewoon in zijn geheel niet op in? Al je punten over Tannane worden weerlegd en dan zeg je voor het gemak maar 'dat dat juist het probleem is'. Wat van wat ik zeg noem jij 'juist ons probleem?' ik zeg ten eerste dat hij niet beter is dan Berghuis en ten tweede dat hij niet goed genoeg is om het elftal in zijn dienst te laten spelen. Welke van die twee is 'juist ons probleem?'

Hij kan gewoon met Geetruida centraal spelen en eventueel Nieuwkoop rechtsback, dan staat het centraal in ieder geval goed en is de verdediging minder kwetsbaar op snelheid. Het middenveld stelt hij zelf op deze manier op. Kokcu liet in de jeugd en vorig seizoen zien echt wel aanvallende kwaliteiten te hebben, maar wordt nu als lopende middenvelder ingezet, evenals Toornstra. En Wehrman viel goed in, maar wordt toch weggejaagd.
Arnesen afrekenen op deze covidperiode is niet fair, kijk zijn interview even terug, hij is wel degelijk bezig met een omslag achter de schermen. Jeugd krijgt eerder contacten, scouting weg, nieuw soort trainer, maar hij moet het doen met een lege portemonnee.

Kokcu heeft ook gewoon beperkingen. Z'n status als groot talent houdt buiten Rotterdam wel op. Die jongen voetbalt aardig mee bij Feyenoord en dat was het wel. Als je een lege portemonnee hebt, moet je niet elk dubbeltje maar weer uitgeven aan gelegenheidsspelers waar je niet aan gaat verdienen. We zijn drie trainers verder en geen van hen kon Feyenoord aantrekkelijk laten voetballen. Dan moet het toch wel duidelijk zijn dat er meer nodig is dan alleen een trainer voor de groep zetten? Feyenoord heeft weinig creativiteit binnen de selectie, weinig voetballend vermogen, een kwetsbare verdediging en een eenmans-aanval. Kun je dan echt verwachten dat ze in 80 procent van de wedstrijden de wil op gaan leggen? Als er een moment is om jeugd toe te passen, dan is het wel in de covidperiode. FC Twente presteert toch ook prima met veel eigen jeugd? Waarom zou Feyenoord dat dan niet kunnen? Die hebben beter materiaal en hebben dat soort spelers ook vast wel rondlopen. Het probleem is echt niet dat er niets rondloopt daar in die opleiding. Het probleem is al jaren dat ze het gewoon niet aandurven om met een goedkopere ploeg te werken.

Sirius, geen enkele Feyenoorder verwacht dat ze het Ajax moeilijk gaan maken. Ze verwachten dat Feyenoord derde wordt. En wat ze niet verwachten is dat een elftal dat vorig jaar onverzettelijk was, nu met dezelfde spelers ontzettend labiel is

@fr010frdam, ik vind het wijzen op de lege portemonnee altijd wel heel makkelijk vanuit Feyenoord kant. Vorig jaar tijdens de opmars onder Advocaat hing er een enorm positieve vibe en had niemand het over het ontbreken van geld, maar nu de resultaten tegenvallen wordt er altijd maar weer gewezen op 'ja Feyenoord heeft geen geld dus we zijn kwalitatief gewoon minder'. En als je als club zijnde geen geld hebt lijkt het me beter om het geld dat je hebt te sparen ipv het uitgeven aan spelers die je toch niet beter maken. Want laten we wel eerlijk wezen, de spelers die Arnesen nu in zijn eerste jaar heeft gekocht hebben absoluut het niveau niet: Linssen, Diemers, Spajic, Pratto, Conteh (die alleen maar geblesseerd is), Teixeira. Het zijn allemaal spelers die het niveau niet aankunnen. Dan vind ik het altijd heel makkelijk om te zeggen: 'we hebben geen geld dus dit is de vijver waar we in vissen'. Op die manier houd je natuurlijk nooit geld over. Uiteindelijk zit Arnesen daar voor de lange termijn. Wat betreft Kokcu: ik vind het hypen van hem allemaal wat overdreven. Heb hem het hele seizoen als een vedette over het veld zien lopen en vorig seizoen vond ik hem ook echt niet zo goed als werd gemeld

#DR010DRDAM op hoeveel assist stond Kokcu dan toen hij niet als loper werd opgesteld, als hij dan zo creatief is?

Vorig jaar stegen we ver boven onszelf uit. Je kan toch niet verwachten dat dat dan meteen de standaard is met dit materiaal

@Grasmaaiertje helemaal mee eens. Als je ziet wat Van Geel en Arnesen allemaal hebben gehaald is het logisch dat er steeds geen geld is. Het aankoopbeleid is al jaren lachwekkend te noemen. Texeira is overal geflipt en die halen we dan, Pratto over the hill, die huren we ook even voor 5 ton. 1,5 miljoen tekengeld voor Nasringh en ook zoiets voor Linssen geloof ik, 2 miljoen geloof ik voor Diemers. Zo blijf je wel dweilen met de kraan open

@japie: het aantal expected assists is nauwkeuriger. Die geeft aan hoeveel een speler daadwerkelijk creeert. In het geval van kokcu bijna net zoveel als berghuis per 90 minuten. Kortom: hij creeert wel degelijk wat